PA für kleinere Feiern

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Shark774
Stammgast

#1 erstellt: 15. Jul 2012, 11:27

Hallo,

Ich bin am überlegen, ob ich mir demnächst mal eine PA zulegen sollte für kleinere Grillfeiern etc. mit <50 PAX. Aktuell werden immer kompakte HiFi Lautsprecher + 15" Subwoofer verwendet. Mit Verstärkern etc. ist das aber auch schon immer eine ganz schöne Schlepperei, weswegen ich jetzt eben überlege, gleich auf eine richtige PA zu setzen, wobei ich bei so wenig Personen auch kein Vermögen ausgeben will. Geplant ist auf jeden Fall Selbstbau. Aktuell sind die LBT-1121 MK2 von Jobst-Audio meine Favoriten. Meint ihr, die langen bei 30-50 Mann auch ohne zusätzliche Subs (im Außenbereich)? Lautstärketechnisch werden sie vermutlich meistens nicht ausgelastet, daher könnte man den Bass noch leicht anheben. Womit ich auch schon zu meiner nächsten Frage komme: Als Zuspieler dient ein Notebook + Tascam US-144 MKII. Als Amp plane ich einen the t.amp E800. Brauche ich noch ein weiteres Gerät, wäre ja zum beispiel für equalizing nicht verkehrt, nur finde ich da nichts anständiges. 19" Bauweise wäre schön, ist aber nicht zwingend. Nur haben die meistens viele Kanäle und nur 3-Band EQ. Ich hätte aber lieber wenig Kanale und richtung 8-Band EQ

Und viel mehr als 100€ sollte der auc nicht kosten, aber da finde ich wie esagt rein gar nichts...
Was denkt ihr über dieses Setup und was würdet ihr mir noch empfehlen?

Grüße,
Shark774

schubidubap
Inventar

#2 erstellt: 15. Jul 2012, 11:47

Warum kaufst du dir nicht eine Triton oder ähnliches. kosten letzendlich genausoviel und machen weniger Arbeit.

Shark774
Stammgast

#3 erstellt: 15. Jul 2012, 13:31

Ja genau, und es ist unter'm Strich schlechter.

P.S. ich sehe das nicht als Arbeit an.

schubidubap
Inventar

#4 erstellt: 15. Jul 2012, 18:33

schlechter nicht.

etwas weniger maximalpegel. aber einen Sub kannst du mit mit LBT nicht ersetzen

die können zwar fullrange, aber das ist einfach garkein vergleich

Shark774
Stammgast

#5 erstellt: 16. Jul 2012, 20:41

Subwoofer kann man später ja immer noch zwei 15" bauen, aber ich will eben erstens selbstbau und zweitens solls schon bei bedarf sehr laut gehen. momentan habe ich auch noch die lmt-101 von jobst-audio im auge. laut herrn jobst soll diese trotz 10"er lauter sein, besser klingen und auch noch mehr bass bringen. wenn dass denn tatsächlich so ist, würde ich wohl lieber mehr geld investieren und dafür ein gutes top haben, mit dem ich auch lange zufrieden sein kann. abgesehen davon würde ich ja immerhin holz sparen, finish sparen, den versand würde ich auch nur bei der lbt-1121 bezahlen müssen. rein vom bausatz her wäre das paar 120€ teurer und der bausatz beinhaltet bei der lmt-101 weniger als bei der lbt-1121, beispielsweise keine schrauben, keine griffe etc. kennt jemand vielleicht eine gute und günstige bezugsquelle für diese bausätze?

schubidubap
Inventar

#6 erstellt: 16. Jul 2012, 20:49

h-audio.de kann man da benutzen.

