Was soll ich mir anschaffen?

Hmm..... habe gar nicht gewusst dass in der Schweiz im Kabel auf Pro7 am Wochenende nur Werbung kommt.. Naja was die Privaten alles für Nen Schmarrn machen aber egal.

Grundsätzlich kannst du dir ne Selfsatantenne oder jede x-beliebige Sat Parabolantenne( ab 60 cm Durchmesser ) aufstellen. Wichtig ist nur dass die Antenne freie Sicht auf Astra 19,2 Grad Ost Richtung Südost hat. Wenn du die Antenne auf dem Balkon windgeschützt ) montierst reicht im Prinzip auch ne billige Schüssel ausm Baumarkt für guten Empfang. Auf dem Dach aber würd ich am besten ne Kathrein oder mindestens ne bessere Televes oder Gibertini montieren. Ausserdem gibts bei Dachmontage den Blitzschutz ( Erdung ) zu beachten ;).

Als LNB kommen zB die von Alps in Frage ( günstig, gut und sehr empfindlich ) oder bei Kathrein natürlich das UAS 177 oder UAS 572. Allerdings sind die Teile nicht grade billig.

in den meisten modernen Flachbild TV`s sind heutzutage Tripletuner verbaut. Die können dann DVB-S, T und C ( 2 ).. also HD... Würde für deinen Fall passen weil du dann digitales Sat und Kabel ohne einen zusätzlichen Receiver empfangen könntest.

Wenn du einen externen Receiver gemeinsam für DVB-S und C nutzen möchtest müsste ich selber mal schauen was es da so gibt. Meine mich zu erinnern dass man bei den Dreamboxen die Tuner auf Wunsch selber kombinieren kann.. Also bei dir jetzt DVB-S und C Tunerkarte.. Auch von GoldenMedia hats glaub ich mal solche Receiver gegeben ;).

DaPickniker (Beitrag #2) schrieb:

Meine mich zu erinnern dass man bei den Dreamboxen die Tuner auf Wunsch selber kombinieren kann.

Das geht bei der DM8000 und der DM7020.

Ralf

Hier wäre offenbar noch ein Kandidat:
http://www.berlin-sa...xdvb-c-t-t2-R155.htm

(Ich kenne weder dieses Gerät noch den Hersteller, kann also gar nix dazu sagen.)

Wenn Du einen TV mit eingebautem Triple-Tuner verwenden willst, dann achte bitte darauf, daß Du zwecks mehr Komfort in den Favoritenlisten beide Empfangswege mischen kannst, statt immer erst den Eingang umschalten zu müssen. Welche Hersteller das inzwischen anbieten, weiß ich nicht. TechniSat hat es wohl so gehabt, aber auch dafür verbürge ich mich nicht.

@radiowaves

Bei Loewe und Metz geht das auch ohne Probleme und bei Technisat natürlich auch ;).Da kann man die Programme von allen Tunern in den Favouritenlisten je nach Lust und Laune mischen.Ansonsten fällt mir aber kein Hersteller ein bzw ich kenne sonst keinen anderen wo das noch geht. Bei Panasonic und bei den Grundig LED TV`s geht das auch noch ganz vernünftig. Allerdings muss man beim Panasonic mit der TV und beim Grundig mit der AV Taste zwischen den Tunern hin und herschalten.

Hallo Zusammen

Das mit der Werbung ist so in der Schweiz: Täglich am Vormittag kommen auf min 2 der 3 Sender RTL, PRO Sieben und SAT 1, jeweils gleichzeitig ein Werbefenster, dann heisst es ProSiebenSchweiz, RTLSchweiz oder SAT1Schweiz - dann kommt halt statt How I Met Your Mother, Mediashop, und da werden dann stundenlang sachen verkauft - kotz!

Wegen der Anschaffung - wow, die Kombo-Reciver sind recht teuer. Muss mir das eventuell nochmals überlegen, ob ich nicht im Wohzimmer rein SAT möchte, und dann halt in den oberen Zimmern Kabel...dafür sollte dann aber einen Standartreciver genügen - falls ich einen Standart-Reciver kaufen sollte, was würded ihr da empfehlen?

