Yamaha RX-V3800 geht wieder aus,

Hallo Thomas,

spontan würde ich auf den berüchtigten Kondensator auf der Standby Platine tippen. Kostet nur wenige Cent und liegt genau in der Netzzuleitung. Guckstduhier:

http://www.hifi-foru...m_id=220&thread=5513

Gruß
PBienlein

Hm, ich weiß nicht - bei dem Fehler auf der Standbye Platine lässt sich das Gerät ja gar nicht einschalten, das ist hier aber nicht der Fall. Das Gerät lässt sich einschalten und nach 2 Sekunden geht es wieder aus. Das Gerät würde mich 100 Euro kosten, lohnt sich das?
Schaltpläne kann ich lesen, 2 Multimeter und Oszi habe ich, könnte also auch ein bisschen was selbst machen. Hat noch jemand von euch mal so ein Gerät auf dem Tisch gehabt?

Grüße aus Dresden
Thomas

Der C wird langsam immer schlechter .
Zunächst führt dies zum sporadischen Abschalten , später zum Totalausfall = permanenter Abschaltung .
Netzstecker ziehen , NT-Platine ausbauen und C erneuern.
Dieser C dient als kapazitiver Vorwiderstand als Trafoersatz
zur Speisung der ersten Stufe des Standby-Operation Netzteils .
Durch Kapazitätsverlust bekommt diese erste NT-Stufe zuwenig Spannung und versagt .
Da alle "höheren" Funktionen davon abhängig sind bedeutet das Totalausfall .
Ebenso wie explodierende Netzfilterkondensatoren und korrodierte Eingangswahlselektoren ein Yamaha Eigentor.
Nur weil wenige Cent gespart werden sollten .
C mit höherer Maxspannung und vergoldete Kontaktflächen hätten das verhindert .
Was nützen die tollsten Funktionen und Ausstattungen , wenn die Qualität auf Bauteilebene nicht stimmt ?
bukongahelas

Die Symptome, die von anderen beschrieben werden sind auch überall unterschiedlich. Manche gehen nicht an, andere gehen an aber wieder aus, manche werden mit der Zeit schlechter im Fehlerbild, etc.

Ich denke auch, das ist eine relativ harmlose Maßnahme, Austausch einies einzigen kleinen Kondensators vom Typ MKP mit den Werten 22nF / 630V.
Danach sollte wieder alles gehen.

Der betreffende Kondensator heißt C4 und sitzt auf der Platine POWER(4) deren Schaltplan im Service Manual auf Seite 132 zu finden ist. Das Platinen-Layout wird auf Seite 111 abgebildet.

- Poetry2me

So, der aktuelle Zwischenstand: Ich habe das Gerät gekauft, irgendwann nächste Woche sollte es bei mir ankommen....dann messen wir weiter...

Thomas

Noch eine Frage, für den IC3 - kann ich da diesen Typ von Reichelt verwenden, ich muss da eh bestellen.....:
http://www.reichelt....MOS+4013&SEARCH=4013
Der orginale Toshiba ist ja nur zu Mondpreisen erhältlich....


Gruß,
Thomas

Ich denke ja, das ist ein normales Doppel D-Flipflop.
Der modernere Typ sollte mindestens so stabil und unempfindlich sein wie der alte.

- Poetry2me

Kurzes Statusupdate - Gerät ist angekommen, optisch alles gut, Zubehör komplett - aber der bekannte C ist es leider nicht, den habe ich bereits getauscht..... Jetzt muss ich mir erstmal den IC3 besorgen - wenn das nicht hilft brauche ich eure Hilfe zum Debuggen....

Grüße aus Dresden
Thomas Süß

Statusupdate - C3 ist es nicht, ausgelötet, Sockel eingelötet, neues IC - selbes Verhalten...
Also Servicemanual lesen, Diagnostic-Modus geht, Fehler im Power Supply - beim messen auf der Power 3 Platine ist mir aufgefallen das eine 3,3 V Spannung (IC11) fehlt.... den werde ich mal nach meinem Urlaub wechsel, dann sehen wir weiter.... oder ist hier jemand aus Dresden/Chemnitz/Leipzig der da mehr Erfahrung hat?

Grüße aus Dresden,
Thomas

Oh, das ist ärgerlich.

Evtl. kannst Du die Symptome noch mal beschreiben für uns. Wie lange dauert es jeweils? Ist es im aufgewärmten Zustand anders?
Wie "aus" ist "aus"? etc.

- Poetry2me

Hallo Poetry2me,

das Verhalten ist immer gleich, also egal ob kalt oder warm. Der Receiver lässt sich einschalten und nach 2-3 Sekunden, klack, aus... Daraufhin hab ich die Kiste in den Diagnostik-Modus gesetzt, das funktioniert - das bedeutet das der Prozessor ok ist und das abschalten bewusst durch eine Schutzschaltung ausgelöst wird. Ich hab daraufhin alles was im Servicemanual steht ausgetestet, Fehler wirf der Receiver im Power-Supply Bereich, deshalb schaltet er auch ab....daraufhin habe ich gemessen und erst-mal eine fehlende Spannung gefunden Nach dem Urlaub bestelle ich mir mal 2 oder 3 solche Spannungsregler - danach weiß ich mehr... Es sei denn jemand hat eine andere Idee - ich hab auch mal beim Yamaha Service Center in Leipzig angefragt, bis jetzt hab ich aber noch keine Antwort.

