Kleines Beschalungsset gesucht (Verstärker, fertige Boxen, Mischpult, Mikro)

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M249
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Apr 2010, 20:08
Nabend alerseits, kumpel bat mich mal das hier anzuschauen dieses Set...

*Klick*
für 200€ ist da zwar ein bissl was dabei, alles was man halt so braucht, um in nem kleinen partykeler etwas musik dudeln zu lassen und auch mal um Ansagen zu machen, aber mich macht die qualität der Stufe und der Lautsprecher da arg skeptisch.
im PA bereich, oder HomeHifi bereich kenne ich mich leider auch nicht wirklich gut aus (nur im Carhifi bereich).

was könnt ihr dazu sagen? gibts besseres fürs geld für um die 200-250€ ? könnt ihr mir da etwas empfehlen? eine kleine T-Amp z.B. kostet ja schonmal 100€? und was dann dazu?
Scholl3ss
Stammgast
#2 erstellt: 06. Apr 2010, 20:31
meinungen über solche anlagen:

1) gutes feuerholz
2) china böller
3) piezos (siehe 2)
4) mdf => teppichbezug

FINGER WEG
FINGER WEG
FINGER WEG

olli

ps: schau dir mal die kleinen systeme von ld an, die sind ganz tauglich und transportabel (tops werden beim transport in den sub gestellt)
kostet aber auchn bisschen mehr als 200 =)#

ps:

oh mir fällt da noch was ein:

5) gehäuse werden genagelt
6) teilweise so dünne kabel, dass diese durchschmoren


[Beitrag von Scholl3ss am 06. Apr 2010, 20:38 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#3 erstellt: 06. Apr 2010, 20:40

4) mdf => teppichbezug

wenn es wenigstens mal mdf wäre. Das ist noch billiger wie das Pressspan, das man im Baumarkt bekommt. Dann getackert und von innen noch einmal versiegelt. Leim oder Befestigung wie Scrauben oder Lamellos sind auch nicht vorhanden.

Der Preis von 200€ ist schon ne bodenlose Frechheit. von den 400 gar nicht zu reden.

Also finger weg. Ab 300€ gibts evt. nen ULOW Pro von Jobsti oder nen Paar Peaveys oder TBox. Equip halbwegs empfehlen kann man aber erst so ab 500€.
kst_pa&licht
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2010, 20:41
David kannst du Mal n bissl genauer beschreiben was ihr da machen wollt,
Max. Budget, Raumgröße, gespielte Musik, Anzahl Personen....

Aber eines Mal vorweg, für 250 Euro gibt es im Fertigbereich überhaupt nix. Ist alles

Vor allem weil ja da noch Mischer, Mikro etc. dabei ist, also unterste Schublade, nicht nur was die Qualität und Haltbarkeit, sondern auch den Klang betrifft.

T-Amp ist schon Mal eine vernünftige Richtung,
Gelscht
Gelöscht
#5 erstellt: 06. Apr 2010, 20:42

M249 schrieb:
...was könnt ihr dazu sagen? gibts besseres fürs geld für um die 200-250€ ? könnt ihr mir da etwas empfehlen? eine kleine T-Amp z.B. kostet ja schonmal 100€? und was dann dazu?


Wird knapp!

Minimal Diese Tops + Diese Endstufe

Drunter nichts!

Gruß

DJ Cure
kst_pa&licht
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2010, 20:47
Also wenn du dir die Peaveys kaufen willst, dann hast du teueres Feuerholz

...Cure warn Scherz

Mal im Ernst: Für Lauer als Lau evtl. das Minimum, aber nicht wirklich gut.
Aber allemal besser als die China-Zigarrenkisten.

Jetzt sollte er aber erst Mal was genaueres dazu schreiben..


[Beitrag von kst_pa&licht am 06. Apr 2010, 21:51 bearbeitet]
M249
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Apr 2010, 20:58
darum frage ich halt, weil mir qualitativ das gedöhnse da ganz und garnicht zutrifft nach meinen geschmack, Piezo dreck, Solche bilich TMT in die Gehäuse geschraubt, pressspan holz, eine endstufe wo am ende jedes kofferraudio mehr rausbringt... ich selber würd mir sowas nie kaufen, hab ich meinen kumpel schon gesagt, aber die brauchen halt was für eine Hochzeitsfeier soviel ich mitbekommen habe, also eine familienfeier im keller oder draußen, weis ich nicht so recht... klar würd ich da anderes besseres kaufen, und selber auch selberbauen...aber habe nicht so die lust für die was zu bauen :/ naja notfals wenns nicht anders geht, muss es halt so sein...