Achja, habe einen alten Fernseher (Philips, 37PF9731, da gabs damals nur die DVB-T, ohne DVT-C/S.)

Noch ne frage: Auf http://www.satindex.de/typ/astra/tv/ sehe ich, dass Prosieben verschlüsselt ist? Was heisst das für mich? Kann ich den Sender über SAT in der Schweiz nicht empfangen?

Und was meint ihr zu der Antenne? http://www.hm-sat-sh...enne-fuer-2-lnb.html Damit sind HotBird und Astra erreichbar, sehe ich das richtig? Dann habe ich 2 Kabel die runter kommen. Muss ich dann ein Reciver haben, bei welchem ich 2 Kabel einstecken kann?

Sorry für die doofen Fragen, ich habe bezüglich SAT-Anlagen keinen Schimmer ;-)

Danke, für eure wertvolle Hilfe.

Grüsse aus der Schweiz,
Pieros

ProSieben HD ist verschlüsselt, dann brauchst du einen entsprechenden Receiver und eine Karte. Oder du empfängst einfach ProSieben (SD) unverschlüsselt.

Die von dir verlinkte Antenne sollte für deine Zwecke eigentlich reichen ;)... Da gehen Astra 19,2 und Hotbird 13 Grad ( für die Schweizer SF Programme ) mit rein ;).

Da die meisten Receiver nur einen Antenneneingang ( SAT ) haben ( ausser SAT Twin Receiver natürlich ) benötigst du ein Diseqc Relais ( sieht wie ein Verteiler aus )..Da gehen die zwei Kabel von den LNB`s rein und ein Kabel zum Receiver raus ;).

Über Astra 19,2 Grad ist nur ProSieben HD verschlüsselt. Du kannst also völlig ohne Smartcard/CI Modul und anderen Krimskrams ProSieben SD ( Deutsches Vollprogramm ) schauen. Ist auch völlig egal ob du dann in der Schweiz oder in Deutschland wohnst..Dann klappts auch mit How i met your Mother ;).

Achja wenn du die von dir verlinkte Antenne bestellst musst du das Teil noch mitordern

Diseqc Relais

Dann noch ein paar Meter Koaxkabel, ein paar F-Stecker und ne passende Halterung für Wand/Balkon und los gehts. Die Antenne sollte übrigens freie Sicht nach Süden ( keine Bäume/Hausmauern o.ä ) haben um guten Empfang zu gewährleisten ;).

Super, Vielen Dank für die Infos.

Eine Frage hätte ich noch: Wir haben vor ca. 3 Jahren von Analog TV auf Digital-TV gewechselt. Die Qualität im DigiTV ist schon sehr viel besser als Analog - wenn wir dann das ProSieben SD empfangen welches nicht verschlüsselt ist, statt HD, ist es dann wieder das schlechtere Analoge Bild, oder ist es dann besser, halt eben Digital, aber halt noch nicht HD?

Danke, Gruss Pieros

Über Astra und Hotbird ( Eutelsat ) werden überhaupt keine analogen Programme mehr ausgestrahlt. Die Qualität der SD Programme ( also die Sender ohne HD ) ist auf jeden Fall besser als das analoge Bild.

Wenn du also bereits Digitales Fernsehen hast ( über Kabel ) dann wird die Bildqualität über SAT in SD eher besser sein als im Kabel weil über SAT mit einer höheren Bitrate gesendet wird ( zumindest ist das bei Kabeldeutschland so ).

Insofern würd ich mir also an deiner Stelle keine Sorgen machen und ne Schüssel holen ;).

Achja was das Diseqc Relais betrifft. Du musst die Leitung des Astra LNB`S an Eingang A bzw 1 und das Hotbird LNB an Eingang B anschliessen. Geht zwar prinzipiell auch andersrum aber bei den meisten Receivern ist bei Diseqc die Voreinstellung so programmiert ;).

Zum Schüsselausrichten ist übrigens diese Seite ganz hilfreich. Die Elevation stellst du übrigens an der Skala seitlich ein. Bei Dishpointer sollte der Elevationswert angegeben werden wenn du da deine Adresse eingibts ;).

