Radio RDS mit aufzeichnen

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flo87
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Feb 2013, 10:29
Hallo,
ich habe gesehen, dass mein Technisat HD K2 den Namen der aktuell im Radio laufenden Titel im Display anzeigt. Nach meiner Recherche müsste er das aufgrund des "RDS" tun!?

Wenn ich Radio aufzeichne, werden die Titel also die RDS Daten auch aufgezeichnet?
DB
Inventar
#2 erstellt: 17. Feb 2013, 11:11
Hallo,

das ist kein RDS im eigentlichen Sinne.
RDS-Daten erhieltest Du nur mit, wenn Du das Signal vor dem Stereodecoder in vollem Frequenzumfang (ca. 57kHz) aufzeichnen würdest.
Digitalbüchsen machen das anders.


MfG
DB
flo87
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Feb 2013, 14:52
was ist das denn? sowas wie EPG??
DB
Inventar
#4 erstellt: 17. Feb 2013, 15:02
Keine Ahnung, wie das in dem Digitalsignal mit eincodiert ist.

MfG
DB
Radiowaves
Inventar
#5 erstellt: 18. Feb 2013, 00:40
Es gibt 2 Varianten, via DVB RDS-Zusatzinformationen zu übertragen: man kann einen separaten Datenstrom mitschicken, der auf einem eigenen RDS-PID (Packet Identifier) läuft, so wie Audio auf dem APID und Video auf dem VPID oder Videtext auf dem TTX-PID läuft. Das nennt man dann "private Stream". Die Radios der FFH-Gruppe (FFH, Planet Radio, Harmony FM) haben das lange Zeit so gemacht.

ARD und IRT haben sich aber was anderes ausgedacht und 2005 mit dem Hörfunktransponder eingeführt. Dabei werden die RDS-Daten im MP2-Audiodatenstrom getunnelt. Sie stecken also im *.TS-File drin und sind aus selbigem auslesbar. Unklar ist uns bis heute, warum es manchmal gelingt, sie auch aus den demuxten MP2-Daten noch rauszuholen und manchmal nicht. Die Bruchsaler Firma QBit hat für die ARD die nötige Technik entwickelt.

Wie kann man sich die Daten anzeigen?

Wenn Du die aufgenommenen Transportströme mittels ProjectX demultiplext, findest Du die RDS-Daten alle im Logfile:

++> Mpeg Audio: PID 0x026D / PesID 0xC0 / SubID 0x00 :
-> validiere CRC (AC-3 / Mpg-Audio L1,2)
-> entferne CRC (Mpg-Audio Layer1,2)
-> Frames am Ende anfügen
-> Audio PTS: erstes Paket 00:37:23.981, letztes Paket 02:34:28.085
-> passe Audio an eigene Zeitlinie an
-> Ursprungsformat: MPEG-1, Layer2, 48000Hz, stereo, 320kbps, noCRC @ 00:00:00.000
-> RDS @ 00:00:01.680: -> RTC (+1h): 200c.12.01 23:04:00.00
-> RDS @ 00:00:01.728: -> TP/TA (0): no TP / no TA
-> RDS @ 00:00:01.752: -> PTY (0): News
-> RDS @ 00:00:01.800: transmits TMC messages
-> RDS @ 00:00:28.800: -> RT (1): 'NDR Info - Wissen was die Welt bewegt. www.ndr.de/ndrinfo'
-> RDS @ 00:00:59.736: -> RT (1): 'NDR Info - Wissen was die Welt bewegt.'
-> RDS @ 00:01:01.704: -> RTC (+1h): 200c.12.01 23:05:00.00
-> RDS @ 00:01:30.744: -> RT (1): 'NDR Info - Wissen was die Welt bewegt. www.ndr.de/ndrinfo'
-> RDS @ 00:02:01.680: -> RTC (+1h): 200c.12.01 23:06:00.00
-> RDS @ 00:02:01.824: -> RT (1): 'NDR Info - Wissen was die Welt bewegt.'
-> RDS @ 00:02:32.760: -> RT (1): 'NDR Info - Wissen was die Welt bewegt. www.ndr.de/ndrinfo'
-> RDS @ 00:03:01.680: -> RTC (+1h): 200c.12.01 23:07:00.00
-> RDS @ 00:03:03.768: -> RT (1): 'NDR Info - Wissen was die Welt bewegt.'
-> RDS @ 00:03:34.704: -> RT (1): 'NDR Info - Wissen was die Welt bewegt. www.ndr.de/ndrinfo'
-> RDS @ 00:04:01.704: -> RTC (+1h): 200c.12.01 23:08:00.00


