Falsche Ruhestromeinstellung

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max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 23. Jul 2018, 13:44
Hallo alle zusammen, ich hätte da eine kurze Frage. Meine Endstufe (Hifonics Zeus ZX8000) hatte einen Netzteilschaden und wurde auch von mir selbst repariert, auf alle Fälle läuft die Endstufe wieder, aber nach dem einschalten werden die Bauteile (Lastwiderstände, Treibertransistoren und PWM Controller) die sich in den markierten Bereichen befinden sehr heiß (ca. 80°C nach 20 min). Jetzt meine Vermutung dass die Ruhestromeinstellung nicht passt, aber wie stelle ich die bei dieser Endstufe ein?

(Stromaufnahme bei 12V, 1,2A)





20180720_171711 20180718_212948 20180720_220202
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 23. Jul 2018, 14:19
Dort kann nichts eingestellt werden, der Ruhestrom ist hier festgelegt, bzw. wird er automatisch geregelt.

Das "Brat"widerstände warm bis heiß werden, ist ja erstmal anzunehmen und auch erstmal nicht weiter schlimm.
Wenn aber die Halbleiter so heiß werden, wird noch ein weiterer Defekt vorliegen und/oder es wurden falsche/gefakte Bauteile gewählt, oder sogar die richtigen Bauteile falsch eingebaut.
Evtl. liegt noch ein Defekt in mindestens einer der Endstufensektionen vor, oder das Netzteil weist noch ein Fehlverhalten auf.
Bei solchen Fehlern sollten immer ALLE Halbleiter (Transistoren, (Z-)Dioden, IC) getauscht werden. Auch wenn sie messtechnisch i.O. erscheinen, können sie im Betrieb dennoch ausfallen, da sie durch den Vorschaden schon einen "Knacks" abbekommen haben. Die Chance liegt nun bei 50/50, dass alles soweit funktioniert, wenn sie nicht alle getauscht wurden.

Sind die Betriebsspannungen alle im "grünen Bereich"?
Wurden die Leiterbahnen auf Abbrand untersucht?
Die Widerstände/Dioden sind auch alle i.O.?
Die Trafowicklungen haben keinen Wicklungsschluß?
Wie hoch ist der DC-Offset an den LS-Ausgängen?
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 23. Jul 2018, 14:33
Spannungen die aus dem Trafos kommen: + -25V und + - 45V.

Ausgangsgleichspannung an LS - Terminals
Kanal 1= 21,8mV
Kanal 2= -10,1mV
Kanal 3= - 42,2mV
Kanal 4= -14,3mV
Kanal 5= 31,6mV

Alle Bauteile wurden überprüft und konnte nichts kaputtes feststellen. Was jedoch komisch ist, dass ALLE Treibertransistoren gleich heiß werden. Der Verstärker ist im Leerlauf ohne Lautsprecher oder Audiosignal betrieben worden, dabei ist diese Temperatur gemessen worden.
Rabia_sorda
Inventar
#4 erstellt: 23. Jul 2018, 14:51
Leider habe ich kein SM zur Hand, wo die genauen Werte stehen sollten.
Aber den Offset von Kanal 3 und 5 finde ich "geringfügig" hoch. Evtl. solltest du da mal ansetzen.
Die anderen würde ich erstmal im "Toleranzbereich" einordnen.

Diesen Thread gibt es doppelt.....warum?!
Benachrichtige eine Moderation, um beide zusammen zu legen.


[Beitrag von Rabia_sorda am 23. Jul 2018, 15:04 bearbeitet]
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 23. Jul 2018, 16:00
Habe leider einen Fehler gemacht wollte eigentlich den einen Thread löschen.
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 23. Jul 2018, 16:03
Ich wüsste aber nicht was defekt sein könnte, bei den beiden Kanälen, da sie normal Musik spielen.
Uwe_1965
Inventar
#7 erstellt: 23. Jul 2018, 17:51

max2332 (Beitrag #1) schrieb:
..... aber nach dem einschalten werden die Bauteile (Lastwiderstände, Treibertransistoren und PWM Controller) die sich in den markierten Bereichen befinden sehr heiß (ca. 80°C nach 20 min). Jetzt meine Vermutung dass die Ruhestromeinstellung nicht passt, aber wie stelle ich die bei dieser Endstufe ein?

(Stromaufnahme bei 12V, 1,2A)

20180720_171711


Sag mal, Du hast die Endstufe aber nicht getestet, so wie man sie auf dem Bild sieht, oder ?

Gruß Uwe

Edit: Was macht eigentlich die Protection Leuchte ?