Danach kannst du die Schüssel durch links und rechts bewegen ( Azimut ) genau auf Astra einstellen. Die LNB`S montierst du ( wenn du vor der Schüssel stehst ) folgendermassen. Hotbird LNB mittig und Astra LNB rechts davon.

Zum Ausrichten der Schüssel würde ich an deiner Stelle nach der Signalqualitätsanzeige des Receivers richten . Also Testtransponder ( Transponder im Menü des Receivers einstellen ) nehme ich immer den 12545 Ghz Horizontal/High , Symbolrate 22000 ( ProSiebenSat1 ).

Schüssel also solange drehen bis du die Qualitätsanzeige auf Maximum hast ... Wenn das klappt ist die Schüssel auch gut ausgerichtet. Also viel Glück

Auch von mir nochmal bissl dazu:

Ja, Receiver mit Triple-Tuner oder allgemein mit flexiblen Tunern können sehr teuer sein. Sie sind zumindest recht selten und dann eben oft ganz spezielle "Freak-Technik". Der von mir verlinkte Edision Argus VIP3 mit Tunern für DVB-S/S2 und DVB-C/T ist ja noch vergleichsweise günstig, er hat aber soweit mir ersichtlich keine CI-Slots - schon gleich keine für die Tuner getrennt. Er scheint nur Conax-Karten aufnehmen zu können und nichts anderes. Bitte beachten, wenn Du was entschlüsseln willst.

Die deutsche Firma LaSAT hat mal einen grossen Posten Tripletuner-Geräte (DVB-S/S2, C, T/T2) an Hofer (Aldi Österreich) geliefert: Gran Prix HDS 970T2. Die Geräte sind schlicht, aber funktional. Auch die Menüs sind genial schlicht und schnell bedienbar. Feinheiten wie einstellbare Lippensynchronisation (Bild-Ton-Versatz) fehlen aber bei diesen Geräten.

https://www.hofer.at.../kw22_mo_06_d_v2.jpg

Laut Auskunft von LaSAT beherrscht der DVB-T-Tuner auch HDTV (DVB-T2) und der Output aller 3 Tuner kann auf Wunsch über den CI-Slot geleitet werden. Eine Entschlüsselung via CI könnte also funktionieren, CI+ allerdings wird nicht geboten. Welche Verschlüsselung wendet Dein Kabelnetzbetreiber an? Was für ein Modul hast Du dazu, ist es CI oder CI+? Selbst wenn es nur CI ist und formal laufen sollte, gibt es immer mal wieder Stress mit Entschlüsselungsmodulen in bestimmten Receivern. Eine Garantie dafür, dass es läuft, kann Dir da niemand geben.

Der LaSAT zeichnet sich dadurch aus, dass man einen echten Kombi-Receiver hat, mit dem man z.B. Sat ansehen und parallel T/T2/C aufnehmen kann. Behauptet zumindest LaSAT.

Das Gerät ist derzeit von Österreich aus via eBay zu haben, ob es in die Schweiz geliefert wird, weiss ich nicht.

Auf der gleichen Plattform basieren mehrere abgespeckte Geräte, die dann nochmal teils billiger zu haben sind:

Pollin DR-HD433SCT für 99 EUR
-> hat keine Programmnamenanzeige, nur Ziffern für den Speicherplatz

Vistron VT 440 HD DVB-S/T/C für 179 EUR (gefundener Preis)
-> könnte baugleich zum 100-EUR-Pollin sein, wäre damit indiskutabel

Pollin DR-HD333SCT für 89.95 EUR
-> hier fehlt ausserdem der CI-Slot

Der Gran Prix HDS 970T2 von eBay ist da also der attraktivste.

Und was meint ihr zu der Antenne? Damit sind HotBird und Astra erreichbar, sehe ich das richtig?

Ich kenne diese Kunststoffantennen nicht, aber ein Profi, der hier im Forum auch schreibt (KuNiRider), empfahl dieses Fabrikat aufgrund des Materials und der Verarbeitung soweit ich mich erinnere. Ich selbst habe sie noch nirgendwo gesehen, auch wenn sie mich an bestimmte Antennen erinnern, die ich im Berner Oberland häufig sah. Vielleicht waren es ja solche... zumal es die Dinger auch in braun gibt.

