Verstärker geht aus.

Zhuj (Beitrag #1) schrieb:

Nun habe ich einen Plattenspieler bekommen und diesen an den Verstärker angeschlossen. ;)

Hallo Zhuj,
Was für einen Tonabnehmer hat dein Plattenspieler ?
in der Bedienungsanleitung wird ein MM Tonabnehmer empfohlen (Elektromagnetischer Wandler (MM)
Was für einen Plattenspieler hast du denn, bitte Hersteller / Typ und das Modell nennen.

Hallo,

Aber klar doch.

Dj Plattenspieler TT100EM von Telefunken


TECHNISCHE MERKMALE:
Produkttyp: Plattenspieler
Plattenspielertyp: Vollautomatik
Drehzahl: 33 U/min, 45 U/min
Tonarm: automatisches Aufsetzen
Funktionen: Wiedergabe, Pause, Stopp, Titel überspringen, Wiederholen, MP3-Encodierung
Anschlüsse: Line-In, Line-Out, USB
Farbe: schwarz
Besondere Merkmale: LC-Display, Ersatz-Nadel inklusive
Lieferumfang: Plattenspieler, 2 Nadeln, Slipmat, Tonarmgewicht, Fernbedienung

Ich habe mir noch zusätzlich einen

Dynavox TC-750 Phonovorverstärker bestellt sollte die nächsten Tage kommen.


Technische Daten :
Frequenzgang 20 Hz-20 KHz +-0,5 dB
Signal Rauschabstand 85 dB
Eingangsempfindlichkeit 3,4 mV/47 KOhm
Ausgang 300 mV/1 KOhm
Spannungsversorgung 15V DC 200 mA

Gruß Zhuj

Und den "TT100EM" hast du an den Phonoeingang deines Verstärkers angeschlossen, falls ja nimm den Aux Eingang.
Der "TT100EM" hat einen normalen Cinch-Ausgang,.! einen Phonovorverstärker brauchst du für den TT100EM nicht.

Hier Nachzulesen : Amazon Kundenfragen und -antworten

Schaltet der Verstärker auch ohne Lautsprecher ab?
Kannst du die Lautsprecher am Anschluß mal ohmisch messen (abgeklemmt!)?
Kannst du an den Verstärkerausgängen mal, ohne Signal und LS, die Gleichspannung messen?

Hallo,

Danke für die Antworten.

Okay dann teste ich es mal am AUX Eingang.

Wie genau Messe ich die Spannung von den Verstärkerausgängen. Verstärker einschalten hinten an den Ausgängen Multimeter dran hängen?

Ohm Prüfung bei den LS ist ja genauso? Kabel ab dann direkt an den 2 Steckern von den LS Messen?

Gruß

Zhuj (Beitrag #1) schrieb:

Was auch ist wenn ich im Phono Eingang alles laufen lasse rauscht es extrem. Und es ist unmöglich damit den Sound zu hören.

Rauscht oder brummt es?

MfG
DB

Wie genau Messe ich die Spannung von den Verstärkerausgängen. Verstärker einschalten hinten an den Ausgängen Multimeter dran hängen?

Richtig, und ohne Signal und Lautsprecher.
Dazu das Messgerät auf etwa 200mVDC stellen und die Messspitzen des Messgerätes kanalseitig an die LS-Ausgangsklemmen halten. Hier sollten etwa um die 50mVDC angezeigt werden, darunter ist noch besser.
Achtung! Nicht am Messgerät auf Ampere stellen, oder stecken!)

Ohm Prüfung bei den LS ist ja genauso? Kabel ab dann direkt an den 2 Steckern von den LS Messen?

Auch richtig. Hier genauso verfahren und dabei das MG auf etwa 200 Ohm stellen. Hier sollten sie sich ca. zwischen 4 bis 8 Ohm befinden.

Hallo,

ich bin ein wenig voran gekommen.

Zuerst zu den Fragen:

Und den "TT100EM" hast du an den Phonoeingang deines Verstärkers angeschlossen, falls ja nimm den Aux Eingang. Der "TT100EM" hat einen normalen Cinch-Ausgang,.! einen Phonovorverstärker brauchst du für den TT100EM nicht.

Richtig. Sobald ich den Vorverstärker anschließe rauscht es sehr. Und ich habe auch mich nochmal schlau gemacht. Der Plattenspieler hat einen eingebauten Vorverstärker.

