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Canon Karat 940 Weiche defekt Hochtöner zu leise

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stein1020
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 12. Mrz 2021, 21:09
Wird gemacht
Uwe_1965
Inventar
#52 erstellt: 12. Mrz 2021, 21:25
Habe nur mit gelesen, bin aber auch jetzt gespannt
Rabia_sorda
Inventar
#53 erstellt: 12. Mrz 2021, 21:30
Es hätte mich aber tatsächlich auch gewundert wenn beide Fokos defekt gewesen wären...

Bevor ich aber gleich alle Änderungen vornehmen würde, würde ich es eher nach und nach machen. Mit der Entfernung des 33 Ohm würde ich erstmal anfangen ...
stein1020
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 12. Mrz 2021, 21:34
So passiert,

Bzw. Passiert nix, keine Veränderung

Den Goldenen und den großen Roten hab ich noch nicht bekommen.

Ist das Elko = Bipolar 35 VAC 12 uF ?

Finde ich allerdings nirgends
stein1020
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 12. Mrz 2021, 21:37
Ich habe es immer, nach und nach gemacht und immer dazwischen getestet.


Ich habe mir trotzdem zwei gebrauchte Hochtöner gleichen Typ, alles gleich geholt.

Die neuen und auch meine beiden alten sind in Ordnung.
Rabia_sorda
Inventar
#56 erstellt: 12. Mrz 2021, 22:12
Mal einige andere Fragen:

Welches BJ. haben deine Ohren, oder anders: Wie alt bist du?
Mit was für Lautsprecher hast du Erfahrungen gemacht, oder anders: Mit "was" hast du bislang gehört?
Wuhduh
Gesperrt
#57 erstellt: 12. Mrz 2021, 22:55
Ernsthafte Frage: Sind die HT's wieder richtig gepolt angeschlossen ?
ehemals_Mwf
Inventar
#58 erstellt: 12. Mrz 2021, 22:57

stein1020 (Beitrag #54) schrieb:
... Ist das Elko = Bipolar 35 VAC 12 uF ?
Finde ich allerdings nirgends :?

Die Tips dazu gab es schon vor 2 Tagen samt Quellen:
http://www.hifi-foru...ad=5519&postID=24#24


[Beitrag von ehemals_Mwf am 12. Mrz 2021, 23:14 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#59 erstellt: 12. Mrz 2021, 23:09

stein1020 (Beitrag #54) schrieb:
So passiert,
Bzw. Passiert nix, keine Veränderung

Hä ?

-- mit der Summe der 3 Widerstands-Mods müssen mehr Höhen kommen, nicht dramatisch, aber doch deutlich hörbar.

Der größte Schritt wäre aber die Vergrößerung des 4.7 (MKT) auf 5.6 oder 6.8 µF.
Das kannst du direkt probieren indem du einen 2.2 µF parallel zum 4.7 lötest (= 6.9 µF).


[Beitrag von ehemals_Mwf am 12. Mrz 2021, 23:15 bearbeitet]
stein1020
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 12. Mrz 2021, 23:15
Ich bin zwar schon 60 aber höre noch sehr gut.Klar läßt im Alter das Gehör nach,aber bei meinen anderen Boxen ist das nicht so.

Meine Hauptlautsprecher sind Canton CT 90

Desweiteren habe ich auch ein Paar Infinity Kappa 9.2i, da sind die Höhen nicht dumpf sondern gut hörbar.

Meine Frau ist 38 und Sie sagt auch das die Höhen einfach komplett fehlen.

Wir haben eine Stadtwohnung wo wir uns die Canton Karat 940 geholt haben.

Der Hochtöner ist fast gar nicht zu hören, wenn ich das mit unseren anderen Boxen vergleiche,

Ist da einfach am Hochton ein totaler Unterschied, als wenn man den Hochtöner zuhält.

Bei größerer Lautstärke ist das Verhältniss zum Mitteltöner und Bass einfach zu grob.

Hab erst auch an mei Gehör gezweifelt aber das ist defenitiv nicht normal.

Ich hatte ja Canton angeschrieben,die haben mir geraten die Weichen zu Ihnen zu schicken.

Ich seh das auch ein wenig als eigene Aufgabe, das zu lösen.Ich habe bei EblösKlein eine Anzeige gelesen,der hatte wohl auch das

Gugst du hier :

Problem.Screenshot_20210312-231214
stein1020
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 12. Mrz 2021, 23:16

Mwf (Beitrag #59) schrieb:

Der größte Schritt wäre aber die Vergrößerung des 4.7 (MKT) auf 5.6 oder 6.8 µF.
Das kannst du direkt probieren indem du einen 2.2 µF parallel zum 4.7 lötest (= 6.9 µF).


