Reicht eine simple Steckdosenleiste?

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Schröder123
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Mai 2010, 12:54
Hallo liebe Leute,
ich möchte mir ein kleines Rack zusammenschustern für 2 Endstufen&eine Weiche. Jetzt habe ich mal eine Frage zur Stromversorgung:
Wie sehr kann ich eine normale Steckdosenleiste belasten? Wäre es möglich da 2 Endstufen, 1 Weiche, 1-2 Notebooks und 1-2 externe Festplatten mit zu versorgen oder überlebt die das nich lange? Oder gibt es spezielle Steckdosenleisten, die mehr vertragen?
Vielen Dank schon mal im Vorraus
maggusxy
Inventar
#2 erstellt: 13. Mai 2010, 13:02
Was für Endstufen sind denn da drinnen?


Normalerweise sollte das aber ohne Probleme gehen.

Weiche, notebooks und festplatten brauchen ja nix.

Und Endstufen (selbst wenn se sehr stark sind) kommen mit einer Schuko problemlos zurecht.


[Beitrag von maggusxy am 13. Mai 2010, 13:04 bearbeitet]
Crater
Stammgast
#3 erstellt: 13. Mai 2010, 13:08
Eine normale 3er Steckdosenleiste kann man meistens locker mit ca 3000W belasten...
Vielleicht findest du einige Informationen/Hinweise auf der Steckdosenleiste.

MfG Crater
blackfield
Inventar
#4 erstellt: 13. Mai 2010, 13:26
Jede anständige Leiste is bis 3500 Watt belastbar ist sogar so Vorschrift da man davon ausgehn muss das eine normale Steckdose 16 Ampere verpackt. Ich empfehl aber eine etwas teuerere Leiste zu kaufen da diese einfach besser verarbeitet sind.
Sqarky
Inventar
#5 erstellt: 13. Mai 2010, 13:28
Am besten mal schauen, was der Hersteller so schreibt.

Aber eigentlich sollten die das locker aushalten. Die Weiche, der Laptop und die HDDs sind eigentlich fast zu vernachlässigen.

Was hast Du den für Endstufen dran, bzw wie sieht das Setup aus?
Haggie
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mai 2010, 13:29
Wenn dein Rack 19" Schienen besitzt einfach eine 19" Steckdosenleiste kaufen bei Thomann oder sonstwo und fertig.
Die sind relativ stabil und qualitativ besser als jede 99 Cent Leiste aussem Baumarkt.
*Cinch*
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Mai 2010, 13:40
Achte darauf, daß die Zuleitung der Leiste 3x1,5Quadrat ist, sieht man am Kabel.
Wenn auf dem Kabel irgendwo 3G1,5 oder 3G1.5 zu lesen ist, ist es ok. Nicht gut ist 3G0,75 oder 3G1, die Kabel sind für 16A Dauerlast zu schwach! Das wird dann warm....
Igel60
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 13. Mai 2010, 13:44
...würde hier auch nicht am falschen Platz sparen:
Wenn die Leiste überfordert wird, wird sie warm - lieber, wie bereits mehrfach empfohlen was besseres (und dicke Kabel)
_Floh_
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 13. Mai 2010, 14:07
Übertreibt nicht.

Die 16A fließen da niemals dauerhaft, außer er hört konsequenterweise Sinustöne über seine Anlage.
Das ist zwar recht unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich, Kunst ist ein weitläufiger Begriff