oder auch

-> RDS @ 00:00:00.216: transmits TMC messages
-> RDS @ 00:00:21.696: -> RT (1): 'Service, Kultur, Musiktipps, Empfehlungen: www.bayern2.de'
-> RDS @ 00:00:21.720: transmits ODA messages
-> RDS @ 00:00:46.656: -> RT (1): 'Fragen zum Programm? service@bayern2.de'
-> RDS @ 00:00:51.768: -> RTC (+2h): 200b.10.23 20:01:00.55
-> RDS @ 00:01:12.696: -> RT (1): 'Grenzenlos hören. Bayern 2'
-> RDS @ 00:01:36.600: -> RT (1): 'Bayern 2-Tel. 0180-1102033 (4 ct./Min.; mobil max. 42 ct./Min.)'
-> RDS @ 00:01:51.912: -> RTC (+2h): 200b.10.23 20:02:00.55
-> RDS @ 00:02:01.608: -> RT (1): 'Nachrichten, Wetter: mehr unter www.bayern2.de'
-> RDS @ 00:02:26.880: -> RT (1): 'Magazine, Reportagen, Gespräche, Hörspiele - das ist Bayern 2'
-> RDS @ 00:02:51.672: -> RTC (+2h): 200b.10.23 20:03:00.50
-> RDS @ 00:02:51.936: -> RT (1): 'Nachrichten, Wetter'
-> RDS @ 00:03:16.584: -> RT (1): 'Sendungen zum Nachhören: Podcasts unter www.bayern2.de'
-> RDS @ 00:03:41.592: -> RT (1): 'Sie hören Bayern 2: Nachrichten, Wetter'
-> RDS @ 00:03:50.640: -> TP/TA (3): TP / TA on air
-> RDS @ 00:03:51.840: -> RTC (+2h): 200b.10.23 20:04:00.50
-> RDS @ 00:04:06.600: -> RT (1): 'Hintergründe, Playlisten, Manuskripte: www.bayern2.de'
-> RDS @ 00:04:07.296: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:04:31.584: -> RT (1): 'Nachrichten, Wetter: mehr unter www.bayern2.de'
-> RDS @ 00:04:51.720: -> RTC (+2h): 200b.10.23 20:05:00.50
-> RDS @ 00:04:56.808: -> RT (1): 'Newsletter zum Programm von morgen: www.bayern2.de'
-> RDS @ 00:05:21.744: -> RT (1): 'Ralf Homann'
-> RDS @ 00:05:46.704: -> RT (1): 'Von der Selbstverständlichkeit mit Rechtsextremismus umzugehen'
-> RDS @ 00:05:51.816: -> RTC (+2h): 200b.10.23 20:06:00.50
-> RDS @ 00:06:11.664: -> RT (1): 'Zündfunk Generator'
-> RDS @ 00:06:36.672: -> RT (1): 'Ralf Homann'


