PA-Anlage für Tanzunterricht / Abschlussbälle (Ersatz für HiFi-Anlage) [mit Erfahrungsbericht]

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TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Mai 2012, 13:43
Hallo zusammen!

Ich habe mich ein bisschen hier durch Forum gearbeitet und würde jetzt doch gerne eine Frage stellen. Ich möchte eine billige PA-Anlage anschaffen um meine jetzige portable HiFi-Anlage zu ersetzen.

Status Quo:
Im Moment nutze ich einen HiFi Verstärker von Sansui. Die Boxen sind HiFi Boxen von Onkyo. Zuspieler ist ein PC.
Sansui Onkyo Boxen Onkyo Boxen
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Link zu Bildern in höherer Qualität

Warum wechseln?
Qualitativ reicht der Sound allemal! Die Lautstärke ist allerdings gelegentlich an der Grenze. Der passiv gekühlte Verstärker ist schon einige wenige Male heiß gelaufen. Außerdem leiden die Boxen (aus Holz) ziemlich unter dem ständigen Transport.

Wofür:
Ungefähr 6 mal im Jahr Partys mit bis zu 70 Personen in kleinen Sälen (Abschlussbälle), mit Moderation. Hierfür reichte das bestehende System so gerade aus.
Außerdem wöchentlich Tanztraining im Verein mit maximal 30 Teilnehmern. Hierfür war ist das aktuelle System in jeder Hinsicht ausreichend (nur die Verstärkerhitze macht mir gelegentlich Sorge).

Anforderungen:
Ich suche vor allem Boxen, die ein kleines bisschen robuster sind und zumindest das Verladen in den Kofferraum dauerhaft überstehen. Auch die Verstärkereinheit sollte zumindest portabel sein (muss aber nicht besonders robust sein; ich kann vorsichtig damit umgehen ;) Ich möchte kein System mit separatem Subwoofer. Dafür reicht mein Kofferraum nicht ;)

Preis:
Mein Problem: mein Budget für alles zusammen darf 400,- € auf keinen Fall übersteigen. Ich weiß, dass es die Möglichkeit gibt, alles nach und nach zu kaufen, ich weiß, dass man für maximal 400,- € keine Wunder erwarten kann.

Unklarheit:
Wenn ich den PC als Zuspieler verwende, reicht dann eine Endstufe oder benötige ich zwingend einen Verstärker/ein Mischpult/einen Vorverstärker??

Frage:
Unter den gegebenen Bedingungen: ist da was zu machen? Kann da ein besseres Paket rauskommen, als das vorhandene? Ich hatte schon mal an so was gedacht. Habe aber leider überhaupt keine Ahnung...

Ich bin für jeden Hinweis dankbar !!


[Beitrag von TSG-Tänzer am 05. Mai 2012, 19:06 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#2 erstellt: 05. Mai 2012, 14:25
gebraucht würde knapp mit dem budget denn 2 fullrangetops die einigermaßen brauchbar sind ob aktiv oder passiv liegen nicht in deinem budget. dafür bekommt man nur elektronikschrott ala omnitr. , auna , hollyw. und co.
einen kleinen mixer als vorverst. und vor allem einen EQ im signalweg zu haben ist schon mehr als sinnvoll.
Patrick3001
Inventar
#3 erstellt: 05. Mai 2012, 15:00
Also für die Tanzschule reicht doch sein vorgeschlagenes Bundle aus oder? Ich war sehr zufrieden mit the t.box PA 302 und die TA sind unschlagbar für den Preis. Auserdem ist die PA-Serie aus Kunststoff und daher sehr robust. Klanglich kann man auch nix Aussetzen.
Ich würde aber anstatt den PA302 eher die PA502 empfehlen, da sie nen 'besseren' Bass haben, da 15".

Gruß Patrick
scauter2008
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2012, 15:16
2 Nova 10 der weilen an den hifi amp
wen wieder Geld da ist E400/800
und später einen sub

oder triton 500
Bacheeee
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Mai 2012, 15:22
Die Nova VS10 gehen wirklich nicht schlecht! Kann ich auch empfehlen.
Bummi18
Inventar
#6 erstellt: 05. Mai 2012, 16:33

Bacheeee schrieb:
Die Nova VS10 gehen wirklich nicht schlecht! Kann ich auch empfehlen.

wird aber im bass schwächen haben , als tops sind sie natürlich unschlagbar für das geld
Bacheeee
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Mai 2012, 18:04
Aber mehr als die Hifi's normalerweise schon.
Chris_Fine
Inventar
#8 erstellt: 05. Mai 2012, 18:38
Nein eben nicht.
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Mai 2012, 19:10
Danke schonmal!