Ich würde die von Ikea nehmen...abgesehen vom Gehäuse sind die Top, haben ´ne 3x1,5mm² Zuleitung und sind auch sonst recht ordentlich.
Nur drauf treten sollte keiner, dann ist sie hin. 3,5kW halten sie übrigens dauerhaft aus...das habe ich schon ausprobiert.
Nur das Gehäuse ist etwas instabil, daher nix was man unbedingt rumliegen lassen sollte. Nur wen stört das? In ´nem Rack?
Haggie
Stammgast
#10 erstellt: 13. Mai 2010, 14:11
Soll das Rack Roadtauglich sein vergiss die ganzen "günstigen" weißen Leisten.
Richtig oder gar nicht.
Auch wenn es mit den günstigen funktioniert.
Übrigens ist der Querschnitt nicht das einzig wichtige.
Die Kontakte sollten auch nicht außer acht gelassen werden.
Wenn die nur minimalen Druck auf die Steckerstifte ausüben brennt dir das Ding schneller weg als du gucken kannst.
Und davon kannste ausgehen bei den 1 Euro-Teilen.


[Beitrag von Haggie am 13. Mai 2010, 14:13 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 13. Mai 2010, 14:34
Wie gesagt...wenn man die Dinger von Ikea halbwegs sinvoll einsetzt, kann man mit denen arbeiten.
Ich habe die Dinger lange Zeit gefoltert und bin zu dem Schluss gekommen, dass sie halbwegs taugen.
Kommt halt immer auf die Situation an, aber in vielen Situationen kann man sie bedenkenlos einsetzen.
Natürlich braucht man sein Hirn um zu bewerten was ein "sinvoller Einsatz" ist, daran haperts dann oft.
kst_pa&licht
Inventar
#12 erstellt: 13. Mai 2010, 16:02
Bevor wir uns jetzt wieder um Plastik "Tischsteckdosen", H07F Kabel etc kloppen

Also ich würde da einen Rack-Stromverteiler reinmachen. Kost so um 30 Euro, die etwas Besseren haben noch Racklichter mit drin und evtl. eine Spannungsanzeige.

Einfach und günstig ist eine "Tischsteckdosenleiste", im Rack befestigt wo es nicht stört und gut.
blackfield
Inventar
#13 erstellt: 13. Mai 2010, 16:45
Nehm lieber Werkstatt-Leisten die sind meist besser verarbeitet und haben nen größeren Querschnitt an der Zuleitung.
Schröder123
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Mai 2010, 11:48
Vielen Dank schon mal für die zahlreichen Antworten:)
Also es wurde mehrfach nach en Endstufen gefragt. Da sind einmal der T.Amp E800 für die Tops und einmal Ta1040 für die Bässe.
Das ich da keine 99cent Leiste reinpacken sollte hab ich mir auch schon gedacht:D Wenn die Ikea-Dinger was taugen, dann schnapp ich mir da evtl eine von. Wenn die (rein vom Gehäuse her) nich so stabil sind is das eher egal, da die ja eh im Rack drin is:)
blackfield
Inventar
#15 erstellt: 14. Mai 2010, 13:05
Das geht locker. Die IKEA Leisten haben allerdings nur 1,0 mm2 Anschlussleitung (hab grad nachgeschaut).
_Floh_
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Mai 2010, 13:07
Meine haben alle 1,5mm². Seltsam. Wie alt sind deine?
blackfield
Inventar
#17 erstellt: 14. Mai 2010, 13:13
Kann ich dir ausm Stehgreif nicht sagen ist aber bloß ne 3-fach Dose, vielleicht rührts daher.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 14. Mai 2010, 13:14
Meine haben alle 1,5mm², die 3er sowie die 7er. Die liegen alle zwischen 0,25 und 2 Jahren.
blackfield
Inventar
#19 erstellt: 14. Mai 2010, 13:23
Ok meine ist definitiv etwas älter.
kst_pa&licht
Inventar
#20 erstellt: 14. Mai 2010, 13:25
Die Dinger gibts aber nicht nur bei IKEA, sowas kriegst du auch bei den Discountern. Ist unten auf dem Aufkleber aber dann ein Hinweis drauf das man da nur XY Watt drüberlaufen lassen kann.