Schaltet der Verstärker auch ohne Lautsprecher ab?

Nein er schaltet nur ab wenn die Boxen dran hängen.

Rauscht oder brummt es?

Beides! Aber wohl daher, weil der Plattenspieler schon einen eingebauten Vorverstärker hat?!

Dazu das Messgerät auf etwa 200mVDC stellen und die Messspitzen des Messgerätes kanalseitig an die LS-Ausgangsklemmen halten. Hier sollten etwa um die 50mVDC angezeigt werden, darunter ist noch besser.

Habe ich gemacht was etwas Komisch ist. bei Kanal A Links und Rechts kommt Schwankungen raus von 1.0 bis 0 bei 200mV eingestellten Messwert.
Bei Kanal B Links und Rechts (die unteren Kanale) kommt 2.0 (200mV Eingestellt) raus.
Ich habe direkt an den Verbindungen gemessen, da ich das Gehäuse weggebaut habe)

Ich habe ein Bild Hochgeladen dort sieht man wo ich gemessen habe.





Was mir nun aufgefallen ist und ich meine ich habe den Fehler auch gefunden.

Ich habe mal nur eine Box angeschlossen auf der RECHTEN Ausgangsseite vom Verstärker. Sowohl auf Kanal A Rechts und Kanal B Rechts. Hier passiert genau das was ich oben beschrieben habe. Der Verstärker geht nach ca. 50% aufgedrehter Lautstärke aus. Das Relai Klickt und der Verstärker schaltet aus. bzw. ist zwar noch an aber kommt kein Ton mehr raus.

So nun habe ich es das gleiche auf der LINKEN Ausgangsseite vom Verstärker gemacht. Sowohl auf Kanal A Links und Kanal B Links. Siehe da ich kann bis zum Anschlag aufdrehen und der Verstärker geht nicht aus.
Auch habe ich beide Boxen auf Kanal A und B LINKS angeschlossen und es geht.

Also muss das Problem auf der RECHTEN Ausgangsseite vom Verstärker liegen.

Nun habe ich hier und im Netz geschaut ob es da schon was gibt. Es gibt ein Ähnliches Problem mit einem anderen Verstärker.

Ich gehe mal davon aus, dass es stimmt, dass der Ausgang des Verstärkers nur durch Erreichen einer bestimmten Lautstärke abgeschaltet wird und sonst keine anderen Symptome vorliegen, also nicht dass der Sound irgendwie unsauber klingt o.ä.: Schau mal genau hin, ob irgendwo im Display etwa sowas angezeigt wird: PROTECT Muss nicht sein, dass dort was steht. Aber auf jeden Fall solltest du mal genau hinhören, ob reproduzierbar exakt zeitgleich mit jedem Ausfall ein Relais im Inneren des Verstärkers klickt. Das ist das selbe, welches man kurz nach dem Einschalten sowie (sonst) beim Ausschalten hört. Falls das so ist und es nicht an Wackeleien liegt, dürfte folgender Fehler recht wahrscheinlich sein (sicher kann dir das per Ferndiagnose aber niemand sagen): Vermutlich spricht deine Schutzschaltung fehlerhalt an, weil folgender Kondensator ausgefallen ist: Platine: Hauptplatine Position: C 65 Wert: 100 µF / 6,3 V Ausfallgrund: Fehlende Vorspannung u. Betrieb an Wechselspannung, Elkos vertragen das nicht dauerhaft. Desweiteren wären (im selben Umfeld) zu prüfen: C 60: 4,7 µF / 50 V C 59: 0,22 µF / 50 V Ersatz von C 65 sollte besser durch eine bipolare bzw. ungepolte Type erfolgen, auch wenn die vergleichsweise klobig und teuer ist. Sonst müsste man die Schaltung ändern. Falls es nichts ausmacht, den öfters zu wechseln, kann man wieder die alte Type nehmen, würde ich aber von absehen. Vorsichtshalber sollte mal bei abgeklemmten Lautsprechern und komplett herunterregulierter Lautstärke gemessen werden, wie groß die Gleichspannung zwischen den LS-Klemmen ist. Mehr als einige zehn Millivolt sollten nicht sein. Also mit einem digitalen Multimeter an den Gleichspannungsbuchsen mit Schalter in Position 200 mV messen und Bescheid geben, was da angezeigt wird. Das ganze mal kurz nach dem Einschalten und nach einigen Stunden nochmal. Und das jeweils am linken sowie am rechten Kanal. Wenn das Relais bereits abgeschaltet hat, ist das natürlich witzlos. Wenn man schon mal dabei ist, sollten sämliche Löt- und Kabelverbindungen und natürlich auch die anderen Kondensatoren überprüft werden. Alle Angaben ohne Gewähr, MfG jabu