Mivoc hat doch da nen kleines Set im angebot mit einer 3Kanal Stufe, zwei TMTs und ich glaube zwei HTs oder MTs was das da war *grübel*. denke das ist qualitativ besser als das zeug da...


problem ist eben wirklich der der preis. Mir war schon klar, das 200€ für den müll da zuviel sind, aber es gibt auch nicht wirklich was für das geld wo man bedenkenlos zuschlagen kann und eben auch alles dabei ist :/
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Apr 2010, 21:20
Quatsch bei >200€ da is was dabei aber ich weis nicht ob meine Emfelung was taugen wird:

Kaufst du dir so z.B. einen T.amp für 100€ und baust dir 2 Viecher ( http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/viech.htm ) dazu. Oder du guckst einfach das du ihn ein bisschen mehr Geld auftreiben lässt und lässt ihn eben die Emfelung von dl cure kaufen die sollte auch gut krach machen aber auch Qualität haben. Ansonsten wenn du eigentlich nur selbst hörst kaufste dir einen schönen Kopfhörer (z.B. http://www.teufel.de/Zubehoer/Kopfhoerer/ ) . Was ein Persöhnlicher Tip wäre:
Yamaha DSP-A492 + 2x Viech + http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/sub_w69.htm das is zwar noch ein Ticken teurer als meine erste Idee aber auch lauter
Oder halt ma was von Teufel versuchen:
http://www.teufel.de/PC-Systeme/Concept-C200.cfm
bzw. für ne größere Fläche:
Yamaha DSP-A492 (da schließt du die kleinen Satelliten bis auf den Center (Der Center landet von miraus im Müll denn den brauchste nicht) alle an den Main Verstärker an (Der Yamaha DSP-A492 hat nämlich 4 Ausgänge die alle das gleiche Signal verstärken)) + http://www.teufel.de/Heimkino/Kompakt-30.cfm
!!!WICHTIG!!! Die Teufel Systeme machen mehr Krach bei guter Qualität als du denkst !!!WICHTIG!!!

Ich persöhnlich benutze wenn ich mal Party mache einfach 4 Viecher + Yamaha DSP-A492 und die gehen ganz gut auf 500-1000 Quadratmeter Freifeld. (Wenns dann doch mal mehr rummsen soll nehme ich noch den Subwoofer vom Teufel Theater 80 was ich im Heimkino Einsatzbetreibe. Die Viecher werden wenn sie mit Sub laufen aber an einem Yamaha RX-V 565 mit 200HZ Trennfrequenz eingestellt.
Aber in einem Raum (Bis so 50QM) sollten 2 Viecher völlig ausreichen bzw. auf 200-300QM Freifeld.



[Beitrag von HifiKiller am 06. Apr 2010, 21:30 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#9 erstellt: 06. Apr 2010, 21:32
Öhm ... jo. Die Viech sind zwar schön und nett für nen Partykeller, aber partytauglich für was größeres oder gar Freifeld 1000m²?

Leider muß ich dir auch widersprecher, dass die Lösung von ... achtung gleich kommt es ... DL CURE ... werder gute Qualität hat noch Krach macht.
rossparr
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Apr 2010, 21:32

HifiKiller schrieb:

Ich persöhnlich benutze wenn ich mal Party mache einfach 4 Viecher + Yamaha DSP-A492 und die gehen ganz gut auf 500-1000 Quadratmeter Freifeld. (Wenns dann doch mal mehr rummsen soll nehme ich noch den Subwoofer vom Teufel Theater 80 was ich im Heimkino Einsatzbetreibe. Die Viecher werden wenn sie mit Sub laufen aber an einem Yamaha RX-V 565 mit 200HZ Trennfrequenz eingestellt.
Aber in einem Raum (Bis so 50QM) sollten 2 Viecher völlig ausreichen bzw. auf 200-300QM Freifeld.

:prost


Glaubst du ja wohl selber nicht.

edit: Da warer schneller


[Beitrag von rossparr am 06. Apr 2010, 21:33 bearbeitet]
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 06. Apr 2010, 21:40
Glaub ich.

ANHÖREN! PFLICHT!