Werde ich mal machen.

Ich höre das nach jedem Schritt den ich gemacht habe auch immer mit meiner Frau

Leider ,sagt auch Sie das kein Unterschied zu merken ist.

edit vollzitat gekürzt


[Beitrag von _ES_ am 12. Mrz 2021, 23:36 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#62 erstellt: 12. Mrz 2021, 23:34

Ich bin zwar schon 60 ... () ... Meine Frau ist 38



Dann sehe ich ja doch noch Hoffnung für mich


Der Hochtöner ist fast gar nicht zu hören, wenn ich das mit unseren anderen Boxen vergleiche,

Ist da einfach am Hochton ein totaler Unterschied, als wenn man den Hochtöner zuhält.


"DER" ist also nur EIN Hochtöner?


.Ich habe bei EblösKlein eine Anzeige gelesen,der hatte wohl auch das


Wenn du aber anscheinend nun ALLE Bauteile des Hochtonbereiches da hast/erneuert hast und die alten HT aber dennoch "mager" klingen, dann würde ich in Erwägung ziehen, dass die HT evtl doch defekt sein könnten, auch wenn sie in anderen Boxen "gut/laut" klingen.
Die erwähnten/gemessenen 4,8 Ohm halte ich irgendwie für merkwürdig. Normalerweise sollten 4 Ohm-HT eher einen geringeren Widerstand aufweisen.
Da kommt es nun aber auch darauf an, was das Messgerät schon bei einer "Kurzschlußmessung" anzeigt.
Andersherum ist dann ein leicht erhöhter Widerstandswert der Schwingspulen aber nun wiederum seltsam. Hier würde es eher zu einer weiteren Verringerung des Widerstandes führen, falls der Isolationslack der Spule verbrannt wäre. Bei einer durchgebrannten Schwingspule wäre der Widerstand dann aber gegen "Unendlich" zu messen.

Fragen über Fragen ...
ehemals_Mwf
Inventar
#63 erstellt: 12. Mrz 2021, 23:52
Da ist iwo der Wurm drin -- warum bei beiden LS genau gleich ?.

Kabel verfolgen, iwo eine HT- Sicherung versteckt ?

Eine Messung der Impedanzkurve der kompletten LS wäre hilfreich, aber da fehlt dir wahrscheinlich alles ...
CarlM.
Inventar
#64 erstellt: 12. Mrz 2021, 23:54
Ganz so sehe ich es nicht. Die noch nicht getauschten Elkos glatt sind ja von allen Bauteilen am ehesten für Defekte/Alterung bekannt.
Wie heisst es so schön? The opera isn't over until the f.. lady sings.

stein1020
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 12. Mrz 2021, 23:59
So Zwischenstand,

Das auflösten des 2,2 uF hat was gebracht ,ich würde auch sagen deutlich

Noch einmal, heute sind zwei neue gebrauchte Hochtöner ,Orginal die gleichen gekommen .

Die klingen genauso wie meine,die in den Boxen waren.

Was ich ja nicht habe sind die beiden Elkos rötlich und Gold, wobei haben die Einfluß auf die Hochtöner ?

Ja habe beide Hochtöner richtig gepolt, habe mir an den Kabelenden Lüsterklemmen mit Stecker ran gemacht, is schon

ein Vorteil, bei der Menge der Experimente

So nun werd ich mal die Mitten und Tieftöner dranhängen und schauen.

Wenn's so paßt muss ich mir die 6,9 uF holen ,

Hoffe ist für euch auch interressant ,
Rabia_sorda
Inventar
#66 erstellt: 13. Mrz 2021, 00:09

Was ich ja nicht habe sind die beiden Elkos rötlich und Gold, wobei haben die Einfluß auf die Hochtöner ?


Naja, ich könnte mir durchaus eine rückwirkende HT-Dämpfung durch einen defekten Elko im TT-Filter vorstellen, wobei dann eigentlich auch der MT-Bereich abfallen müsste.
Aber das ist nur gerade MEINE Theorie
stein1020
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 13. Mrz 2021, 00:16
So Zwischenfrage :

Die Drahtwiederstände wofür sind die ?

Und mache ich die wieder ran ?
Rabia_sorda
Inventar
#68 erstellt: 13. Mrz 2021, 00:30

Die Drahtwiederstände wofür sind die ?


Die (und alle anderen Bauteile des Sektors) sind für den Filterkreis des HT zuständig.


Und mache ich die wieder ran ?


Wie nun?!
Wenn es was bringt (was soll es denn bringen?), dann ja!
stein1020
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 13. Mrz 2021, 00:59
Na was gebracht hat doch, den zweiten 2,2 uF zusätzlich zu dem 4,7 uF dran zu machen.