Überstreichen würde ich die nicht... es gibt sicherlich tatsächlich Farbe, die auf dem GFK hält, ohne es anzugreifen, aber ich kenne keine und die Oberfläche leidet gewiss optisch darunter. Dann lieber noch Spritzen. Inwieweit es Farben gibt, die die Hochfrequenz (11-12 GHz) vom Satelliten auch in dünner Schicht stark dämpfen (absorbieren) und damit den Empfang verschlechtern können, weiss ich nicht.

Eine Dual-Fokus-Antenne könnte tatsächlich Vorteile haben, wenn es ums Anpeilen von 2 Satelliten geht. Ansonsten funktioniert auch jede normale "runde" Antenne ab gewisser Grösse. So 80 cm Durchmesser würde ich da schon empfehlen, dann kommen Astra 19.2 und Hotbird 13 beide brauchbar rein. Ich mache das selbst so, mit Fokus auf 19.2° Ost für die deutschen Radioprogramme. Die Schweizer auf Hotbird kommen dennoch stabil, obwohl ich auf sie "schiele".

Bitte beachten: das Angebot umfasst, soweit ich das überblicke, nur die Schüssel, nicht aber die Empfangsköpfe (LNB) vorn am Arm. Bitte nochmal beim Händler nachfragen. Die müsstest Du dann ggf. separat bestellen. Wenn jemals nur ein Receiver angeschlossen werden soll, genügen 2 Single-LNB. Wenn Du mal 2 Receiver versorgen willst, brauchst Du 2 Twin-LNBs. Bei mehr als 2 Receivern werden 2 Quattro- oder 2 Quattro-switch-LNBs fällig, je nachdem, wie Du verkabeln willst. Ich empfehle dann Quattro-LNBs mit separaten Ausgängen für die 4 Sat-Ebenen. Dahinter muss dann ein geeigneter Multischalter. Aber soweit sind wir ja noch gar nicht.

Für nur einen Receiver wäre dieser Alps brauchbar, letztlich funktionieren auch alle anderen billigeren Single-LNBs mit 40 mm Hals (ich gehe davon aus, dass die LNB-Aufnahme für 40er Hälse und nicht für 23er Hälse gebaut ist).

Dann habe ich 2 Kabel die runter kommen. Muss ich dann ein Reciver haben, bei welchem ich 2 Kabel einstecken kann?

Nein. Wie schon von DaPickniker geschrieben, brauchst Du dann ein 2-auf-1-DiSEqC-Relais. Da kommen die Kabel (je eins von Astra und eins von Hotbird) ran und der Receiver steuert die Umschaltung in diesem Kästchen, je nachdem, welches Programm du zappst. Das geschieht gleich mit über das Koaxkabel (der Receiver schickt Steuersignale raus aufs Kabel), eine extra Steuerleitung brauchst Du nicht.

Bei 2 Receivern nimmst Du Twin-LNBs, die haben jeweils 2 Ausgänge. Und dann kommt von jedem LNB je ein Kabel auf so einen 2er DiSEqC-Schalter und das ganze 2 mal, also parallel mit zweitem DiSEqC-Schalter und den 2 verbliebenen LNB-Ausgängen auf den zweiten Receiver:

http://mein-elektronikversand.de/services/twin2s2.gif

ALPS-Twin sind recht teuer, aber empfehlenswert. Billigere Twin-LNBs tuns natürlich auch.

Achtung! Wegen LNB-Auswahl für diese Antenne unbedingt nachfragen, ob die LNBs nebeneinander passen. Astra/Hotbird ist zwar normalerweise problemlos, aber bei dieser Schüssel wirkt das sehr eng. Hier gibt es Fotos, bitte mal durchklicken. Das oben verlinkte ALPS-Single passt (siehe Foto), das Twin gewiss auch - aber manche LNBs mit breitem Gehäuse dürften zu breit sein.

falls ich einen Standart-Reciver kaufen sollte, was würded ihr da empfehlen?