Nun habe ich zwei Kondensatoren wie auf dem Bild zu sehen ist. Bei einer der hinteren (wo ich das Kunststoffblatt weggemacht habe) ist eine kleine Wölbung zu Spüren.(Nicht viel aber man Spürt es)
Bei dem anderem Kondensator ist das nicht der Fall.



Nun gehe ich davon aus, dass der Kondensator kaputt ist oder nicht mehr richtig Funktioniert. Kann die sein?

Falls ja wird es sehr schwer einen exakt gleichen Kondensator zu bekommen. Eingebaut ist dieser:

ELNA 56V
8200 uFm
Thailand
CE85*C

Leider gibt es diesen nicht in Deutschland zu bestellen bzw. habe ich nicht gefunden. Nur in China habe ich was gefunden.

Kann ich auch alternativ einen anderen Kondensator einbauen?

Was ich noch gefunden habe, was ich aber eher ausschließe ist dieser Beitrag:

Ein etwas anderes Problem

Er hatte ein Kratzen im Rechten Ausgang. War durch das Relai verursacht worden. Dieser hat er gereinigt.

Gruß

Als ich das Bild mit den Kondensatoren gesehen habe, dachte ich auch der sieht aber erhaben aus.
Du kannst auch einen Größeren Kondensator nehmen : 10000uF statt 8200uF Elkos einsetzten

z.B. diese : 10000uF 63V

Ist der klang jetzt besser, wenn du deinen Plattenspieler an AUX anschließt ?

Als ich das Bild mit den Kondensatoren gesehen habe, dachte ich auch der sieht aber erhaben aus.

ja der sieht echt bissl Mager aus

Du kannst auch einen Größeren Kondensator nehmen : 10000uF statt 8200uF Elkos einsetzten

Okay die 56V sollte aber gleich sein? Weil mit 56V finden ich keinen. Nur mit 63V.

Sprich:

Snap-In Elko Kondensator 10000µF 63V 85°C ; ESMH630VSN103MR50S ; 10000uF

Also z.B. diesen hier

Zu dem Kondensator

Würde dieser gehen? Falls ja sollte ich gleich beide Tauschen?

Ich habe mal die beiden Kondensatoren getauscht. (Ausgelötet und den Vorderen Hinten hin und den Hinteren Vorne hin.) Werde morgen mal Testen ob nun das Problem auf der LINKEN Seite passiert.

Und schauen ob es auf der RECHTEN Seite nun gut ist.

Sollte normal so sein oder?

Ist der klang jetzt besser, wenn du deinen Plattenspieler an AUX anschließt ?

Nein da ich noch einen Stecker brauche für den Verstärker. Dieser hat keinen "normalen" AUX Eingang. Sonder ein etwas größeren.

Gruß

Der "Denon-PMA-495R" hat doch normale "Cinch-Eingänge" http://www.hifi-forum.de/bild/anschlusse-denon-pma-495r_534128.html

Der "TT100EM" hat einen normalen Cinch-Ausgang (Line-Out) also musst du einfach die beiden Geräte mit einem Cinch-Kabel verbinden,
du kannst natürlich auch CD oder den TAPE Eingang nutzen, aber auf keinen Fall den Phonoeingang.

Zu den Kondensatoren, messe den Abstand der beiden Lötbeine, dieser sollte wenn möglich identisch mit den Ersatz Kondensatoren sein.
Snap-In Kondensatoren brauchen eine größere Platinen Bohrung, deshalb habe ich dir oben welche mit Lötbeinchen
Verlinkt, diese lassen sich eventuell, etwas dem Lochabstand auf der Platine anpassen.
Unbedingt auf die richtige Polarität achten !

Der "TT100EM" hat einen normalen Cinch-Ausgang (Line-Out) also musst du einfach die beiden Geräte mit einem Cinch-Kabel verbinden, du kannst natürlich auch CD oder den TAPE Eingang nutzen, aber auf keinen Fall den Phonoeingang.

