Sony TA A-400 Relais und Widerstandprobleme

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Fr_Ei
Neuling

#1 erstellt: 09. Jun 2019, 00:33

Grüße erstmal an alle,
bin neu hier und Hoffe das ich beim Thread erstellen alles richtig gemacht habe

Ich komme gleich mal zur Sache.
Habe den Verstärker defekt gekauft gleich beim anschließen flogen Funken. Es lag wohl an einer gebrochenen Lötstelle an einem Kondensator. Sieht aber noch ganz aus
Das behoben stellte ich fest, dass das Relais nicht schaltet. Habe es ausgebaut und festgestellt, dass nur etwas 1,6 Volt anliegen. (müssten eig. 24 sein)
Also habe ich dieses erstmal gebrückt linker Kanal geht. Der rechte gibt Lautstärkeregler unabhängig sehr viel Leistung auf die Boxen. Lautsprecher bleiben in negativer Amplitude "hängen" und brummen sehr Laut mit gleichbleibender Frequenz.
Habe alle Widerstände die defekt aussahen getauscht: R616, R617, R618, R624, R532 (alle rechter Kanal Endverstärker)
Jetzt das Hauptproblem R624 brannte beim Anschalten wieder durch.
Meine Fragen:
Könnte es ein defekter Haupttransistor sein?
Und hat Jemand eine Ahnung warum das Relais nur mit 1,6 Volt angesteuert wird?
Trafo liefert etwa 33 Volt.

Schaltplan

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!

[Beitrag von Fr_Ei am 09. Jun 2019, 00:43 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 09. Jun 2019, 00:54

... Das behoben stellte ich fest, dass das Relais nicht schaltet. Habe es ausgebaut und festgestellt, dass nur etwas 1,6 Volt anliegen. (müssten eig. 24 sein)
Also habe ich dieses erstmal gebrückt,.....

Schlechte Idee!
Wenn das Relais nicht schaltet, ist hier definitiv ein Defekt in der Endstufe vorhanden. Das Relais ist ja ein Schutzrelais.....

... linker Kanal geht...

Daher ein Defekt in Kanal Rechts.

Habe alle Widerstände die defekt aussahen getauscht...

Aussahen.....wurden sie auch gemessen?

Der rechte gibt Lautstärkeregler unabhängig sehr viel Leistung auf die Boxen. Lautsprecher bleiben in negativer Amplitude "hängen" und brummen sehr Laut mit gleichbleibender Frequenz.

Kanal Rechts defekt. Daher auch das Ausbleiben des LS-Relais. Am Ausgang Rechts wird nun eine Gleichspannung anliegen, die dir den LS zerstören kann/wird.

Könnte es ein defekter Haupttransistor sein?

Durchaus!

Und hat Jemand eine Ahnung warum das Relais nur mit 1,6 Volt angesteuert wird?

Ja, habe ich

Fr_Ei
Neuling

#3 erstellt: 09. Jun 2019, 01:18

Das Relais ist ja ein Schutzrelais.....

Ahh dank für den Tipp da hätte ich auch drauf kommen können ^^
Dachte es wäre nur nur zum überbrücken der Spannungsaufbauphase

Habe alle Widerstände die defekt aussahen getauscht...

Ja habe ich gerade nochmal gemacht, aber so wie die Aussahen habe ich das gar nicht erst probiert

Habe gerade herausgefunden dass man Transistoren auch testen kann. Die sind ziemlich sicher beide hin.

Danke auf jeden Fall für deine Hilfe!

werde mich mal auf die Suche nach neuen Relais machen und hoffen, dass mir nicht wieder alles um die Ohren fliegt

Eine letzte Frage hätte ich allerdings noch.
Macht es einen Unterschied ob man nur zwei Transistoren tauscht oder sollte man gleich alle 4 machen?

Rabia_sorda
Inventar

#4 erstellt: 09. Jun 2019, 02:02

werde mich mal auf die Suche nach neuen Relais machen ....

#

Doch nichts verstanden?!
Das Relais wird nicht defekt sein. Es macht in dem Moment genau das wofür es gedacht ist. Es schaltet nicht durch, da ein Defekt der Endstufen vorhanden ist. Anders ausgedrückt: Das Relais kann durch eine 1,6V-Ansteuerung nicht schalten, da die Elektronik der Schutzschaltung eine Gleichspannung der Endstufen erkennt.
Erst wenn die Endstufe repariert ist, wird auch das Relais wieder mit 24V angesteuert.

Macht es einen Unterschied ob man nur zwei Transistoren tauscht oder sollte man gleich alle 4 machen?

Aus der Erfahrung heraus, sollten alle Transistoren/alle Halbleiter der defekten Sektion erneuert werden. Daher auch die Transistoren, Dioden, IC´s der Treiberstufen.
Nicht selten sind diese zwar messtechnisch i.O., aber können im Betrieb durchaus "durchschiessen".

Fr_Ei
Neuling

#5 erstellt: 09. Jun 2019, 02:26

Doch nichts verstanden?!

Doch sorry ist schon spät

Habe mich verschrieben. Meine selbstverständlich die Transistoren.
Das mit dem Relais alles okay sein sollte war eigentlich klar.

So jetzt nur eine letzte Frage was ist mit "Sektion" gemeint? Alle Transistoren, des rechten Kanals oder sollte man gleich den linken mit machen?

Rabia_sorda
Inventar

#6 erstellt: 09. Jun 2019, 02:34

So jetzt nur eine letzte Frage was ist mit "Sektion" gemeint? Alle Transistoren, des rechten Kanals oder sollte man gleich den linken mit machen?

Links geht doch...

Fr_Ei
Neuling

#7 erstellt: 09. Jun 2019, 02:37

Alles klar dann tausche ich nur die dachte es könnte vielleicht einen Unterschied machen.

Auf jeden Fall vielen Dank für die Hilfe!!

CarlM.
Inventar

#8 erstellt: 09. Jun 2019, 09:08

Vielleicht doch noch eine kleine Ergänzung.

Auch die Emitterwiderstände R626 R627 sollten zumindest geprüft werden. Ich vermute, dass zumindest einer auch durchgebrannt ist und nun hochmig sein wird.
Es ist aber sowieso kein Problem alle Widerstände vom defekten Kanal ohne Auslöten zu prüfen, nachdem die Halbleiter entfernt wurden.

Fr_Ei
Neuling