oder

-> RDS @ 00:03:16.272: -> RTC (+2h): 200c.05.27 17:04:14.07
-> RDS @ 00:03:16.368: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:03:16.392: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:03:27.288: -> RT (1): '+++ Großbrand in Coburg verursacht Millionenschaden'
-> RDS @ 00:03:27.360: transmits ODA messages
-> RDS @ 00:03:34.344: -> TP/TA (3): TP / TA on air
-> RDS @ 00:03:47.712: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:03:57.264: -> RT (1): 'Zündfunk extra - Das Szenemagazin auf Bayern 2'
-> RDS @ 00:04:16.272: -> RTC (+2h): 200c.05.27 17:05:14.07
-> RDS @ 00:04:16.416: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:04:27.384: -> RT (1): 'Exil: Balkan Beat Box meets Jeffrey Eugenides'
-> RDS @ 00:04:57.264: -> RT (1): 'Bayern 2-Tel. 0180-1102033 (4 Ct/Min.; mobil max. 42 Ct/Min.)'
-> RDS @ 00:05:16.296: -> RTC (+2h): 200c.05.27 17:06:14.07
-> RDS @ 00:05:16.392: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:05:16.536: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:05:27.264: -> RT (1): 'Magazine, Reportagen, Gespräche, Hörspiele - das ist Bayern 2'
-> RDS @ 00:05:57.336: -> RT (1): 'Zündfunk extra - Das Szenemagazin auf Bayern 2'
-> RDS @ 00:06:16.320: -> RTC (+2h): 200c.05.27 17:07:14.08
-> RDS @ 00:06:16.344: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:06:16.416: -> TP/TA (0): no TP / TA on air




Möglich ist da jede Menge, letztlich alles, was UKW auch kann:

PS - der eigentlich 8-stellige statische Programmname, der leider oft dynamisch mißbraucht wird - auch auf DVB
RT - der echte Radiotext, der lange Texte scrollen kann und darf
CT - die Uhrzeit
TP - Kennung, daß dieses Programm Verkehrsfunk anbietet
TA - Kennung, daß gerade Verkehrsfunk läuft
PI-Code
und einiges mehr.

Weiterhin kann man "Radiotext Plus" anbieten, der im Empfänger gesammelt und später abgerufen werden kann (gibt kaum Geräte dafür).

Je nach Anstalt wird unterschiedlich viel im DVB-Datenstrom gesendet. Der RBB hat gar nichts (!), der BR scrollt sogar auf Bayern 2 die Schlagzeilen der Nachrichten, während sie gelesen werden. Dafür hat der BR weder PS noch PI - beides wird am UKW-Standort statisch eingegeben. Beim hr scrollt dafür auch das fiese lange dynamische PS mit hirnrissig abgehackten Titel- und Interpretennamen.

Man übernimmt letztlich die Daten, die man auch dem UKW-Signal als RDS mitgibt. Manchmal dient der Sat-Transponder ja auch der UKW-Zuführung.

Inzwischen nutzen auch viele Privatsender (FFH-Gruppe, Top40, auch die neue "Schlagerhölle") diese Variante der RDS-Übertragung:

-> RDS @ 00:00:09.384: -> RT (B): 'NON-STOP ENTSPANNT DURCH DIE NACHT MIT EURER LIEBLINGSMUSIK'
-> RDS @ 00:01:09.720: -> RT (B): 'HOELLENNACHT BIS 5 UHR MIT RMN HOWIE'


Anzeigen kann man sich diese Daten auch direkt aus dem Transportstrom und manchmal (!) auch aus dem MP2 mit dem RDS Extractor, der registrierten Kunden des DVB-Viewers zugänglich ist. Ein kleines Tool, das die Aufnahme scannt und das RDS extrahiert.

Die neuen UKW-Kabelumsetzer, die aus zwei Sat-Transpondern 6 oder 8 UKW-Programme "ausrechnen" für die Einspeisung in Kabelnetze, extrahieren diese Infos auch und bauen daraus das RDS fürs UKW-Kabel.

Noch radikaler geht der Schweizer Rundfunk auf Eutelsat Hotbird vor: dort packt man Titel und Intepret auch noch ins EPG, das ständig aktualisiert wird. Somit kommt das sogar bei Wiedergabe der PVR-Ausnahme ständig zur Anzeige.
Radiowaves
Inventar
#6 erstellt: 18. Feb 2013, 14:57
Zu RT+, der Radiotext-Ergänzung, die auch teils auf DVB läuft, vielleicht noch das hier: http://www.rds.org.u...ogress_110120_10.pdf

Und hier noch zwei aktuelle Beispiele von gerade eben. Das sinnvolle von Bayern 2:

