Mischpult - Funktionsweise und Kaufberatung

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sony-fan
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Feb 2014, 00:57
Hallo zusammen.

Wir hatten heute wieder mal eine Party, wo wir einen AV - Receiver als Notnagel mit schlechten Boxen hatten.

Ich habe mal auf der letzten Party einen kleinen Mischpult mit Mikrofon gesehen, der ordentlich Sound/Bass hatte.

Jetzt möchten wir uns auch eine Anlage anschaffen und auf der nächsten Party selbst Dj spielen.

Was wir möchten (fast immer gleicher Raum mit knapp 120qm und max 70 Leuten):

Ein Mikrofon für Ansagen, singen, aufnehmen etc.
2 passende Lautsprecher mit gutem Bass
Eingang für Laptop und Gitarre

Jetzt habe ich so ein Mischpult nicht ganz verstanden. Kann man o.g. daran anschließen? Hat das Pult einen eigenen Verstärker oder muss da noch ein Verstärker o.ä. dazwischen? Habt ihr auch eine Kaufempfehlung/Set? Kann auch etwas gebrauchtes sein. Danke vorab.


[Beitrag von sony-fan am 24. Feb 2014, 01:01 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 24. Feb 2014, 01:16
Kommt drauf an, wie du was machen möchtest. Aber wenn Mic und Gitarre würde ich zu einem Kleinmixer Greifen.
sony-fan
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Feb 2014, 01:29
Kenn mich wie gesagt nicht aus, weiss also den Unterschied nicht. Deshalb schreibe ich hier. Hadt du mal eine Erklärung/Beispiel?
Zalerion
Inventar
#4 erstellt: 24. Feb 2014, 01:32
sony-fan
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Feb 2014, 01:47
Ok danke. Sieht gut aus und sogar günstig! Also hier kann ich eine Gitarre oder Klinkengeräte anschließen.

Zwei Fragen noch:

- Hättest du auch ein Tipp für 2 passende Lautsprecher?
- Hat denn jetzt der Mixer einen eingebauten Verstärker oder nicht? Ich finde halt keine Leistungsangabe.


[Beitrag von sony-fan am 24. Feb 2014, 02:03 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#6 erstellt: 24. Feb 2014, 02:07
Ein Mischpult ist KEIN Verstärker. Was da drin sind sind nur VORverstärker, um z.B. Mikrophone betreiben zu können (die wären sonst vom Pegel viel zu leise). Einen Verstärker haben nur sogenannte Powermixer eingebaut.

Die beiden linken "großen Schwarzen" sind leider Ein und keine Ausgänge. Lies dir vielleicht mal ein paar Guides zu Veranstaltungstechnik durch.
Erste Lektion XLR Funktionen, Aufbau, Sinn, Verteilung "Signalempfangend/Signalgebend" (Professionell: Senke und Quelle).

Ausgänge sind rechts, überraschenderweise da wo "Out" dransteht

120m², 70 Leute und zwei Lautsprecher mit gutem Bass ist schwierig. Da brauchst du schon gute Fullrangekisten, wie sie heute nicht mehr üblich sind. Es gibt nur noch maximal (in üblichen und einigermaßen günstigen Regionen 15/2 Boxen (15" Tiefmitteltöner, insgesamt 2 Chassis), welche aus diversen Gründen nicht unbedingt zu empfehlen sind, oder 215, also 2x15"+Hochtonhorn (aus ähnlichen Gründen nicht zu empfehlen).
Wenn dann nach alten 15/3 Boxen Ausschau halten, Zeck hatte da mal ein paar ganz gute, die auch immer mal wieder auftauchen. Gibt auch noch andere, aber das war vor meiner Zeit. Musst du jemand anderes fragen.

Aktuell üblich sind Sub/Sat Systeme, also Satelliten im Größenbereich 6-12 Zoll (immer die Rede vom größten Chassis in der Kiste) und dazu je nach Bedarf einen Subwoofer mit 12-18".

