Frage zur Leistungsabgabe an Lautsprechern bei Endstufen bez. auf Widerstand

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Subwoofermaker10
Stammgast

#1 erstellt: 03. Dez 2014, 19:20

Hi Leute ,

ich bin schon länger Hobbymäßig im semiprofessionellen PA & Lichtbereich tätig... Leider habe ich etwas grundlegendes noch nicht verstanden bzw. noch nie erklärt bekommen..

Endstufen haben Leistungsangaben von XXX Watt @ 4 oder 8 Ohm (oder 2 ...)

die Leistung an 4 Ohm ist meist deutlich Höher ung geht in Richtung doppelte Leistung die bereitgestellt wird als bei 8 Ohm.

Jetzt die Frage .:

Ich schließe EINEN Subwoofer von 8 Ohm mit einer RMS Belastbarkeit von 500 Watt an eine Endstufe an die 500 Watt an 8 Ohm liefert , 1000 Watt gebrückt an 4 Ohm (wenn auch nicht unbedingt realistisch)

was passiert jetzt wenn ich einen 2. Subwoofer mit den selben "Grobdaten" wie oben nehme , die beiden dann parallel schalte ,sodass der Strom durch beide Spulen läuft.. der Gesamtwiderstand des Systems beträgt ja jetzt theoretisch nurnoch um die 4 Ohm oder ?

jetzt haben ja aber die lautsprecher an sich immernoch 500 Watt RMS die sie aushalten .. da P= U*I ist hat ja der widerstand erstmal nichts damit zu tun ...

Die endstufe leistet ja jetzt an 4 ohm ,also das gesamtsystem ganze 1000 Watt... Jetzt frage ich mich schon seit längerem herzlich .. wie kann man physikal. erklären ob die beiden lautsprecher jetzt zusammen genauso "gut" laufen also jetzt am Membranenhub gemessen wie ein einzelner an 8 ohm.. Sprich .. kann ich mit einer Endstufe die 1x1000 Watt an 4 ohm leistet 2x 8 ohm 500 Watt Bässe genauso betreiben wie 2 dieser Bässe mit jeweils einer Endstufe die NUR 1x 500 Watt an 8 ohm zur verfügung stellt ?

Vielen Dank für eure Antworten.

Da mich die Elektroakustik sehr interessiert würde ich mich über Lektüreempfehlungen dahingehend freuen , auch Links natürlich

Danke

ceny
Inventar

#2 erstellt: 03. Dez 2014, 20:12

Lektüre gibts beim T, sehr gut mMn und recht günstig. Da wird alles, unter anderem die Grundlagen des Ohmschen Gesetzt, erklärt.

Wenn du 2 8 ohm speker parallel bzw ein 4 Ohm speaker an eine gebrückte Endstufe hängst, läuft diese im 2 Ohm betrieb.

Subwoofermaker10
Stammgast

#3 erstellt: 03. Dez 2014, 20:20

Danke erstmal

2 Ohm betrieb ist ja für vieoe Endstufen kein Problem aber was bedeutet das konkret für die Lautsprecher ? kann ich also 4 -8ohm lautsprecher die ja dann zu je 2 en ein 4 ohm speaker ergeben genauso gut mit einer endstufe im 4 ohm modus (pro kanal) betreiben wie 2 der selben boxen an der endstufe ; dann aber im 8 ohm modus pro kanal ?
Danke nochmal

*xD*
Inventar

#4 erstellt: 03. Dez 2014, 23:19

Hi

Vergiss das "Modus"-Denken bei den Endstufen und Ausgangsleistungen. Wenn du eine Box an einem Kanal angeschlossen hast und dann eine zweite Box dazuhängst wird da kein Schalter oder dergleichen in der Endstufe umgelegt die dann plötzlich sagt "ich arbeite jetzt mit 4 Ohm".

Das hängt alles ganz einfach mit dem Ohmschen Gesetz zusammen.

da P= U*I ist hat ja der widerstand erstmal nichts damit zu tun ...

Sicher?

Was passiert denn, wenn ich jetzt I = U / R in die Gleichung einsetze? -> P = U² / R.
Machen wir die Probe mit beiden Fällen.

Fall 4 Ohm: P = U² / 4
Fall 8 Ohm: P = U² / 8

U ist die konstante Ausgangsspannung der Endstufe. Hieraus schließen wir, dass bei gleicher Ausgangsspannung die Endstufe an 4 Ohm die doppelte Leistung ausgibt wie an 8 Ohm.

Warum das in der Praxis nicht ganz so ist liegt daran, dass U bedingt durch den Innenwiderstand nicht kostant bleibt, sondern bei 4 Ohm leicht absinkt, daher steht nicht ganz die doppelte Leistung zur Verfügung.
An 2 Ohm dann die gleiche Geschichte - hier ändern sich die Verhältnisse in der Regel aber so, dass die Spannung deutlich geringer wird und somit deutlich weniger als das 4-fache gegenüber 8 Ohm herauskommt.

kann ich also 4 -8ohm lautsprecher die ja dann zu je 2 en ein 4 ohm speaker ergeben genauso gut mit einer endstufe im 4 ohm modus (pro kanal) betreiben wie 2 der selben boxen an der endstufe ; dann aber im 8 ohm modus pro kanal ?

Ja. Allerdings sollten es identische Lautsprecher sein, ansonsten musst du den mit der niedrigeren Belastbarkeit als Referenz nehmen.

[Beitrag von *xD* am 03. Dez 2014, 23:25 bearbeitet]

Subwoofermaker10
Stammgast

#5 erstellt: 03. Dez 2014, 23:31

vielen Dank

genau das habe ich mir schon immer gedacht :)Die Endstufe liefert dann aber sozusagen bei 4 bässen an der Endstufe pro Lautsprecher weniger Leistung als einer bei der variante 1 box pro kanal bekommen würde richtig ? Natürlich würde ich immer die selben Bässe nehmen . Sehr gut ! Dann muss ich mir im Falle einer Basserweiterung meines Systems auf das doppelte nicht zwingend eine Endstufe kaufen

. Werde ich aber glaube ich dennoch

Um auch keinen Klangverlust herauf zu beschwören oder ist das im Falle von Bässen bei meinem Vorhaben nicht so sehr wahrzunehmen ? Ich habe gelesen wenn man Lautsprecher seriell ( also in Reihe!?) schaltet Klangverlust entsteht.Würde ich das in meinem Fall mit den 2 Bässen pro kanal auch wahrnehmen ? eig. nicht oder weil ich ja nicht in reihe schalte sondern parallel oder ? Vielen Dank und Dankbarkeit im höchsten Maß
für weitere Antworten

*xD*
Inventar

#6 erstellt: 03. Dez 2014, 23:45

Alles richtig was du schreibst. Wenn du also vorhast aufzurüsten, dann gleich eine ausreichend potente Endstufe nehmen, die auch an 4 Ohm noch genug Leistung pro Box hat hat.

Parallel schalten kannst du alles beliebig, gibt keinen Klangverlust.

DB
Inventar

#7 erstellt: 04. Dez 2014, 09:57

Subwoofermaker10 (Beitrag #1) schrieb:

Da mich die Elektroakustik sehr interessiert würde ich mich über Lektüreempfehlungen dahingehend freuen , auch Links natürlich

Danke

AHNERT / REICHARDT: Grundlagen der Beschallungstechnik
Berlin: Verlag Technik 1981.

MfG
DB