Shark774
Stammgast

#7 erstellt: 16. Jul 2012, 20:55

ja, da habe ich auch geschaut, viel günstiger wird's wohl nirgends sein oder?

muetze67
Inventar

#8 erstellt: 16. Jul 2012, 21:57

billiger gehts beim e-star, aber das willst du nicht höhren

Shark774
Stammgast

#9 erstellt: 19. Jul 2012, 22:47

Ich habe jetzt noch ein wenig herumgeschaut und bin ja mittlerweile fast der Meinung, dass Selbstbau in diesem Fall beinahe gar nicht lohnt, sondern vielleicht eher ein Paar aktive Fertiglautsprecher die beste Lösung wären. Ins Auge gefasst habe ich besonders die dB technologies Cromo 12 / 12+. Wo genau ist bei diesen beiden Modellen der Unterschied? Es sind wohl andere Endstufen verbaut, aber wie wirkt sich das aus? Und wie sieht es mit Stromkabeln aus? Sind die dabei (wenn ja, wie lang), oder muss man sich extra Kaltgerätekabel dafür kaufen?

[Beitrag von Shark774 am 19. Jul 2012, 23:11 bearbeitet]

dj_suki
Inventar

#10 erstellt: 20. Jul 2012, 10:51

Wenn du, wie du Eingangs geschrieben hast, vor allem auch auf eine simple Handhabung wert legts, bleiben doch eigentlich fast nur 2 Aktifboxen. Sonst hättest du doch wieder Boxen, Endstufe, ggf. Vontroller und die dazugrhörige Verkabelung einzeln.

Zu den Cromos kann ich dir nichts sagen, Aber ich weiß dass die RCF Art 310a (vielleicht ja auch gebraucht) ganz gut zu deinem Anforderungsprofiel passen könnten. Handlich, klingen gut und können trotz der größe erstaunlich gut auch Fullrange.Einen extra EQ brauchen die eigentlich auch nicht.

Zum EQ: Du hast dir da vermutlich verschiedene Mischpulte angeschaut, die auch einen EQ haben. Dieser EQ ist nicht für die Grundeinstellung der Anlage sondern für den Mischer zur Abstimmung des Eingangssignals aufeinander bzw. als "Effect" für den DJ beim mixen gedacht. Die Gruneinstellung der PA macht man mit einen spezielen Equilizer (ein Gerät das nur das tut) oder einem Controller (Frequensweiche, Limiter, Equilizer in einem). Wenn du dir 2 gescheite aktive Fullrangeboxen kaufst, braucht man das eigentlich nicht.

EDIT: Ach ja, in der Regel sind bei solchen Aktivboxn 2 Kurze (1,5m) Kaltgerätekabel dabei. Im Fahhandel gibt es (relativ teuer, wie ich finde) kombinierte Mikrofon(SIgnal)-/Stromkabel in beliebiger länge. Kann man sichaber auch ganz günstig selber basteln.

[Beitrag von dj_suki am 20. Jul 2012, 10:55 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#11 erstellt: 20. Jul 2012, 17:15

Ins Auge gefasst habe ich besonders die dB technologies Cromo 12 / 12+. Wo genau ist bei diesen beiden Modellen der Unterschied?

Ein und dasselbe Model, lediglich wurde der Name aus Markenpolitischen Gründen geändert...
Wattangabe jetzt nur noch in Watt Musikleistung, früher Watt RMS/Musikleistung

Shark774
Stammgast

#12 erstellt: 21. Jul 2012, 08:23

Ja, das mit dem EQ hab ich mittlerweile auch herausgefunden, ist so wie du gesagt hast

Das lasse ich aber vorerst, ich kaufe mir höchstens noch ein Programm für meinen Mac, da gibt's sehr interessante für <20€. Also werden es wohl zwei Cromo 12, die bekomme ich recht günstig (650€ inkl. 2 Adam Hall Stahlstativen). Kabel kaufe ich dann bei Thomann. Entweder zwei Kabel von Cinch auf XLR, da meine Soundkarte als Ausgänge eben Cinchbuchsen hat und dazu dann noch zwei Kaltgerätekabel, weil ich keine Verlängerungskabel oder so nehmen will. Die Paar Euro für Kaltgerätekabel sind's mir dann doch wert. Oder ich schaue mal nach so Hybridkabeln. Wenn einer ein gutes wüsste wär sehr schön. Will aber auch keine Unsummen dafür ausgeben. Länge ca. 5m und wie gesagt von Cinch auf XLR, notfalls dann eben mit Adapter.