Solche Dinger hab ich auch noch im Kabelsatz "B" in Reserve, sind schon 3 Jahre oder älter
Schröder123
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Mai 2010, 23:43
Na gut dann wird das schon klappen
Vielen Dank für die schnelle Hilfe:) hab mir schon sorgen gemacht ob ich da vielleicht mehrere Leisten oder Ähnliches brauch...
Igel60
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 01. Jun 2010, 19:52
ist eig. recht einfach:

(zumindest was ich bisher zu gehört habe)

Sobald die Kabel handwarm werden ist Alarmstufe Gelb.
Werden sie wärmer ist es tiefrot;)

Am falschen Ende sparen ist nicht gut. Alternativ würde ich versch. Steckdosen anzapfen, so wird es norm. keinesfalls zu viel...
Sqarky
Inventar
#23 erstellt: 02. Jun 2010, 09:55
Also bevor Kabel warm wird, klappt die Sicherung raus.
blackfield
Inventar
#24 erstellt: 02. Jun 2010, 12:32
Vorrausgesetzt da war nicht son "Fachmann" drann und hat Brücken gelegt. Ich hab leider die Bilder vom DEKRA Prüfer nichtmehr da biegen sich einem die Zehennägel um.
Sqarky
Inventar
#25 erstellt: 02. Jun 2010, 12:42
Ok, selbst dann sollte jemand der mit deiner Anlage unterwegs ist, wissen wann schluß ist. Jedenfalls so ca.

Interessant wäre aber mal wirklich zu wissen, bei wieviel Amperé und 230V Spannung eine 1.5mm² Leitung anfängt sich zu melden. Ich könnte ja gleich mal nen Fön, Heizlüfter und Staubsauger an einer Phase ein paar minuten laufen lassen ^^
Sleepy
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 02. Jun 2010, 12:59
Wenn Du unbedingt etwas wegschmelzen sehen möchtest dann nimm eine Billig-3erLeiste und häng´ eine Waschmaschiene und einen Trockner daran. Das hat ein Bekannter gemacht; dem ist die Leiste weggeschmolzen!

Von den ganz billigen Dingern würde ich auch die Finger lassen; da habe ich bei uns im Verwandtenkreis schon welche aus dem Verkehr gezogen die waren innen drin mit einfachem Klingeldraht(!) verkabelt... und dann noch gelötet(!) - und das noch nicht mal richtig.

Sleepy
blackfield
Inventar
#27 erstellt: 02. Jun 2010, 14:18
so bei 18-20 Ampere is bei den meisten billigen Schluss.

Das etwas bessere Zeug packt schonmal 25 Ampere weg.
Haggie
Stammgast
#28 erstellt: 02. Jun 2010, 18:12
Schon manchmal komisch was hier so geäussert wird.
Also entweder richtig oder gar nicht.

Als Veranstalter,Verleiher oder DJ etc. hat man eine gewisse Sorgfalt und Professionalität an den Tag zu legen aus versicherungstechnischen und aus Image-Gründen.
Es geht um eure, und viel wichtiger, um die Gesundheit anderer.

Da eine billige Leiste mit MEHR als 16A oder 3,5kw zu belasten ist ja schon fast kriminell.
Wobei ich persönlich nie so weit an die max. Belastbarkeit gehen würde.

Fazit: Vernünftige Stromversorgung herstellen und basta.

Wenn "wir" sowas sehen bei irgendeiner Veranstaltung wird der Saitenschneider angesetzt und das Rack hat Pause bis alles ordentlich gemacht ist.
Bjoernman
Inventar
#29 erstellt: 02. Jun 2010, 19:06

Sqarky schrieb:
Also bevor Kabel warm wird, klappt die Sicherung raus.

Hab ich schon anders erlebt - und das war alles mit sicherheit richtig.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 02. Jun 2010, 20:04

Haggie schrieb:
Da eine billige Leiste mit MEHR als 16A oder 3,5kw zu belasten ist ja schon fast kriminell.


Mehr als 16A kann man nicht über eine Steckdosenleiste schicken.
Ok, man kann schon, aber das nicht lange, oder die Installation ist fehlerhaft.