Ah so ja. Das habe ich gleich danach gemacht wo ich bemerkt habe, dass der PHONO Eingang nicht geht. Über AUX CD TUNER geht der Sound Super.

Snap-In Kondensatoren brauchen eine größere Platinen Bohrung, deshalb habe ich dir oben welche mit Lötbeinchen Verlinkt, diese lassen sich eventuell, etwas dem Lochabstand auf der Platine anpassen. Unbedingt auf die richtige Polarität achten !

Alles klar danke. Gibt es noch eine Alternative zu den wo du mir gepostet hast? Weil der Versand dauert auch ca. 1 Monat.

Ich habe gerade eben nochmal getestet. Trotz umlöten der Kondensatoren, besteht immer noch das selber Problem. Ist das normal? Ich bin davon ausgegangen, dass dies nun auf der LINKEN Seite passiert. Bleibt aber auf der RECHTEN Seite.

Gruß

Nimm die, die du auf Ebay gefunden hast, hast du schon die Lautsprecher Kreuzgetauscht ? also die Kabel an der Lautsprecher-Box lassen und die Kabel an den Verstärkerausgängen deines Verstärkers, von Links nach rechts und rechts nach links Tauschen.
Und nimm nur die Verstärkerausgänge A !!

Hallo,

imm die, die du auf Ebay gefunden hast,

Passen diese auch auf die Platine? Weil die "Nasen" von denen wo verbaut sind, sind recht lang.

Ps: Habe nun 2 von den Kondensatoren auf ebay bestellt. Werde sobald diese kommen beide einbauen. Muss ich dann noch umstellen oder achten? Bis auf die + / - Polarität

ast du schon die Lautsprecher Kreuzgetauscht ? also die Kabel an der Lautsprecher-Box lassen und die Kabel an den Verstärkerausgängen deines Verstärkers, von Links nach rechts und rechts nach links Tauschen.

Wenn ich das richtig verstehe, Ich lasse die Kabel von den Lautsprechern angeklemmt. Vom Verstärker gehen die Kabel einmal in den Schwarzen Eingang und in den Roten Eingang. Nun soll ich die Kabel was im Schwarzen und Roten Eingang sind Tauschen?

Also dann das Kabel was im Roten Eingang ist im Verstärker in den Schwarzen und genau so anders rum.

Und nimm nur die Verstärkerausgänge A !!

Ok werde ich machen.

Gruß

Passen diese auch auf die Platine? Weil die "Nasen" von denen wo verbaut sind, sind recht lang.

Du meinst die Anschlußbeinchen? Diese werden nach dem Einlöten abgeschnitten.

Ps: Habe nun 2 von den Kondensatoren auf ebay bestellt. Werde sobald diese kommen beide einbauen. Muss ich dann noch umstellen oder achten? Bis auf die + / - Polarität

Nur auf die Polarität achten, mehr nicht.

Wenn ich das richtig verstehe, Ich lasse die Kabel von den Lautsprechern angeklemmt.

Ja.

Vom Verstärker gehen die Kabel einmal in den Schwarzen Eingang und in den Roten Eingang. Nun soll ich die Kabel was im Schwarzen und Roten Eingang sind Tauschen? Also dann das Kabel was im Roten Eingang ist im Verstärker in den Schwarzen und genau so anders rum.

Nein.
Das ist ein Verpolen der LS. Du solltest den linken LS an den rechten Ausgang anschliessen....und umgekehrt.

Nein. Das ist ein Verpolen der LS. Du solltest den linken LS an den rechten Ausgang anschliessen....und umgekehrt.

Ah so. Der Lautsprecher was Links am Verstärker angeschlossen ist auf die Rechte Seite anschließen vom Verstärker Ausgang und Umgekehrt?

Jeeeeennauuuu

Hey,

also ich habe es mal so getestet. Leider ist das Problem immer noch.

Ich habe die 2 Kondensatoren bestellt.

Muss ich da was beachten?

Sollte ich beide wechseln oder reicht nur den wo ich denke, der Kaputt ist?

Gruß

Wer sagt eingentlich, dass der Verstärker das Problem ist? Tritt der Fehler auch mit anderen Lautsprechern auf?

Wer sagt eingentlich, dass der Verstärker das Problem ist? Tritt der Fehler auch mit anderen Lautsprechern auf?

Ja hab ich getestet.