dj_suki
Inventar

#13 erstellt: 21. Jul 2012, 10:04

Laut Datenblatt liegt die Eingangsempfindlichkeit der Cromo 12 bei -40 dBu. Damit dürftest du auch ohne Vorverstärker auskommen können. Bequemer ist die Bedienung natürlich mit einem Kleinen Mischpult zwischen Laptop und Boxen. Von Cinch auf Klinke gibt es einfache aufsteckadapter Die Sollten eigentlich reichen, falls schon entsprechend lange Cinch-Kabel vorhanden sind. Ansonsten wenn du eh bei Thomann bestellst, da kann man sich auch Kabel mit den notwendigen Steckern mitbestellen, die haben da eine recht große Auswahl.

Shark774
Stammgast

#14 erstellt: 21. Jul 2012, 14:48

Also Kabel sind keine vorhanden. Wie gesagt als Ausgang habe ich Cinch Buchsen. Ist es jetzt sinnvoller von Cinch male auf Klinke oder auf XLR male zu gehen? ist vermutlich egal, oder? Lieber wäre mir jetzt rein optisch XLR. Schön wäre natürlich ein Hybridkabel bestehend aus Strom- & Signalkabel. Nur gibt es so eines in meinem Fall mit Sicherheit nicht zu kaufen, wegen des Cinch Steckers. Adapter finde ich eigentlich auch nicht so gut, ist immer so instabil. Gerade ein Cinch auf XLR Adapter ist ziemlich lang, weiß nicht, ob das wirklich stabil ist, das Kabel hängt ja auch runter. Deshalb würde ich einfach ganz gerne ein passendes Stromkabel und ein passendes Signalkabel kaufen und die dann irgendwie miteinander verbinden. Hat da eventuell jemand gute Vorschläge? Kabelbinder fände ich etwas sehr primitiv und optisch auch nicht sehr toll. Am schönsten wäre ein kompletter Mantel, ich weiß aber nicht, was man da nehmen könnte. Deshalb hoffe ich einfach mal auf gute Tipps von euch.

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 22. Jul 2012, 08:14

Schrumpfschlauch!
Kostet allerdings ein paar Euro.

Shark774
Stammgast

#16 erstellt: 22. Jul 2012, 11:58

Habe ich mir auch schon gedacht, nur wie soll ich da einen kaltgerätestecker durcg bekommen? interessant wäre auch ein kabel mit 5 adern, drei für strom und zwei für signal. weiß aber nicht, ob dadurch dann ein rauschen entsteht. die enden könnte ich mit schrumpfschlauch ummanteln und die stecker eben selbst anbringen. schöner wären natürlich fertige kabel, aber wie gesagt, da geht der schlauch vermutlich nicht drüber.

Shark774
Stammgast

#17 erstellt: 23. Jul 2012, 20:29

Also so wie es aussieht nehme ich jetzt die dB technologies Cromo 15, also nochmal eine Nummer größer. Hat irgendjemand Erfahrungen mit diesen LS und gibt es vielleicht doch noch Alternativen? Teurer sollten diese nicht sein. Wie sieht es bei der dB mit fullrange aus, das ist mir sehr wichtig. Bei 20-50 PAX.

Shark774
Stammgast

#18 erstellt: 26. Jul 2012, 12:45

kennt denn niemand die lautsprecher und kann etwas dazu sagen?

Shark774
Stammgast

#19 erstellt: 28. Jul 2012, 15:05

Schade, dass sich niemand mehr meldet. Aus der Cromo 15 wurde jetzt übrigens eine Opera 405D, hat dazu vielleicht jemand eine Meinung?

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