Thomas

Poetry2me (Beitrag #11) schrieb:

Oh, das ist ärgerlich. Evtl. kannst Du die Symptome noch mal beschreiben für uns. Wie lange dauert es jeweils? Ist es im aufgewärmten Zustand anders? Wie "aus" ist "aus"? etc. - Poetry2me

Tipps:
Hauptverdächtige sind Bauteile, die heiß werden bzw. deren Umgebung.
Man hört auch gelegentlich von kaputten Spannungsregler-ICs bzw. Längsregel-Transistoren in diskreten Spannungsreglern.

Viele Glück, bin gespannt.

- Poetry2me

So, hier für alle die neugierig sind ein Statusupdate:

Nach viel Messen, Überlegen hat sich herausgestellt das eine Spannung fehlt, der Spannungsregler war es nicht - den habe ich gewechselt.
Daraufhin bin ich mit dem Gerät zum Yamaha-Service Center in Leipzig gefahren - dort wurde weiter gemessen.... Ergebnis:
die Netzwerkplatine ist defekt, diese hat irgendwo einen Schluss und zieht dadurch die 3,3V auf 0.... Mal sehen ob diese noch beschaffbar
ist, das Gerät funktioniert zwar auch ohne diese, aber dann hat man kein Netzwerk, kein USB....

Grüße aus Dresden
Thomas

Hallo Thomas,

das ist natürlich unschön :(, aber wenigstens schon mal die Fokussierung auf eine bestimmte Platine. Mögliche (und häufige) Ursache könnte hier ein defekter SMD-Kondensator sein. Mühsam zu finden, vor allem ohne Schaltplan. Aber wenn er schon "Durchgang" hat, sollte er auch mit einfachsten Mitteln ohne Auslöten ausfindig zu machen sein.

Gruß
PBienlein

Hier für alle die diesen Thread mitverfolgt und gelitten haben das Finale Statusupdate:

Ich habe das Gerät gestern vom Service wieder abgeholt, es war wie gesagt die Netzwerkplatine - diese war aber noch bei Yamaha beschaffbar.
Die Reparatur hat mich 300 Euro gekostet, was eine ganze Menge Holz ist - ink, Anschaffungskosten bin ich bei 430 Euro...,,Aufwand und Fahrtkosten nicht mitgerechnet. Ansonsten ist es ein schönes Gerät, das GUI finde ich gut, Funktionen sind auch gut - aber ich muss mich erst noch ein bisschen einlesen.


Gruß
Thomas

Hi,

Also ehrlich. 300 €uronen von Yamaha ist schlichrweg eine unverschämte Abzocke.
.Ca. 50 € fùr nen Kostenvoranschlg sind ja üblich, die in der Regel bei Rapararur angerechnet
werden, sodenn man es dort machen lässt.
Alternativ hättest Du Dir ein Defektgerät besorgt und ein Austausch selbst vornehmen können.
Aber egal, ich finde diese Preispolitik der Hersteller mittlerweile als pure Abzocke und sittenwidrig
und man sollte gesetzlich diesbezüglich Grenzen ziehen.
Alles nur, weil die im kurzlebigen Gerätealter bzw. Modelwechsel nur neu verkaufen wollen.
So, das dazu

Bis dahin
X.

Hallo,

die Reparatur wurde von der Firma Keilitz Elektronik aus Leipzig vorgenommen, und für die Jungs dort muss ich mal eine Lanze brechen. Die Fehlersuche hat 25 Euro gekostet, diese wurden bei der Reparatur natürlich gegen gerechnet. Die Netzwerk/USB Platine hat schon 178 Euro gekostet - das verlangt aber Yamaha und das ist der Tat grenzwertig - aber im normalen Rahmen. Ich habe knapp 290 Euro bezahlt, also ca. 110 Euro für die Service Leistung ist sehr fair... Die Netzwerkplatine sitzt im RX-3800 ganz unten hinten rechts, das heißt mehr oder weniger die Kiste komplett zerlegen. Nach Einbau hat die Platine an sich funktioniert - aber die Funktionen Internetradio/USB waren im Menü ausgegraut, eine IP Adresse hat die Karte aber bekommen. Der Techniker von Keilitz hat mich mehrfach zurück gerufen, mir den aktuellen Stand mit geteilt und sich direkt mit Yamaha in Verbindung gesetzt. Von Yamaha gab es dann Firmware-Updates und eine Masseverbindung war nicht OK. Der Techniker hat bestimmt 10 - Stunden mit dem Gerät verbracht - und es wurde nicht vom vereinbarten Festpreis abgewichen oder versucht nach zu verhandeln. Das finde ich fair, das ist mal ein gutes Beispiel für guten Service.,,


Gruß
Thomas

Ok, ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Mich interessiert mal, was die Netzwerkplatine alles drauf hat, dass die 178 €uronen kostet.
Hut ab für die Reparaturfirma.

Kannst mir mal die Kontaktdaten rüberschicken ?

Gruss X

Google hilft:

Föpplstraße 19
04347 Leipzig
Tel.:

Fax: 0341-2443333
0341-2443344
0341-2323416 Mail: info@keilitz.de
Geschäftszeiten:
Mo.- Fr. 08:00-17:00