Also die Viecher müssen zwar dann ganzschön rann aber bei 2x 90 Watt pro Kanal gehen die ganzschön ab
Dann noch der Subwoofer in die Mitte vom Feld gestellt und schon ham wir gute 75-85db Freifeld bei ca. 500-750QM bei 1000QM sinds dann nurnoch 70db aber auch das macht nóch gut Spaß

Ich hab sogar einmal ne Entdeckung gemacht dir wirft mich noch heute um. 1 TMT und 1 HT pro Box in Stereo Konfiguration dahingestellt und Bupp sind 2000QM beschallt bei 65db Dabei war doch der TMT grad mal ein Kleinkind mit 5" Durchmesser und 6-7mm Hub
Also wer sich sowas für 200€ entgehen lässt muss schon verrückt sein



Mir gefällt aber auch die Planung von einem Freund der eig. Null Ahnung über Akustik hatte:

Er hat sich zwei Eminence Kappa 15LF gekauft und sie einfach in ein Horn gebaut. Als MHT waren 6 Mivoc WPT 138 vorgesehen die dann in Closedbox kamen. Diese Stereo Konfig. hat sich zwar beschissen angehört weil der TT bis 100HZ hoch gespielt hat aber sonst war das einfach nur GEIL! Denn der Wirkungsgrad dieses Horns lag bei 135db 1 Watt und das auf 2 Meter bei 30HZ.
Die Horn Konfig. veranschauliche ich gleich nochmal schnell in Panit und lade das hoch



[Beitrag von HifiKiller am 06. Apr 2010, 21:58 bearbeitet]
rossparr
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Apr 2010, 21:49
Ich kenne die Viecher, sogar sehr gut, die machen Fullrange 20Leute, mehr nicht (trotzden finde ich se gut).

Weißt du wieviel 65dB sind?


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Richtig... ...NIX
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 06. Apr 2010, 22:01
KLar weis ich über was ich hier sprecher in Sachen db HZ und anderen Parametern.
30db = In ear Kopfhörer auf 1 Meter Abstand kurz vorm tot
60db = normale Unterhaltung
80db = Staubsauger
usw.

@rossparr

Versuch du Neunmal klug erstmal mit 2 5"ern die 6mm Hub machen auf 2000QM 65db hinzukriegen und das bei -3db 60HZ


[Beitrag von HifiKiller am 06. Apr 2010, 22:03 bearbeitet]
rossparr
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Apr 2010, 22:03
Und was meinste was braucht unser TE so im Schnitt?

Lauter wie nen Staubsauger
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 06. Apr 2010, 22:08
Also unser TE brauch sicher 105-120db wenns denn ne schöne Party werden soll. Aber die Viecher machen wenn sie nur 20 Leute beschallen sicher gut 110db - 115db bei voller Power (Also um die 500 Watt wobei sie vllt schon überlastet sind )

Naja ich hab ja geschrieben:

aber ich weis nicht ob meine Emfelung was taugen wird


also könnt ihr mir im Bezug auf meine Empfelung gaaarnixxx!

Hier ürbigend das Jpeg:

irgendwie so hat der das zusammengepappt

rossparr
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 06. Apr 2010, 22:14
Ich will dir garnix.

Meinte nur, dass die Aussage, dass 4 Viecher für 1000m^2 reichen total übertrieben ist.

Aber bei dem budget bleibt dem TE bzw. seinen Kumpelz garnix anderes über, als sparen oder Viecher, wobei die Vicher auch nix weiter sind als laute Wohnzimmerboxen.
M249
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Apr 2010, 22:28
diese gehäuseart sieht für mich nach einem quasi 6h. serien bandpass aus mit dem versuch, den Port als Horn zu erweitern... hmm, ob das klingen kann? ^^
MadeinGermany1989
Inventar
#18 erstellt: 06. Apr 2010, 22:48
Wirkungsgrad von 135db? davon träumt jeder Pa-Hersteller...
Beim Thomann gibts doch auch so ein set mit 2 Lautsprechern und nem Mikro, taugt das war? Naja für unter 200€ darf man da aber trotzdem nicht zuviel erwarten.
kst_pa&licht
Inventar
#19 erstellt: 06. Apr 2010, 22:54
Also bis zu 1000qm mit nem Teufel Home Sub und vier Viechern "beschallen" ist verbaler Würfelhusten! Genauso die Angaben zu Leistungen, Spitzenpegeln der Viecher...