-> RDS @ 00:00:00.336: transmits TMC messages
-> RDS @ 00:00:00.648: -> RT (1): 'Landluft - s'Kaffa'
-> RDS @ 00:00:00.720: transmits ODA messages
-> RDS @ 00:00:30.648: -> RT (1): 'Sie hören das Regionalprogramm von Bayern 2 um 13:57 Uhr'
-> RDS @ 00:00:33.816: -> RTC (+1h): 200d.02.18 12:57:19.46
-> RDS @ 00:00:33.840: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:00:33.864: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:01:00.864: -> RT (1): 'Grenzenlos hören. Bayern 2'
-> RDS @ 00:01:30.816: -> RT (1): 'Bayern 2 - regionalZeit'
-> RDS @ 00:01:33.792: -> RTC (+1h): 200d.02.18 12:58:19.31
-> RDS @ 00:01:33.816: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:01:33.840: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:02:30.672: -> RT (1): 'Berichte und Reportagen aus Stadt und Land'
-> RDS @ 00:02:33.840: -> RTC (+1h): 200d.02.18 12:59:19.16
-> RDS @ 00:02:33.864: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:02:33.888: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:03:00.648: -> RT (1): '+++ Aigner glaubt an gemeinsames Vorgehen im Pferdefleisch-Skand'
-> RDS @ 00:03:30.816: -> RT (1): '+++ Amazon trennt sich von Sicherheitsdienst'
-> RDS @ 00:03:33.768: -> RTC (+1h): 200d.02.18 13:00:19.01
-> RDS @ 00:03:33.816: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:03:33.840: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:04:00.648: -> RT (1): '+++ Söder warnt vor zu großem Erwartung an geplantes Bildungspak'
-> RDS @ 00:04:30.648: -> RT (1): '+++ Bundesweite Protestaktion der angestellten Lehrer und Erzieh'
-> RDS @ 00:04:33.744: -> RTC (+1h): 200d.02.18 13:01:18.86
-> RDS @ 00:04:33.768: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:04:33.816: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:05:00.696: -> RT (1): '+++ EU-Außenminister beschließen Ausbildungsmission für Mali'
-> RDS @ 00:05:30.648: -> RT (1): '+++ Wetter: Trüb, in den Alpen sonnig bei 0 bis 4 Grad'
-> RDS @ 00:05:33.720: -> RTC (+1h): 200d.02.18 13:02:19.44
-> RDS @ 00:05:33.792: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:05:33.816: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:06:00.840: -> RT (1): '+++ Aigner glaubt an gemeinsames Vorgehen im Pferdefleisch-Skand'
-> RDS @ 00:06:30.648: -> RT (1): '+++ Amazon trennt sich von Sicherheitsdienst'
-> RDS @ 00:06:33.864: -> RTC (+1h): 200d.02.18 13:03:19.30
-> RDS @ 00:06:33.888: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:06:33.912: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:07:00.648: -> RT (1): '+++ Söder warnt vor zu großem Erwartung an geplantes Bildungspak'
-> RDS @ 00:07:30.648: -> RT (1): '+++ Bundesweite Protestaktion der angestellten Lehrer und Erzieh'
-> RDS @ 00:07:33.696: -> RTC (+1h): 200d.02.18 13:04:19.15
-> RDS @ 00:07:33.744: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:07:33.768: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:07:35.040: -> TP/TA (3): TP / TA on air
-> RDS @ 00:08:00.672: -> RT (1): 'radioReisen - mehr unter www.bayern2.de'
-> RDS @ 00:08:16.632: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:08:30.648: -> RT (1): 'Heiß und Kalt'
-> RDS @ 00:08:33.936: -> RTC (+1h): 200d.02.18 13:05:19.11
-> RDS @ 00:08:33.984: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:09:00.720: -> RT (1): 'Bayern 2-Tel. 0180-1102033 (4 Ct/Min.; mobil max. 42 Ct/Min.)'
-> RDS @ 00:09:30.624: -> RT (1): 'Niels Beintker'
-> RDS @ 00:09:33.840: -> RTC (+1h): 200d.02.18 13:06:18.85
-> RDS @ 00:09:33.864: -> TP/TA (3): TP / no TA
-> RDS @ 00:09:33.912: -> TP/TA (0): no TP / TA on air
-> RDS @ 00:10:00.648: -> RT (1): 'Heiß und Kalt'