Hmm... die haben alle Bugs. Mancher liebt einen Receiver, den jemand anderes hasst. Ich liebe meinen Technotrend S845HD+, weil er 43 cm breit ist, Sendernamenanzeige 16-stellig hat, manierlich aussieht und damit unauffällig in der HiFi-Ecke eingesetzt werden kann als Radio. Andere hassen ihn für seine Bugs und die Tatsache, dass er nichtmal ein Programm aufnehmen und gleichzeitig ein anderes vom gleichen Transponder wiedergeben kann. Ich liebe LaSAT-Geräte für ihre Menüs, andere hassen sie für ihre spartanische Ausstattung. Selbst die 500 Euro teuren Spitzengeräte von Kathrein oder TechniSat haben böse Kritiken bei Amazon. Irgendwas ist immer - zumindest für manche Benutzer mit besonderen Ansprüchen.

Schau, was Dir wichtig ist: Sendernamensanzeige oder nur Ziffernanzeige? Aufnahme auf USB-Festplatten? In welchem Dateiformat wird aufgenommen? Muss die Festplatte speziell formatiert werden (und ist dann am PC nur eingeschränkt auslesbar)? Müssen mehrere Programme gleichzeitig aufnehmbar sein? Braucht er Ethernet, z.B. zum Abholen getätigter Aufnahen oder zur Timerprogrammierung aus dem Karibik-Urlaub heraus oder zur Wiedergabe von Internetradio oder Youtube (geht manchmal)? Brauchst Du HbbTV, wo man aus dem laufenden Programm raus per Knopfdruck Zusatzinfos übers Internet abrufen kann? Dann gehst Du mit dem Wunschgerät zu Amazon und liest Dir die Bewertungen durch...

ProSieben HD ist verschlüsselt, dann brauchst du einen entsprechenden Receiver und eine Karte.

...die es meines Wissens nach (HDplus) nur in Deutschland offiziell gibt. Aber die Privaten kann man ja auch in SD schauen...

Dann noch ein paar Meter Koaxkabel, ein paar F-Stecker und ne passende Halterung für Wand/Balkon und los gehts.

Koaxkabel: bitte anständiges Marken-Kabel, z.B. Kathrein LCD95, Kathrein LCD111 oder das schwarze Kathrein LCD115 für draussen (die anderen sind formal nicht UV-beständig). Bei Preisner ists das SK2003plus, dieses Ören wirkt auch gut, bei Wisi wäre es das MK96L, auch als MK96B erhältlich für braune schweizer Chalets.

Bitte KEINE ultradicken, 4- oder gar 5-fach geschirmten Kabel, die massenhaft als "digitaltauglich", "HDTV-tauglich", "3D-tauglich" oder mit anderem Blödsinn beworben werden. Du bekommst normale Stecker da kaum vernünftig ran und die Kabel taugen meist nichts. Man reisst sich die Schirmfolie beim Abisolieren ab, das Schirmgeflecht ist mager oder nicht aus verzinntem Kupfer (und damit bruchempfindlich). Bitte auch keine "Staku"- oder CCS-Kabel: StahlKupfer oder Copper-coated Steel heisst, dass der Innenleiter nicht Massivkupfer ist. Bei längeren Kabeln rächt sich das durch zu hohen Gleichstromwiderstand.

Stecker: die Aufdrehstecker, die man überall bekommt, funktionieren millionenfach leidlich brauchbar - optimal sind sie nicht. Eine wesentlich bessere Verbindung ohne Spezialwerkzeug bekommst Du mit Selfinstall-Steckern des Herstellers Cabelcon. Die gibt es als 5.1er (blauer Ring) für z.B. die Kathrein-Kabel oder als 4.9er (gelber Ring) z.B. für Wisi MK96. Hier sind sie z.B. gelistet, teils inkl. des Dichtrings für Ausseneinsatz. Zum Thema Kabel + Stecker + Montage bitte unbedingt das hier mal lesen. Meine Erfahrungen decken sich mit dem Artikel, bei meinen Eltern gab es 2 Wochen lang Shredderbild in der Kabelanlage für 1300 Haushalte - Ursache war ein kurzes Verbindungskabel innerhalb der Kopfstelle, bei dem ein Stecker mackig war. Das reicht...