[Beitrag von Uwe_1965 am 23. Jul 2018, 17:53 bearbeitet]
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 23. Jul 2018, 17:54
Nein natürlich nicht, es war alles angeschlossen und angesteckt. Diese Bilder sind vom "zerlegten" Zustand.
Uwe_1965
Inventar
#9 erstellt: 23. Jul 2018, 18:04
war auch fast nur eine rhetorische Frage, weil dann wäre noch mehr heiß geworden.

Also es werden nur die Vortreiber warm und die Endstufentransistoren bleiben kühl?

Uwe

2 Edit: Was macht eigentlich die Protection Leuchte ? Rot/Grün, garnichts???
3 Edit Sag ist es möglich, das Du ein Bild von der Platinenunterseite zur Verfügung stellen könntest


[Beitrag von Uwe_1965 am 23. Jul 2018, 18:24 bearbeitet]
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 23. Jul 2018, 18:49
Genau so ist es, es werden ALLE Treibertransistoren, der PWM Controller und komischer zwei Z-Dioden heiß, jedoch Endstufentransistoren nicht.
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 23. Jul 2018, 18:58
IMG-20180720-WA0002
IMG-20180720-WA0000
20180722_230848
20180722_230953
20180722_231006

Also die Endstufe spielt auch ganz normal Musik und die grüne Power LED leuchtet.



3.Foto Verfärbung der PWM Controller Platinen Rückseite
4.Foto Verfärbung der Platinenunterseite unter den Lastwiderständen
5.Foto Verfärbung der Platinenunterseite unter den Treibertransistoren


[Beitrag von max2332 am 23. Jul 2018, 19:09 bearbeitet]
Uwe_1965
Inventar
#12 erstellt: 23. Jul 2018, 19:07
@max2332 könntest Du noch schnell jewils eine Leerzeile zwischen die Bilder machen, dann kleben sie nichtsoaufeinander.

und vielleicht eines noch von der Totalen wo alles drauf ist, dann findet man sich besser zurecht.
Für die Lötstellen gibt es hier bessere wie ich, mit viel besseren Augen und so. Hast Du da auf dem PWM gelötet

Und das sie grün leuchtet wundert mich ein bißchen

weil die Beschreibung sagt:

ZeusBeschreibung


[Beitrag von Uwe_1965 am 23. Jul 2018, 19:09 bearbeitet]
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 23. Jul 2018, 19:33
20180723_211345

Habe das komplette Mosfet Treiberboard auf eine Steckleiste umgelötet.
Warum wundert sie es, dass es Grün leuchtet? Der komplette Verstärker arbeitet und spielt korrekt Musik, nur die Erwärmung der Bauteile macht mir sorgen.

Ps. Ich weis das die eine Lötstelle ein Schindluder ist, aber da sich die Leiterbahn von der Platine ablöste, musste ich mir was einfallen lassen.
Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 23. Jul 2018, 22:01
Da sollte mal einiges nach gelötet werden!


Habe das komplette Mosfet Treiberboard auf eine Steckleiste um gelötet.


Du sprichst jetzt aber vom PWM-Board, oder?

Da hier aber womöglich niemand mal eine funktionierende Endstufe auf eklatanten Hitzeentwicklungen untersuchte und auch kaum jemand ein SM sein Eigen nennen kann, würde ich die Endstufe einfach mal testen (Probelauf im Kfz).


[Beitrag von Rabia_sorda am 23. Jul 2018, 22:12 bearbeitet]
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 23. Jul 2018, 22:12
Ja das PWM Board.
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 24. Jul 2018, 10:42
Mal was anderes.....

Du schriebst ja das die Endstufe funktioniert.
Mit welcher Art von Spannungsversorgung wurde sie dabei betrieben?
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 24. Jul 2018, 11:11
Mit einem Labornetzteil wieso?
Rabia_sorda
Inventar
#18 erstellt: 24. Jul 2018, 11:26
Stromstärke?
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 24. Jul 2018, 11:27
Habe den Strom auf 2A begrenzt zur Sicherheit und hat dabei im Leerlauf 1,2A gezogen.
Rabia_sorda
Inventar
#20 erstellt: 24. Jul 2018, 11:48
Unter den Bedingungen einer stromstarken Autobatterie, könnte das Verhalten der Endstufe durchaus ins "Negative" geraten.
Diese "Test´s" mit einem (schwachen) Netzgerät und auch noch ohne Last, sind meist nicht plausibel.
max2332
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 24. Jul 2018, 12:24
Habe auch einen Test mit einer höheren Strombegrenzung gemacht, wo Musik nebenbei gelaufen ist.
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