Was ist das für ein Ding? B&W DM12

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ck0rn
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Nov 2019, 17:43
Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen was das große blaue Bauteil für eins ist? Und ob das Kristall, was dort vorn austritt einen Defekt anzeigt? Und ob möglicherweise deswegen die Höhen extrem schwach spielen?


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[Beitrag von ck0rn am 15. Nov 2019, 19:57 bearbeitet]
dan_oldb
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2019, 17:56
Hi.


ck0rn (Beitrag #1) schrieb:
kann mir jemand sagen was das große blaue Bauteil für eins ist?


Das ist ein Kondensator, genauer ein Elektrolytkondensator, kurz Elko. Mit einer Kapazität von 500 Mikrofarad.


ck0rn (Beitrag #1) schrieb:
Und ob das Kristall, was dort vorn austritt einen Defekt anzeigt?


Das sieht aus als wenn dort Elektrolyt austritt, das gehört nicht so, also: ja, defekt.


ck0rn (Beitrag #1) schrieb:
Und ob möglicherweise deswegen die Höhen extrem schwach spielen?


Da ich die Schaltung und ihre Funktion nicht kenne vermag ich das nicht zu beurteilen.

Ciao, Daniel
CarlM.
Inventar
#3 erstellt: 15. Nov 2019, 18:23
Du könntest ruhig verraten aus welchem Gerät die Platine ist. Augenscheinlich handelt es sich teilweise um eine Spannungsversorgung.
Es gibt einen defekten Elko 500uF 100V, sowie 2 Dioden 1N4004, 1 Zenerdiode 15V 5W und vermutlich eine Spannungsstabilisierung über 2 Transistoren.
Interessant sind noch die 2 bipolaren ITT-Kondensatoren von Anfang der 1980er Jahre (PMT/2R). Die würde ich zusammen mit den schwarzen Elkos und den Drosseln eher einer Frequenzweiche zuordnen.

Der Defekt sollte sich auf die Höhen nicht auswirken, da der Elko zur Spannungsversorgung gehört. Das sollte eher Brummen und Verzerren ergeben ...


[Beitrag von CarlM. am 15. Nov 2019, 18:25 bearbeitet]
ck0rn
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Nov 2019, 19:57
Wär ja auch zu einfach gewesen. Aufmachen erster Blick sieht das Zeug dort und nach dem Tausch spielt wieder alles high fidel. Naja, ich kenn mich damit nicht aus. Dann kommen die Speaker in die Bucht.

Hier noch ein Bild von den Frequenzweichen der B&W DM12

IMG_20191115_174948374
CarlM.
Inventar
#5 erstellt: 15. Nov 2019, 20:50
Für "Spielchen" bin ich zu alt. Sonst würde ich Dir nun sagen, dass ich den Fehler sehe ...

Nun gut. Hier sieht man den Schaltplan:
https://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=speakers&m=349466

Wie man sieht, liegt der blaue Elko in der Bass-Strecke.
Man kann aber vermuten - wenn der Hochtöner nicht selbst defekt ist - dass das Relais verschmutzt ist und getauscht werden sollte.
Ansonsten die beiden Kondensatoren mit 5µF und 10µF prüfen.

Nen schönen Abend noch.


[Beitrag von CarlM. am 15. Nov 2019, 20:54 bearbeitet]
ck0rn
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Nov 2019, 02:19
Hehe Danke


Also ich habs, nachdem ich mich noch durch 2 weitere Threads gelesen habe, und Videos "vom Relais putzen" und "Kondensatoren Grundlagen" geguckt habe, versucht.

Hier nochmal das Fehlerbild: Bass und Mitten sind voll da. Nur die HTs waren extram leise. Bei Beiden! LS. - Gabs da mal ne Überlastung?

Ich hab also die jetzt die Relais mit einem Terpentingetränktem Papier durchgezogen, gesäubert. Und die Beiden (5mF & 10mF) auf Durchgang geprüft. Das Multimeter gab keinen Muks von sich. Also sind die okay, wie ich gelernt habe.

Zusammengebaut - jetzt spielen die HTs, von Beiden LS gar nicht mehr - obwohl ich nur an einer Frequenzweiche gebastelt habe.

Schon witzig
CarlM.
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2019, 02:25
Dann sind die HT vermutlich hin. Mit dem Multimeter den Widerstand direkt an den beiden Anschlussklemmen der HT messen. Der Wert muss zwischen 3 und 6 Ohm zeigen.
Eigentlich sollte die Schaltung mit den Transistoren und dem Relais Überlastung unmöglich machen. Nun ja ... gucken wir uns das Ergebnis der Messung an.

p.s.
meistens hört man sogar bei intakten HT während der Messung Knistergeräusche.


[Beitrag von CarlM. am 16. Nov 2019, 02:30 bearbeitet]
ck0rn
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Nov 2019, 17:05
Ich glaub wir müssen nochmal einen Schirtt zurück.

Die HTs haben 5-6 Ohm, Beide.

Ich hab nen Fehler gemacht beim Testen. Die Anschlüsse der HTs haben jeweils 2 Kabelfüße an den Polen. Da hab ich beide Kabel an einen Pol geklemmt. Ja es war schon spät.
qawa
Inventar
#9 erstellt: 19. Nov 2019, 10:14
Kurzschluss?
Naja, immerhin liegt noch ein 3-Ohm-Widerstand in Reihe.
Ich wünsch dir Glück.
Norbert.
shabbel
Inventar
#10 erstellt: 23. Nov 2019, 10:26
Es gibt in den B&W noch drei andere interessante Elkos. Einer davon liegt vor dem Hochtöner. Diese Elkos sind liegende Bauform, schwarz mit roten Anschlussseiten. Ich habe gerade diese Woche solche Elkos in meinen KLH 17 getauscht. Die waren total hinüber, obwohl sie gut aussahen. Das Fehlerbild ist: Hochtöner spielt nur leise. Also, kaufen und tauschen. Alles auf der Frequenzweiche mag mit schlechten Höhen zu tun haben, nur nicht der dicke blaue. Das kann so ein Teil sein, dass werkelt, um die Güte des Tieftöners zu verbessern. Durch die veränderte Güte kommt die Box dann im Bass tiefer.

Um etwas Ordnung in die Situation zu bringen. Der dicke blaue mit 500 µF ist für das Fehlerbild irrelevant. Spannungsversorgung gibt es nicht.

Im Schaltbild sind drei Ebenen zu erkennen.

Oben: Trennung des Hochtöners
Mitte: Trennung des Tieftöners
Unten: Überlastschutz für den Hochtöner

bw

Praktisches Vorgehen wäre, die Impendanz des Hochtöners direkt am Hochtöner zu messen. Dabei sollte ein Anschlusskabel entfernt sein. Ein Messwert von 5 - 6 Ohm wäre nicht falsch. Eventuell die Hochtöner beider Boxen tauschen. Wenn der Hochtöner der anderen Box hier nicht richtig spielt, geht es an die Schaltung.
ck0rn
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Nov 2019, 19:28
Danke nochmal an Alle für eure Beiträge.

Ich lese mir das mal in Ruhe durch.

Ich kann aber schon mal sagen, dass die HTs in beiden Lautsprechern, gleich leise spielen.
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