Selbst eine billige Steckdosenleiste muss 16A dauerhaft abkönnen.


Haggie schrieb:
Wenn "wir" sowas sehen bei irgendeiner Veranstaltung wird der Saitenschneider angesetzt und das Rack hat Pause bis alles ordentlich gemacht ist.


Hm, du kennst den PAF Adapter? Könnte da durchaus mal zum Einsatz kommen

Je nach Veranstaltung könntest außerdem auf Schadensersatz und Ausfallerstattung verklagt werden.
Wobei die Leute da auch selbst schuld sind, wenn unbefugte bis zu den Racks kommen.
blackfield
Inventar
#31 erstellt: 02. Jun 2010, 20:10
Mir hat demletzt einer ein Bier ins Rack geleert... Zum glück nicht viel kaputt gegangen, das Helferlein war sehr flink mit dem Griff zum RCD.

Der der mir in meinem Rack rumschneidet kann sich auf was gefasst machen!

Zu den Werten die ich vorher angegeben hab: Das waren Testbedingungen! Da war auch kein 16A LS verbaut sondern ein 32A LS.


PAF Adapter^^ Jetzt erklär mal
_Floh_
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 02. Jun 2010, 21:54
PipeAufFresse-Adapter

Eine Pipe is ne relativ kurze 1-Punk Traverse
blackfield
Inventar
#33 erstellt: 02. Jun 2010, 22:22
Ich nehm 10 Stück!
Haggie
Stammgast
#34 erstellt: 03. Jun 2010, 07:07

_Floh_ schrieb:

Haggie schrieb:
Da eine billige Leiste mit MEHR als 16A oder 3,5kw zu belasten ist ja schon fast kriminell.


Mehr als 16A kann man nicht über eine Steckdosenleiste schicken.
Ok, man kann schon, aber das nicht lange, oder die Installation ist fehlerhaft.

Selbst eine billige Steckdosenleiste muss 16A dauerhaft abkönnen.


Haggie schrieb:
Wenn "wir" sowas sehen bei irgendeiner Veranstaltung wird der Saitenschneider angesetzt und das Rack hat Pause bis alles ordentlich gemacht ist.


Hm, du kennst den PAF Adapter? Könnte da durchaus mal zum Einsatz kommen

Je nach Veranstaltung könntest außerdem auf Schadensersatz und Ausfallerstattung verklagt werden.
Wobei die Leute da auch selbst schuld sind, wenn unbefugte bis zu den Racks kommen.



Ich / wir werden da auf gar nix verklagt, wir sind dazu berechtigt / befugt nicht ordentliches Material aus dem Verkehr zu ziehen und uns in Dimmercity / Rackhausen aufzuhalten.
Diverse Sichtkontrollen,
komplette FI-Messungen
etc etc etc.
Wenn da was nicht passt, bitte erneuern,verbessern,entsorgen.

Während einer laufenden Veranstaltung wird natürlich nicht mehr irgendwas irgendwie gezogen,gekappt.


[Beitrag von Haggie am 03. Jun 2010, 07:12 bearbeitet]
Sleepy
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 03. Jun 2010, 11:30

_Floh_ schrieb:
Selbst eine billige Steckdosenleiste muss 16A dauerhaft abkönnen.


Darauf daß sie es müssen würde ich mich aber nicht verlassen; dazu habe ich zu viele Billig(st)mehrfachsteckdosen gesehen die ich nicht benutzen würde (tlw. noch nicht mal ohne Last :-P ).

Man kann sich ja leider nicht mehr darauf verlassen daß, wenn auf den Leisten diverse Prüfzeichen sind, sie auch wirklich den entsprechenden Vorschriften genügen. :-(

Sleeπ
Haggie
Stammgast
#36 erstellt: 03. Jun 2010, 15:48
Eigentlich sollte jeder der ein bisschen technisches Vrständnis hat schon an der Haptik und Optik erkennen ob die Leiste was taugt oder Schrott ist.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 03. Jun 2010, 16:12

Haggie schrieb:
Ich / wir werden da auf gar nix verklagt, wir sind dazu berechtigt / befugt nicht ordentliches Material aus dem Verkehr zu ziehen und uns in Dimmercity / Rackhausen aufzuhalten.