Kommt auf Raum, Leute, Anspruch und Musik an (und natürlich auch was man gewöhnt ist, was im Anspruch einfließt).
Anspruch ist an Klang meistens höher, wenn die Leute meistens nüchtern sind, an Bass meistens höher, wenn sie betrunken (oder auf anderen Drogen ) sind.
Ersteres braucht nicht unbedingt einen Sub, dafür sind die Tops etwas teurer. Zweiteres kommt eigentlich nicht ohne Subs aus. Mehrere. Wie gesagt, je nach Musikrichtung und Publikum.

P.S.: Ohne Budget geht nix.

Der Mixer ist die Absolute Budget-Lösung. Dafür, dass es nicht rauscht und einwandfrei läuft übernehme ich keine Garantie
sony-fan
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Feb 2014, 10:00
Ok, danke für die Infos.

Budget wäre so 500 - 700,- Euro

Was hälst du von bundles, wie z.B. http://www.thomann.de/de/behringer_pmp_2000_bundle_2.htm

Würde so etwas meine Wünsche erfüllen?


[Beitrag von sony-fan am 24. Feb 2014, 10:01 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#8 erstellt: 24. Feb 2014, 12:32
Keine Ahnung
die Thomann ekos... Ich hatte bis jetzt zweimal günstige von denen in Betrieb. Vor Ewigkeiten eine etwas größerer die war mist. Und aktuell eine PA 110A welche für das Geld brauchbar sind.
Ich würde nicht zu so einem powermixer greifen. Ist unpraktisch.


Schreib mal.was ihr.für Musik hört und wie euer Anspruch ist. Ichwerde dann heute Abend nochmal reinschauen
sony-fan
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Feb 2014, 12:51
Ok super, wäre nett. Wir hören meist Popmusik und manchmal auch Rock und Schlager. Hin und wieder singt auch wer und spielt Gitarre dabei.
Bummi18
Inventar
#10 erstellt: 24. Feb 2014, 13:39
Ihr könnt auch aktive fullrange Tops nehmen, da spart ihr die endstufe , bei mischpult braucht ihr min, 1 x xlr eingang für micro , und 6,5 er klinke für die gitarre, 1 - 2 stereoeingänge sind auch schon fast pflicht, an einem den laptop und den anderen als reservequelle (cd player, smartphone usw)
wenn gesungen wird würd ich einen mixer mit Effekten nehmen, so das man (gängigerweise) hall oder delay aufs micro zumischen kann.
signalkette sieht folgendermaßen aus
bsp.
Laptop -> Stereo in (mixer) -> main out -> endstufe (bei passiven)
-> aktive tops
je mehr ihr in den mixer investiert um so besser die verarbeitung/effekte/klang/haltbarkeit
gut und günstig sind Yamaha mischpulte
ein main out in xlr wäre von vorteil um nicht mit irgendwelchen adaptern rumhantieren zu müssen, fader statt drehknöpfe find ich auch besser.

http://www.thomann.de/de/yamaha_mg_124_c.htm
kleiner
http://www.thomann.de/de/yamaha_mg_82_cx.htm
auch nett als kleinmixer
http://www.thomann.de/de/allenheath_zed10fx.htm

es gibt durchaus fullrange tops die die 70 gäste beschallen können , da ihr bisher mit hifi sachen gearbeitet habt sollte günstigere reichen.
leider wird das budget incl. mixer da schon recht knapp.

aktive tops (eingebaute endstufe) preiswert!
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_ma.htm
günstiger
http://www.thomann.d..._fullrangesystem.htm

erwartet aber keine bassorgien, dafür kann aber mit subs erweitert werden.
bei passiven tops die günstiger sind muß noch eine endstufe mit eingeplant werden, ab. ca. 200 €

das beste ist wie immer , zu einem der bekannten großen händler fahren und probehöhren!
Behringer würd ich vergessen , und FINGER weg von Mc Crypt, Hollywood, skytec, auna , omnitronic und den ganzen rest der elektroschrottware !


[Beitrag von Bummi18 am 24. Feb 2014, 13:40 bearbeitet]
sony-fan
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Feb 2014, 14:14
Vielen Dank für die Tipps!!