Bekomme ich mit dem Set (das hier) was besseres, als ich im Moment habe? Oder sollte ich das lieber lassen (weil "Elektroschrott)? Mich interessiert das vor allem im Verhältnis zu dem System, was ich im Moment habe!

(ich hatte aus Versehen oben den falschen Link gepostet; das dort verlinkte Bundle überstieg meine Preisvorstellungen)
scauter2008
Inventar
#10 erstellt: 05. Mai 2012, 19:26
nimm die nova 10
hast einfach mehr von
Bacheeee
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Mai 2012, 11:37

Chris_Fine schrieb:
Nein eben nicht.


Also meine VS12 gehen 'unten rum' besser als ähnliche Hifi's, wenn man ein bisschen am EQ spielt.
Und ich hab schon mehrfach gelesen, dass die VS10 Fullrange gleichwertig oder sogar besser sind.

Lg
Philip
kst_pa&licht
Inventar
#12 erstellt: 06. Mai 2012, 17:46
Also 400 Öcken für die Ganze Geschichte ist schon mehr als Grenzwertig-schreibst du ja selbst...

Die PA-302 sind ziemliche Tröten, die recht schnell kreischen. Also im Klang gewöhnungsbedürftig....

Einen möglichst guten Klang würde ich Mal an erste Stelle setzen.

Im LB Bereich durchaus ne Empfehlung wert, die RXM-10 von Sirus.
Sind ohne EQ bereits gut brauchbar, gehen deutlich lauter als deine HiFis und sind günstiger als die Novas (die spielen aber auch mindestens ne Klasse drüber...)
Patrick3001
Inventar
#13 erstellt: 06. Mai 2012, 18:18
oder meinr sirus kommen ja weg.
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Mai 2012, 23:15

kst_pa&licht schrieb:
Die PA-302 sind ziemliche Tröten, die recht schnell kreischen. Also im Klang gewöhnungsbedürftig....

War drauf und dran die zu nehmen. Aber dann werde ich das lassen!


kst_pa&licht schrieb:
Einen möglichst guten Klang würde ich Mal an erste Stelle setzen.

Ja :)


kst_pa&licht schrieb:
Im LB Bereich durchaus ne Empfehlung wert, die RXM-10 von Sirus.
Sind ohne EQ bereits gut brauchbar, gehen deutlich lauter als deine HiFis

Danke! Genau so eine Einschätzung wollte ich haben!

Wenn Du meinst, die seien "lauter" als die HiFi Boxen die ich habe, dann sollte das in Hinblick auf die Lautstärke auf jeden Fall gehen. Wahrscheinlich werde ich mein Geld tatsächlich in die Sirus Boxen investieren.

Dankeschön!


Nur am Rande: mit den Boxen, die ich oben abgebildet habe, habe ich eine Paar-Tanzveranstaltung mit 90 Personen in einem 200m² Saal problemlos beschallen können (allerdings mit einem anderen Verstärker). War nur einmal kritisch, als alle gemeinsam auf der Fläche Sirtaki getanzt haben. Da reichte die Power nicht mehr ganz aus.
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Mai 2012, 23:18

Patrick3001 schrieb:
oder meinr sirus kommen ja weg.

Würd' ich nehmen
Könnte das in meinen Preishorizont passen?!
Patrick3001
Inventar
#16 erstellt: 07. Mai 2012, 09:28
Kommt drauf an, was du noch brauchst Dürfte aber kein Problem sein.
Gruß Patrick
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Mai 2012, 14:17
Vorweg: Ihr alle habt mir bei meiner Entscheidung sehr geholfen!

Ich habe mir jetzt folgende Komponenten bestellt:


Ganz ins geplante Budget hats nicht gepasst, aber ich hoffe, damit habe ich einen guten Kauf getätigt...

Den Mixer hätte ich mir wahrscheinlich (zumindest im Moment) sparen können, denn die Endstufe hat einen Wählschalter für die Eingangsspannung, so dass ich meinen PC direkt daran anschließen kann, ohne Leistungseinbußen hinnehmen zu müssen.

Die Boxen sind bis jetzt noch nicht geliefert, so dass ich noch nicht sagen kann, was das System taugt. Wenn ich Erfahrungen sammeln konnte, melde ich mich noch mal!
Patrick3001
Inventar
#18 erstellt: 29. Mai 2012, 14:23
Ja, wäre schön.

Gruß Patrick
scauter2008
Inventar
#19 erstellt: 29. Mai 2012, 18:46
ja passt

als Endstufe hätte man auch eine ta1050 nehmen können
die e800 passt aber auch ganz gut
kst_pa&licht
Inventar
#20 erstellt: 29. Mai 2012, 20:00
Schaut doch gut aus
Du wirst es mit Sicherheit nicht bereuen...
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Mai 2012, 22:45

kst_pa&licht schrieb:
Du wirst es mit Sicherheit nicht bereuen...



scauter2008 schrieb:
als Endstufe hätte man auch eine ta1050 nehmen können

Hatte ich auch überlegt, jedoch gab der Preis den Ausschlag. Jetzt bin ich froh, denn die ta1050 hat diesen Eingangsspannungregler nicht, so dass ich vermute, dass es da kritischer wäre, den PC ohne Mischpult vernünftig anzuschließen.

