RDS- und Stereo-Probleme bei Philips FT-930

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Niggo.:.
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Nov 2015, 18:48

Hallo zusammen,

mir ist ein seltsames Phänomen aufgefallen, dessen Ursprung ich mir nicht erklären kann.
Zu einem Philips FA-951 gesellt sich bei mir ein Tuner des Typs Philips FT-930, der mit einen neu an seinen Standort gelegten Kabelfernsehanschluss verbunden wird.
Als Beispiel stelle ich die Frequenz 90,75 MHz ein, auf der laut Tabelle des regionalen Kabelnetzbetreibers SWR3 analog übertragen wird. Der Tuner zeigt mir nun ein schwaches Signal an (es ist allerdings klar, also nicht verrauscht o. ä., jedoch schlägt die Pegelanzeige nicht sehr stark aus).

Zudem empfange ich auf dieser Frequenz kein Stereosignal und auch keine RDS-Informationen, obwohl diese ins Kabelnetz eingespeist werden.

Schalte ich nun hoch auf 90,85 MHz (wo offiziell nichts anliegt), erhalte ich SWR3 in Stereo aber immer noch ohne RDS

Ok, ich habe die Kabelverlegung verkackt, denke ich mir. Aber um den Tuner auszuschließen hänge ich an exakt denselben Anschluss einen Sony-Receiver - und der bekommt auf der 90,75 MHz Stereo und sogar RDS!

Weiß zufällig jemand von Euch, wie soetwas zustande kommen kann?!
Bin für jede Antwort dankbar, hab nämlich keine Ahnung wo das Problem liegt ...

Bollze
Inventar

#2 erstellt: 29. Nov 2015, 06:14

Möglicherweise ist das Gerät nur übersteuert, dies kann man testen, in dem man das Antennenkabel nur in die Nähe des Anschlusses des UKW-Tuners hält und so den Pegel deutlich schwächt, springt der Tuner nun auf Stereo und zeigt RDS an, liegt eine Überssteuerung vor. In diesen Fall hilft ein Dämpfungssteller im Antennenkabel.

Eine andere Möglichkeit ist ein Defekt in der Elektronik, eventuell muss ein Filter getauscht werden oder der Tuner muss neu abgeglichen werden, dass heisst ein paar Einstellung im Tuner müssen leicht nachgestellt werden oder .... Dann mal hier nachfragen :

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=185

Bollze

[Beitrag von Bollze am 29. Nov 2015, 06:18 bearbeitet]

Niggo.:.
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 29. Nov 2015, 12:18

Vielen Dank für Deine Antwort!
Habe das ganze sofort ausprobiert, leider ohne Erfolg. Hatte mich übrigens geirrt, die Pegelanzeige schlägt voll aus auf der 90,75 aber eben ohne Stereo, ohne RDS. Sie sinkt proportional zur Entfernung, mit der ich den Stecker dranhalte; die Schalter WIDE/NARROW und LOCAL/DISTANT ändern lediglich die Empfangsstärkeanzeige ein wenig.
Dann frag ich mal im anderen Unterforum nach, danke dir soweit.

Passat
Inventar

#4 erstellt: 29. Nov 2015, 17:02

Das beschriebene Verhalten ist typisch für einen Fehlabgleich.

Das Gerät muß intern neu abgeglichen werden.

Grüße
Roman

Niggo.:.
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Nov 2015, 19:14

Danke für die Antwort. Gut zu wissen ... aber das ist nichts triviales, oder?

Passat
Inventar

#6 erstellt: 29. Nov 2015, 20:06

Ohne Meßgeräte geht da nichts.

Grüße
Roman

Bollze
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2015, 08:37

Bevor man den Tuner nun aufgibt und das Teil entsorgt ...

Ein Teil der Messtechnik, ist ersetztbar durch Auge, Ohr und "Gewusst wie".
Man findet in den Gerät einige einstellbare Widerstände, Kondensatoren und Spulen. Bevor nun an diesen Einstellungen dreht, sind die Originaleinstellung UNBEDINGT genau zu markieren, damit man sie wieder auf die Originaleinstellung zurückdrehen kann. ( Mit ein Stift anmalen , zusätzlich ist ein scharfes Foto zu machen, es kann nicht Schaden.)