Deshalb die Frage die Brücke bei 0,47 weg und alle Drahtwiederstände rauf ?
Rabia_sorda
Inventar
#70 erstellt: 13. Mrz 2021, 01:02
Das kannst ja nur du selbst testen ...
stein1020
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 13. Mrz 2021, 14:26
So , heute am Tage alles gut geprüft,

Ich bin begeistert, hört sich super an , wobei selbst ohne den zusätzlichen 2,2 hört es sich schon gut an.

Die Höhen sind jetzt super da ,aber nicht aufdringlich,

Habe jetzt zwei Gedanken:

1.mache ich den Zusätzlichen 2,2 uF, dann natürlich gleich den 6,8 uF ran

So höre ich jetzt mit voll aufgedrehten Höhen am Verstärker, wenn der 6,8 uF dran ist kann ich ja etwas Höhen weg drehen.

2.Mache ich die 3 Drahtwiederstände wieder ran ? Mir is noch immer nicht klar ,wenn ich die weg lasse was ist es dann für ein

Nachtei ?

Ich danke für die Mithilfe, hat mir sehr geholfen und hat mir auch viel Spaß am Musik Hobby gemacht.

Das sind sicher nicht die beste Boxen, aber für die Wohnung hören die sich jetzt echt gut an und die Nachbarn müssen nicht

ausziehen

20210313_141453

20210313_141501

Als Dank ein Musik Tipp
ehemals_Mwf
Inventar
#72 erstellt: 13. Mrz 2021, 17:50
Erst dachte ich, alles sei gut, endlich hat er die problematischen Elkos (golden und rot) getauscht etc. ,
dann aber lese ich:
stein1020 (Beitrag #71) schrieb:
... So höre ich jetzt mit voll aufgedrehten Höhen am Verstärker, wenn der 6,8 uF dran ist kann ich ja etwas Höhen weg drehen ...

Willst du uns "auf den Arm nehmen" ?

Da mag ich ja schon nicht mehr auf
... Mache ich die 3 Drahtwiederstände wieder ran ? Mir is noch immer nicht klar ,wenn ich die weg lasse was ist es dann für ein Nachtei ?

antworten, trotz
...Als Dank ein Musik Tipp
(ich mag Jazz)

An deiner Stelle würde ich schnellstmöglich beim Canton-Service nachfragen was genau an der Weiche des anderen Users defekt war mit Hinweis auf die von dir verlinkte Kleinanzeige.
stein1020
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 13. Mrz 2021, 20:42
Voll aufgedrehten Höhen , war am Verstärker gemeint. Da wo man Treble regeln kann.

Hab doch geschrieben das ich nur die Folienkondensatoren getauscht habe.

4,7 und 2,2 und wie empfohlen beim 4,7er noch ein 2,2 Paralel dazu, so das es 6,9 ergibt.

Dann habe ich die Drahtwiederstände entfernt und die Brücke beim 0,47 gemacht.


Die Elkos ,rot und Gold habe ich nicht getauscht.Hab auch noch keine neuen gekauft.

Nun ist der Hochton da,

Deshalb meine Frage ob ich die Drahtwiderstände wieder ran machen soll.


Was hat das mit "auf dem Arm nehmen zu tun " ???
ehemals_Mwf
Inventar
#74 erstellt: 14. Mrz 2021, 14:55

stein1020 (Beitrag #73) schrieb:
Voll aufgedrehten Höhen , war am Verstärker gemeint. Da wo man Treble regeln kann. ...

Das ist schon klar.

... Was hat das mit "auf dem Arm nehmen zu tun " ???

Wir sind hier in einem HiFi-Forum,
da ist man, nach zig mails und einigem Gehirnschmalz von etlichen Beteiligten
-- vorsichtig ausgedrückt -- nicht zufrieden wenn ein Canton-LS mit voll aufgedrehten Höhen einigermaßen spielt.

Erst bringen alle Maßnahmen angeblich nichts, plötzlich ist alles gut ?

Sorry, wenn ich dich oben etwas überfahren habe, aber bei dir ist irgendwo noch ein fetter Wurm drin:
-- Weiche, Verkabelung, Hochtöner, Hörbedingungen ...
stein1020
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 14. Mrz 2021, 15:30
Alles gut,


Ich muss mir die Elkos besorgen ,ich denke dann weiß man mehr.

Alles gut war ja erst nach eurem Vorschlag die Drahtwiederstände weg,Brücke und Folienkondensatoren.

Dazu den Foliencondensator parallel 4,7 uF und 2,2 uF

Das hat schon was gebracht.




Nun muss ich nur noch den Goldenen und Roten Elko tauschen und dann sehen .

Aber so ist es schon besser geworden, dafür Danke.
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