Habe ich das richtig verstanden:
Wenn ich aktive Tops nehme, dann reicht ein Mixer, bei passiven Tops ein Powermixer (mit Endstufe), richtig?

Und mit zwei Tops ist auch ein "Bass" da? Wir wollen wirklich kein Konzert veranstalten, es sollte halt für eine kleine Disco/Tanzfläche mit 20 Leuten) reichen.
Bummi18
Inventar
#12 erstellt: 24. Feb 2014, 14:43
ich würd keinen powermixer (der hat ne endstufe drinn) kaufen sondern einen normalen kleinmixer ! bei passiven tops kaufst du eine extra endstufe die von der leistung her zu den tops passt und fertig.
bei fullrange tops hast du auch bass , aber es ist eben keine bassorgie wie wenn subs drunter stehen, da ihr bisher mit den billigen ausgekommen seit sollte ein passendes 15" top reichen.
z.b. die haben 300w rms belastbarkeit (8 Ohm)
http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm

endstufe dafür wäre z.b. mit 2x 350w an 8 ohm
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm

bei aktiven tops sind die verbauten endstufen/limiter usw. auf das top abgestimmt was für anfänger meist sicherer ist.
bekannte großhändler z.b. Rockshop , musicstore, thomann , einfach mal hinfahren und einige sachen probehöhren und bei gefallen mitnehmen.
sony-fan
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Feb 2014, 15:02
Ok, verstanden.

Also habe ich mit dem Yamaha MG 124 C und zwei von den PA502 A einen guten Mix bzw. ähnlichem aktiven fullrangesystem. Dann werde ich bei nächster Gelegenheit mal in den Music Store nach Köln fahren und schauen, ob ich da eine Hörprobe erhalte.

Danke nochmal, so bin ich nicht ganz unvorbereitet.
Bummi18
Inventar
#14 erstellt: 24. Feb 2014, 18:25
wenn dann nimm das cx von yamaha, das hat effekte mit on bord, die the Box PA 502 ist die Hausmarke vom Thomann, das bekommst du nur da !

Stative und Kabel nicht vergessen
sony-fan
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Feb 2014, 19:48
Als den etwas günstigeren Yamaha MG 82 CX mit den PA 502 nehmen. Ok, schaue ich mir mal an. Danke.
Bummi18
Inventar
#16 erstellt: 24. Feb 2014, 20:48
welcher mixer ist budget sache den 124 er gibts auch mit effekten.
hier hast du ordentliche fader statt nur drehknöpfe
http://www.thomann.d...479ade30693d60775f66

ob die PA 502A nun deinen Ohren reichen, keine ahnung , ist aber so die unterste grenze , besser wären die achat 115ma , gehen recht ordentlich fürs geld leider über deinem budget aber sehr gute sachen die event.
gebraucht zu bekommen sind Rcf art 322 oder 325 oder rcf art 315


günstiges Angebot
http://kleinanzeigen...5-74-1686?ref=search
sony-fan
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 24. Feb 2014, 21:39
Jo. Werde mal Ausschau halten nach den Empfehlungen. Gebraucht ist auch nicht schlecht, dann kann man auch evtl. etwas besseres holen. Daaaanke.
Bummi18
Inventar
#18 erstellt: 24. Feb 2014, 22:55
die 322 er rcf sind schon gutes material
Zalerion
Inventar
#19 erstellt: 24. Feb 2014, 23:31
Definitiv. Aber das hat halt auch so seinen Preis.

Wenn ihr nicht so wirklich laut werden wollt (die RCFs sind eigentlich schon überdimensioniert), könnte man evt auch eine (gebrauchte) Dave 15 in Betracht ziehen
Bummi18
Inventar
#20 erstellt: 24. Feb 2014, 23:50
ups, ich meinte die 325 er
http://kleinanzeigen..._rvr_id=592351002662

ne fullrange box für 70 leute sollte schon etwas reserven haben , für den preis ist das ein schnäpchen.
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