Was dir meiner Meinung nach immer noch nicht das recht gibt mutwillig das Material von anderen Leuten zu zerstören.
Wenn nicht per Gesetz, dann sollte zumindest der Menschenverstand greiffen, obwohl, wir kennen ja die Debatte Beamte (o.ä.) vs. Mensch
Da kann man hingehen sagen:"Du das passt so nicht, mach da was gescheits hin und gut".
Die Steckdosenleiste verschwindet unauffällig in ´nem Case, in´s Rack kommt was anständiges, du hast deinen Seelenfrieden und somit sind alle glücklich.

Oder glaubst du ernsthaft dass es hilft 1 geschissene Steckdosenleiste aus dem Verkehr zu ziehen?
Wenn ja dann rate ich dir dringend davon ab das Lager eines mittelprächtigen Verleihers zu besuchen


Sleepy schrieb:
Man kann sich ja leider nicht mehr darauf verlassen daß, wenn auf den Leisten diverse Prüfzeichen sind, sie auch wirklich den entsprechenden Vorschriften genügen. :-(


Tja, dann tragen sie diese Prüfzeichen zu unrecht, aber wer soll es auch kontrollieren?

Bauhaus hat da ´n paar heiße Kandidaten im Sortiment...die haben sich über 3kW an Kannen nicht gefreut, seitdem stehen die halt am FOH, da müssen sie nix aushalten.
Haggie
Stammgast
#38 erstellt: 03. Jun 2010, 16:17
Es wird ja nicht willkürlich und mutwillig zerstört.
Nur was aus unserer Sicht sicherheitsrelevant ist.
Wenn da irgendwo blanke Drähte raushängen oder eine Leiste schon am schmoren ist beim Soundcheck, wird die zerstört damit sie auch wirklich entsorgt wird und nicht nach der Prüfung wieder zum Einsatz kommt.
Und ein mittelprächtiger Verleiher wird sowas auch nie "on Tour" schicken.
Sorry,kein Verständnis
Sleepy
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 03. Jun 2010, 16:46

_Floh_ schrieb:

Sleepy schrieb:
Man kann sich ja leider nicht mehr darauf verlassen daß, wenn auf den Leisten diverse Prüfzeichen sind, sie auch wirklich den entsprechenden Vorschriften genügen. :-(


Tja, dann tragen sie diese Prüfzeichen zu unrecht, aber wer soll es auch kontrollieren?


Ja, das ist leider so - oder es werden bei der Vergabe der Prüfzeichen andere Geräte getestet als die die dann später in den Handel kommen.

Als Laie ist das es natürlich schwer zu beurteilen ob das Geräte diverse Prüfzeichen zu Recht trägt oder nicht. Um wieder auf die Steckdosenleisten zurückzukommen würde ich dort auf die Dicke der Anschlußleitung achten bzw. das 3x1,5mm^2 - Leitung verwendet wird, das das Gehäuse nicht penetrant nach Plastik stinkt und so stabil ist das es sich nicht zusammendrücken läßt und das die Erdungsklemmen nicht nach allerdünnstem Messing aussehen (wenn diese schon extrem dünn sind dürfte es in der Dose bei N- & L-Leiter nicht besser sein). Wenn sie einen Schalter hat sollte der etwas breiter sein (die schmalen Wippschalter trennen ggf. nur einpolig).

Und nicht nach den 1,99€-Leisten greifen. 10-20€ darf eine brauchbare Mehrfachsteckdose für den Hausgebrauch meiner Meinung nach schon kosten.