Das was von dieser Lautsprecheranlage als Pegel bei solchen Flächen übrig bleibt ist höchstens "Hintergrundgedudel"


Da fehlt halt unserem HiFi Killer im PA Bereich die Erfahrung

Wenn du schon was von dir gibst, dann auch was vernünftiges.
Brauchst dich auch nicht angegriffen zu fühlen, ist halt die Realität.
M249
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Apr 2010, 23:17
konnte eben nochmal genaueres erfahren...ist drausen aufm Hof, um die 50-100 man. wird halt musik gespielt. Soll aber erstmal für eine pfingstparty gebraucht, auch aufm hof mit 50-100 man...

preis dürfte dann schon auf 3 oder 400€ raufgehen....nun habe ich den kumpel erstmal gefragt, was eigentlich als soundquelle dient...wenn da nen Notebook angeschlossen wird, braucht man ja eigentlich kein Mischpult um ein Mikro mit zu nutzen, oder was meint ihr?
Stauderprinz
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 06. Apr 2010, 23:34
Mischpult wirste schin brauchen, weil das als Vorverstärker dient. Das Signal des Laptops wird warscheinlich zu schwach sein.

Miete doch was
eBill
Inventar
#22 erstellt: 07. Apr 2010, 01:12
@M249:

Sag Deinem Kumpel, er soll was Gescheites mieten, für 200,-/300,-€ und auch für 400,-€ gibt es nichts Brauchbares zu kaufen, nicht für die angegebene Personenanzahl und für draußen schon gar nicht! Es sei denn, es geht um sehr leise Hintergrundbeschallung ...


eBill
Gelscht
Gelöscht
#23 erstellt: 07. Apr 2010, 07:04

Sqarky schrieb:
...Leider muß ich dir auch widersprecher, dass die Lösung von ... achtung gleich kommt es ... DL CURE ... werder gute Qualität hat noch Krach macht.


Was isn mit dir nich in Ordnung?

Und logisch gehen die Teile laut.
Das es ne besondere Qualität ist, hab ich nicht gesagt oder was denkst warum ich mir grad Kisten von Jobst bauen lass?!

Aber für die paar Euros, die sie kosten....spielen sie gut!

Ausserdem wage ich echt zu bezweifeln, das du das System je gehört hast und dich ebenfalls nur auf Hörensagen beruhst....

Gruß

DJ Cure
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 07. Apr 2010, 13:10
Im PA Bereich hab ich fast noch keine Erfahrung also halte ich mich lieber mal raus Viel Glück noch

Lange92
Inventar
#25 erstellt: 07. Apr 2010, 19:26
@ HifiKiller:
1. Post: Total nebens Thema... Was will der TE mit Kopfhörern oder nem Heimkino-System Außerdem wird der Sub total untergehen bei den Viechern.

2. http://de.wikipedia.org/wiki/Kennschalldruck und http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/b/b4/Lautsprecher_1.pngangucken! Ein Wirkungsgrad von 135dB/W in 2 Metern Entfernung Perpetuum mobile . Sowas gibt es nicht. Besonders nicht bei 35Hz! (Scheint übrigens wirklich nach nem Bandpass) Außerdem fehlt da bei dem Konstrukt von deinem Kumpel der Hochtöner...

3. Warum soll man keine 65dB in 45m Entfernung (Wurzel 2000) schaffen? Dafür müssen die kleinen ja gerade mal etwa 100dB in 1m Entfernung machen und das schaffen auch kleinere LS.

Zum Thema:

Gerade wenn das eine Hochzeit oder ähnliches ist wäre mir der Klang doch schon etwas wichtig. Außerdem ist sowas ja eine einmalige Sache und deshalb würde ich auch vorschlagen, dass dein Kumpel sich was zum mieten besorgt. Für 200€ ist da schon was vernünftiges drin. Für das doppelte ist eventuell auch schon der DJ dabei, dann muss er nicht selber da stehen und die Musik machen.
Gelscht
Gelöscht
#26 erstellt: 08. Apr 2010, 11:56

Lange92 schrieb:
...Gerade wenn das eine Hochzeit oder ähnliches ist wäre mir der Klang doch schon etwas wichtig. Außerdem ist sowas ja eine einmalige Sache und deshalb würde ich auch vorschlagen, dass dein Kumpel sich was zum mieten besorgt. Für 200€ ist da schon was vernünftiges drin. Für das doppelte ist eventuell auch schon der DJ dabei, dann muss er nicht selber da stehen und die Musik machen.


Oder z.B. für ne Triton 500 sparen.

Gruß

DJ Cure
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