und das Schwachmaten-Beispiel von dem Programm, das im Sekundentakt anders heißt, zumindest laut dem gemäß RDS-Spezifikation statischen RDS-PS. Aber was will man erwarten bei einer Anstalt, die gerade ihre Kulturwelle (und damit ihren einzigen noch öffentlich-rechtlichen Inhalt) weitgehend von UKW gekickt hat:

-> RDS @ 00:00:00.168: transmits TMC messages
-> RDS @ 00:00:12.312: -> PS (0): 'Hot love'
-> RDS @ 00:00:12.840: -> RT (1): 'Hot love von T. Rex hr1 hr1'
-> RDS @ 00:00:12.864: transmits ODA messages
-> RDS @ 00:00:19.392: -> PS (0): 'von T.'
-> RDS @ 00:00:26.472: -> PS (0): 'Rex'
-> RDS @ 00:00:33.552: -> PS (0): 'hr1'
-> RDS @ 00:01:12.288: -> PS (0): 'Hot love'
-> RDS @ 00:01:19.344: -> PS (0): 'von T.'
-> RDS @ 00:01:26.448: -> PS (0): 'Rex'
-> RDS @ 00:01:33.528: -> PS (0): 'hr1'
-> RDS @ 00:01:55.248: -> TP/TA (0): TP / no TA
-> RDS @ 00:01:55.368: -> RTC (+1h): 200d.02.18 13:09:00.14
-> RDS @ 00:02:12.312: -> PS (0): 'Hot love'
-> RDS @ 00:02:19.368: -> PS (0): 'von T.'
-> RDS @ 00:02:27.000: -> RT (1): 'Slow it down von Amy MacDonald'
-> RDS @ 00:02:27.120: -> PS (0): 'Rex'
-> RDS @ 00:02:27.216: -> PS (0): 'hr1'
-> RDS @ 00:02:27.264: -> PS (0): 'Slow it'
-> RDS @ 00:02:34.392: -> PS (0): 'down'
-> RDS @ 00:02:41.472: -> PS (0): 'von Amy'
-> RDS @ 00:02:48.576: -> PS (0): 'Mac'
-> RDS @ 00:02:55.656: -> PS (0): 'Donald'
-> RDS @ 00:02:57.816: -> RT (1): 'Slow it down von Amy MacDonald hr1 hr1'
-> RDS @ 00:03:02.760: -> PS (0): 'hr1'
-> RDS @ 00:03:27.288: -> PS (0): 'Slow it'
-> RDS @ 00:03:34.368: -> PS (0): 'down von'
-> RDS @ 00:03:41.448: -> PS (0): 'Amy Mac'
-> RDS @ 00:03:48.528: -> PS (0): 'Donald'
-> RDS @ 00:03:55.632: -> PS (0): 'hr1'
-> RDS @ 00:04:27.768: -> PS (0): 'Slow it'
-> RDS @ 00:04:34.872: -> PS (0): 'down von'
-> RDS @ 00:04:41.952: -> PS (0): 'Amy Mac'
-> RDS @ 00:04:49.032: -> PS (0): 'Donald'
-> RDS @ 00:04:56.136: -> PS (0): 'hr1'
-> RDS @ 00:05:27.288: -> PS (0): 'Slow it'
-> RDS @ 00:05:34.344: -> PS (0): 'down von'
-> RDS @ 00:05:41.424: -> PS (0): 'Amy Mac'
-> RDS @ 00:05:48.528: -> PS (0): 'Donald'
-> RDS @ 00:05:55.608: -> PS (0): 'hr1'
-> RDS @ 00:06:27.816: -> RT (1): 'hr1 Hoerertelefon: 0800 / 155 1111 www.hr1.de'
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