Sleeπ
_Floh_
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 03. Jun 2010, 18:01

Haggie schrieb:
Nur was aus unserer Sicht sicherheitsrelevant ist.
Wenn da irgendwo blanke Drähte raushängen oder eine Leiste schon am schmoren ist beim Soundcheck, wird die zerstört damit sie auch wirklich entsorgt wird und nicht nach der Prüfung wieder zum Einsatz kommt.


Wir haben uns falsch verstanden.

Wenn man das bei defektem Material tut, dann kann ich das nur unterstützen.

Allerdings erweckt es oben für mich den Anschein, als würdest du das bei jeder Steckdosenleiste mit fragwürdiger Qualität tun.
Also eigentlich bei allem was man günstig einkaufen kann. Das halte ich wiederum für wenig sinvoll, respektive dämlich.

Denn Steckdosenleisten vom Format 1,99€ findet man auch bei (richtig) großen Verleihern zu Hauf, darauf wollte ich vorher hinaus.

Nicht auf defektes Material.
XTJ7
Stammgast
#41 erstellt: 03. Jun 2010, 18:24

_Floh_ schrieb:

Denn Steckdosenleisten vom Format 1,99€ findet man auch bei (richtig) großen Verleihern zu Hauf, darauf wollte ich vorher hinaus.


Volle Zustimmung. Habe ich schon oft genug erlebt. Die meisten Verleiher haben einfach kein Geld dafür. Die meisten Steckdosen werden eh nicht mit mehr als 2 kW belastet - schon garnicht auf Dauer, und wenn irgendwelche Hands auf den Steckdosen Samba tanzen oder mit Hubwagen über die Kabel rollen, hält auch eine 20 Euro Steckdose nur wenige VAs. Bei kleineren Verleihern mag das gehen, aber ab einer gewissen Größe ist so ein Ding schneller kaputt, als dass es irgendwelche herstellungsbedingten Defekte aufweisen könnte.

Im Haushalt würde ich persönlich aber auch keine 2 Euro Dose verwenden.


[Beitrag von XTJ7 am 03. Jun 2010, 18:24 bearbeitet]
Haggie
Stammgast
#42 erstellt: 03. Jun 2010, 18:29
Ich hab dich dann wohl auch falsch verstanden.
Also bei ner ordentlichen Leiste für ca. 3-5 Euro im FOH-Bereich habe ich auch nix dagegen.
Für Pult und 2 Lampen oder so.
Aber wenn son Ding ständig dem rauhen Roadiealltag ausgesetzt ist, hat sie eigentlich nix im großen Leistungsbereich zu suchen. Also da wo für mehrere Std. volle Belastung ansteht.
Klar kann das auch funktionieren. Aber wie die Erfahrung uns lehrt, sollte man solches Material nicht dort einsetzen.
Dafür ist schon zuviel passiert.
Wir reden aber immernoch von den billigen Chinadingern oder wie man auch immer die Dinger nennen will.
Wenn es ne ordentliche Bachmann etc. ist, die auch nicht viel mehr kostet, kann man davon ausgehen das die den Alltag gut übersteht.
blackfield
Inventar
#43 erstellt: 03. Jun 2010, 20:16
Ich setz auch die billigen Leisten fürs Pult und PC ein. Da ist keine große Belastung.

Für die Lastteile nehm ich zumeist selbst konfektionierte Leitungen. 1,5 mm2 oder 2,5 mm2 versteht sich.
Schröder123
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 04. Jun 2010, 16:15
Damit hatte ich ja nicht gerechnet, dass meine Frage eine solche Diskussion anregt aber das finde ich natürlich sehr fein:) Um das jetzt nochmal zusammenzufassen:
Eine Dose reicht, wenn sie ein paar mehr Euros als 2 kostet.
Igel60
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 15. Jun 2010, 15:31
ja, Danke für die Diskusion und Aufklärung!
Hätte selbst da auch eher etwas Geld investiert, gut dass dies scheinbar unnötig ist;)
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