Jetzt hoffe ich nur, dass die Boxen bald kommen. Hermes scheint echt langsam zu sein. Das Paket ist seit Donnerstag Abend bei denen; aber noch nicht hier angekommen

Naja, und den Mischer habe ich über ein Kleinanzeigen-Portal bestellt. Das Geld ist vor über zwei Wochen beim Verkäufer angekommen (Bestätigung dafür hat er geschickt), jedoch hatte er den Mischer bis letzten Mittwoch (also über eine Woche nach Geldeingang) immer noch nicht losgeschickt. Ich bin gespannt.

Und melde mich wieder, wenn ich alles mal ausprobieren konnte (wenn ich den Rest noch bekomme :.)!!

Ist das Lautsprecherkabel eigentlich ok für meine Bereiche? Hatte ein bisschen Bedenken wegen der Länge... aber 10 Meter brauche ich hin und wieder (auf einer Seite immer).
Bummi18
Inventar
#22 erstellt: 30. Mai 2012, 10:56
ein mixer ist immer sinnvoller , 1. die lautstärkeregelung 2. einen EQ im signalweg.... stell dir vor an deiner stereoanlage oder im auto könntest du keine bässe und höhen ändern
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Mai 2012, 12:01

Bummi18 schrieb:
stell dir vor an deiner stereoanlage oder im auto könntest du keine bässe und höhen ändern ;)

Meine Audiosoftware (JRiver Media Center) hat einen Equalizer. Nicht ganz so benutzerfreundlich wie die Regelung per Mixer, aber für den Tanzunterricht reicht das allemal! Bei Veranstaltungen werde ich den Mixer vermutlich auch nutzen. Alleine schon, um Mikro(s) und ggf. CD-Player anzuschließen.

Ich hätte den nur nicht direkt mitbestellt, wenn ich vorher gewusst hätte, dass es auch ohne geht. Mein Budget war ja ohne den Mixer schon überstiegen.
TSG-Tänzer
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 02. Jun 2012, 16:44
Gestern hatte die neue Kombination ihren ersten Einsatz.

Es war "nur" normaler Tanzunterricht mit max. 30 Personen im Raum. Höchste Lautstärken waren nicht gefordert. Bis jetzt hatte ich da immer den oben vorgestellten Verstärker (Sansui) und CAT LEB400 Lautsprecher im Einsatz (ca. 50,- €/Paar), die gerade so gereicht haben. Mit runtergeregeltem Bass.

Transport und Aufbau war problemlos und wesentlich schneller, als bei der alten Kombination (vor allem wegen der Speakon-Boxenstecker ). Größe und Gewicht der Novas ist für den Transport perfekt! Ich hatte da vorher gar nicht so drüber nachgedacht, aber ich hätte keine Lust, jedes Wochenende massige Boxen zu transportieren. Aus dem Grund habe ich für den Unterricht auch nie die Onkyo-Boxen genutzt.

Anschluss: Ich wollte eigentlich [PC] -> [Stereo Klinke] -> [6,3mm Stero-Klinke] -> [2x XLR] -> [Endstufe] verbinden, aber dabei kam es zu Verzerrungen. Es klang, als wäre ein Karaokefilter im Einsatz. Scheint, als wären irgendwelche Frequenzbereiche verloren gegangen...
Daher habe ich dann wie folgt verbunden: [PC] -> [Stereo Klinke] -> [Cinch] -> [2x 6,3mm Mono Klinke] -> [Endstufe]. Das lief.

Ich hatte zuerst ein Brummen in den Boxen, aber per Ground Lift Schalter konnte ich das komplett eliminieren.

Ergebnis: Ohne Mixer direkt am PC lief das ganze ziemlich gut. Die Regler der Endstufe hatte ich am Anschlag und habe die Lautstärke über den PC reguliert (richtig so, oder?). Die Clipping-Leuchten blieben permanent aus, auch als ich die Lautstärke einmal komplett aufgedreht habe.

Ich hoffe, mit Mixer dazwischen wird die ganze Kombi etwas lauter, sonst muss ich für Abschlussbälle doch wieder die Onkyo Boxen nutzen...

Alles in allem bin ich bis jetzt sehr zufrieden und kann an dieser Stelle nur sagen: danke an Euch alle!! Wenn sich die Kombi jetzt noch beim Abschlussball bewährt, dann geb' ich mal einen aus.
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