Und bitte bedenken, dass Antennen auf dem Dach feine Blitzableiter sind - auf direktem Wege ins Wohnzimmer und in die Hauselektrik. Dachantennen und Antennen, die nahe am Dach (weniger als 2 Meter unterhalb der Dachkante) installiert werden, gelten zumindest in Deutschland als einschlagsgefährdet und erfordern eigentlich Blitzschutzmassnahmen: ideal wäre, sie in den Schutzbereich einer Fangstange zu stellen, in die der Blitz stattdessen reinhauen soll und von wo er mit dickem Blitzableiterdraht auf einen anständigen Erder abgeleitet wird. Immerhin noch weit besser als gar nichts wäre die direkte Verbindung der Antenne mit einem Erder, aber mittels 16 qmm Massivkupfer, da fliesst u.U. derbe hoher Blitzstrom. In jedem Fall müssen der Antennenmast und alle Schirme aller Koaxkabel in den Haus-Potentalausgleich einbezogen werden. Kaum jemand tut dies in Deutschland - damit ist dann hohes Risiko (Geräteschäden, Brandgefahr, aber auch ohne Blitzeinschlag Risiko eines elektrischen Schlages bei Fehlern in der Verkabelung oder in beteiligten Geräten) verbunden und im Falle eines Schadens hat die Versicherung leichtes Spiel, nicht zahlen zu müssen.

Wesentlich leichter wird es, wenn die Schüssel an einer Hauswand installiert ist oder verdeckt auf einem Balkon stehen kann, solange sie mehr als 2 Meter unterhalb der Dachkante bleibt und nicht weiter als 1.5 Meter von der Hauswand absteht. Zu (Metall)teilen, die ihrerseits diese Grenzen verletzen (Balkongeländer, Dachrinnen-Fallrohre, ...) und damit potentiell blitzstromtragend sein können, muss die Schüssel dann noch einen Trennungsabstand einhalten, damit nix überspringt.

In Deutschland schätze ich über 90% der Schüsseln als nicht entsprechend installiert - auch meine nicht (Trennungsabstand zum Balkongeländer und einem Dachrinnenfallrohr nicht eingehalten, ich wusste das damals, als ich sie aufbaute, einfach nicht). Die Schweizer Rechtslage kenne ich nicht, aus einem anderen Thread entnahm ich, dass die kantonale Feuerversicherung zuständig sei und die sähen das alles ganz easy... Blitzeinschlägen ist sowas aber egal, deshalb würde ich dennoch so sicher wie möglich bauen.

Wo soll die Antenne denn hin?

Schüssel also solange drehen bis du die Qualitätsanzeige auf Maximum hast ... Wenn das klappt ist die Schüssel auch gut ausgerichtet.

Bitte laaaangsam drehen, nachdem die Neigung der Schüssel gemäss Az-El-Rechner vorab grob an der Skala der Schüssel eingestellt ist. Sonst drehst Du ewig, weil die Neigung (Elevation) nicht stimmt. Und laaaangsam, weil es ein Stück dauert, bis der Receiver ein gültiges Signal erkannt hat und das auch so zur Anzeige bringt.

Habe das gerade mal für Meiringen an der Aare gemacht. 36.11° nach oben ist für Hotbird zu kippen. Für Astra sinds nur 35.24° nach oben... da gehts schon los. Wie wird das bei dieser Dualfokus-Schüssel dann eingestellt? Wenn die Anleitung der Schüssel dazu nichts hergibt, würde ich erstmal mitteln auf etwa 35.7° und dann Feinjustage machen.

Die LNB`S montierst du ( wenn du vor der Schüssel stehst ) folgendermassen. Hotbird LNB mittig und Astra LNB rechts davon.

Nee, wenn man davor steht und auf die Wand mit der Schüssel schaut, ist Astra links und Hotbird rechts. Schau mal hier:



Das ist meine Schüssel mit 4 LNBs.



Von links nach rechts: 28.2°, 19.2°, 13°, 4.8° Ost. Also der beige für Astra und der schwarze rechts daneben für Hotbird.


Viel Spass und ich merke, ich bekomme Sehnsucht nach dem Berner Oberland...