Ich habe mal in den Schaltplan des FT930 angeschaut . In Prinzip steckt die Demodulation von UKW und der Stereodecoder in einen IC , das Teil nennt sich LA1851 und dürfte im Tuner leicht zu finden sein, ist ein ziemlich grosses Teil. In seinen Umfeld dürfte die fehlerhafte Einstellung zu finden sein, falls es dran liegt. Ist der Tuner nur altersbedingt verstimmt, bringt in aller Regel ein ganz kleiner Dreh an einer dieser Einstellung die Lösungs des Problems.
Nun kann mal diese Einstellung mit einen passenden Schraubendreher ausprobieren. Dabei langsam drehen und nicht mehr als 90...180 Grad links/rechts verdrehen, sellt sich dann keine Änderung am Problem ein oder es wird schlechter , dann liegt es nicht an dieser Einstellung, so ist diese Einstellung wieder in seine Originalstellung zurückzudrehen oder auf den bestmöglichen Empfang. Hat man den fehlerhafte Einstellung gefunden, dann ist diese Einstellung zu mitteln. Dabei dreht man die Einstellung nach links, bis das Stereo verschwindet und dreht dann nach rechts bis das Stereo verschwindet und abschliessend dreht man in die Mitte dieser beiden Einstellungspunkte.
Da das fehlende Stereo und RDS hier wahrscheinlich die gleiche Ursache haben, sollte dann auch RDS wieder gut funktionieren.
Man sollte sich beim Abgleich am besten Kopfhörer aufsetzen und das UKW- Signal abhören und auch mal ein Blick auf die Feldstärkeanzeige des Tuners werfen und dessen Reaktion beim Dreh beobachten. Selbstverständlich sollte die korrekte UKW- Frequenz des zum Abgleichen verwendeten Senders eingestellt sein.

Achtung!! auf der Netzteilplatine liegt teilweise die gefährliche Netzspannung an.
Bollze

[Beitrag von Bollze am 30. Nov 2015, 09:02 bearbeitet]

Niggo.:.
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Dez 2015, 12:36

So, sind leider erst jetzt dazu gekommen das Ganze ausprobieren.

Leider haben wir keine entsprechenden Messgeräte. Dank deiner Anleitung, Bollze, funktionieren Stereo und RDS aber jetzt wieder - vielen, vielen Dank!
Sehr erfreulich, lag tatsächlich an verkehrter Einstellung.

Falls es jemandem hilft: Es lag in unserem Fall an dem rechten der beiden Potis direkt neben dem IC.

pelowski
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 19. Dez 2015, 20:32

Niggo.:. (Beitrag #8) schrieb:

...Falls es jemandem hilft: Es lag in unserem Fall an dem rechten der beiden Potis direkt neben dem IC.

Nur nebenbei: Das sind keine Potis (Potentiometer), sondern Spulen.

Grüße - Manfred

Niggo.:.
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Dez 2015, 17:09

pelowski (Beitrag #9) schrieb:

Das sind keine Potis (Potentiometer), sondern Spulen.

Ach wirklich? Interessant, wusste ich nicht

Passat
Inventar

#11 erstellt: 20. Dez 2015, 19:22

Nicht alles, was nach Poti (regelbarer Widerstand) aussieht, ist auch einer.
Es gibt auch Trimmkondensatoren und -spulen.

Die Teile mit dem gelben Drehknopf oben drauf dürften z.B. Trimmkondensatoren sein.

Grüße
Roman

pelowski
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 21. Dez 2015, 10:16

Passat (Beitrag #11) schrieb:

...Die Teile mit dem gelben Drehknopf oben drauf dürften z.B. Trimmkondensatoren sein.

Möglich, aber eher unwahrscheinlich.

In dem Bereich (ZF, Dekoder) braucht man soetwas gewöhnlich nicht.
Dort sind i.d.R. Potis (Einstellregler) nötig.

Grüße - Manfred

DB
Inventar

#13 erstellt: 21. Dez 2015, 11:22

Und wenn ich nicht mehr weiter weiß, dreh ich am Diskriminatorkreis ...