Yamaha RX 497 Relais defekt - Ersatz, wo

Prüfe/ersetze C254 und baue alles in den Ursprung zurück, dann testen.

Rabia_sorda (Beitrag #2) schrieb:

Prüfe/ersetze C254 und baue alles in den Ursprung zurück, dann testen.

Genau. Man sollte noch den Widerstand R261 2,2kOhm (1/2W) zumindest prüfen (wenn der Kondensator schon draußen ist) oder gleich tauschen.

Im Service Manual finde ich ... (bitte prüfen, ob es das korrekte Modell ist)
C254 WC041600 C.PP 0.022uF 630V

Edit:
Beispiel entfernt

Kannst Du ein Photo der Ober- und Unterseite der Platine hierher hochladen? Es geht um die Abmessungen (Platzbedarf) und den Abstand der Lötaugen (Rastermaß).

Im Übrigen gibt es einen weiteren Thread zum Thema. Dort wird noch empfohlen, zusätzlich einen anderen Elko zu ersetzen.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-4045.html

Kann man da eventuell ein anderes Relais einbauen? Im Netz gibt es nur die Lautsprecher Relais.



der Service von Yamaha ist mies, verweist mich zum Mediamarkt Soll das ein freundlicher Verweis zum Neukauf und Entsorgen sein? ;-)

Wie schon gesagt:
Das Relais ist selten kaputt. Wenn es nicht schaltet, ist meistens etwas anderes defekt.

Trotzdem hier der Link zum Relais:
HRM3H-DC12V

https://de.farnell.c...8_ip30IkaqFWH65Dzrlh

Bitte anhand des dort verlinkten Datenblatts prüfen, ob die Abmessungen passen.

vielen Dank, Seite kannte ich noch nicht

Abmessungen stimmen. Versandkosten sind leider 14,99€ Ist die Seite seriös ?

Farnell ist ein seriöser Elektronik-Fachhandel wie Mouser und Digikey und hat einen guten Ruf. Der Handel mit geringem Warenwert ist nicht lohnend. Die Verwaltungskosten etc. sind anteilig zu hoch. Andere Händler bieten inzwischen keine Einzelstücke mehr an. Da muss man zumindest 5 Relais wenn nicht 50 Stk. ordern.
Bei Mouser gilt Versandkostenfreiheit ab 50 € Bestellwert.

Baugleiche Relais sind meines Wissens nicht verfügbar (bei Omron, Finder, Panasonic nichts gefunden).
Du kannst natürlich anhand des verlinkten Datenblatts selbst im Netz suchen:
Relais 1 Schließer Form 1A 1NO 12VDC 10A 576Ohm Maße und Pinlayout wie im Datenblatt.

Es gibt von TE Connectivity ein baugleiches Relais:
https://www.te.com/c...e=DS&DocLang=English

Für die Suche:
SDT-S-112LMR

Interne Artikelnummer von TE:
9-1419125-9

Kann man die standby unit/ Platine mit dem Relais umgehen/ abkoppeln? Ich benötige nur einen EIN/ AUS. Einfach die Stromzufuhr vom Trafo direkt weiterleiten ohne Relais/ standby Trafo?

Es gibt keinen Grund, das Relais zu umgehen. Es ist sicherheitsrelevant und schaltet die Spannung bei ernsthaften Defekten ab.

Zudem wird durch die Standby-Platine eine Spannung von 9.8 VDC generiert, aus der dann die Betriebsspannung für die CPU +5.6 VDC gewonnen wird.

Ich hatte bereits oben geschrieben, dass speziell dieses Relais selten kaputt geht. Wenn das Relais nicht schaltet liegt es entweder an einem Defekt des Schaltnetzteils oder es liegt genau so ein sicherheitsrelevanter Defekt vor, der die CPU daran hindert, das Relais freizuschalten.

p.s.
Mal ein gut gemeintes Wort: Deine letzten Fragen lassen erkennen, dass Du die Komplexität des Geräts nicht verstanden hast. Deshalb solltest Du die Finger davon lassen. Wende Dich an ein Repaircafé oder eine Werkstatt. Auch der Verkauf als defektes Gerät wäre eine Option.

Danke, CarlM. ! Ja, beim "Reinschnuppern" gestern habe ich jetzt die Komplexität verstanden. Hab einen Elektronikladen in der Stadt wiederentdeckt, an den ich mich erinnert habe. Den gibts noch.. !!! Positive Rezensionen a la: "ein kleinod inmitten einer Wegwerfgesellschaft" haben mir die schnelle Kontaktaufnahme erleichtert.

Das ist sicherlich eine gute Lösung!
Es wäre nett, wenn Du über das Ergebnis später berichten könntest ... (wir sind ja doch auch immer ein wenig neugierig ...)

Hab neues Relais im Laden bestellt, eingelötet, Verstärker war einzuschalten, alles prima, Relais klackte Nach einer Stunde wieder Hänger. Taugt nix, das Netz ist voll mit diesen defekten Yamaha Geräten ("...schaltet nicht mehr ein..") und einem Reparaturangebot für 99 Euro. Ich werd warscheinlich guerilla Methode, meine schlichte Reparatur-Massnahme, morgen einleiten... ;-)

Hat noch jemand eine Idee?

Sorry, aber das war nicht das, was Rabia Sorda und ich Dir empfohlen hatten.
Lies bitte #2 und #3.

Der Reparaturbetrieb hätte den genannten Kondensator auf der Standby-Netzteil-Platine austauschen sollen (und bestenfalls das Relais zusätzlich prüfen oder ersetzen sollen.)

Wir haben eindeutig geschrieben, dass wir das Relais nicht für die Ursache des Fehlers halten .....

Von anderen "Lösungen" solltest Du unbedingt Abstand nehmen. Das ist noch nicht einmal so als würdest Du die Schlitze eines Feuermelders zustopfen. Es ist noch schlimmer, weil ein weiteres sehr großes Risiko neu entsteht.

Hat noch jemand eine Idee?

Das Gerät in eine Fachwerkstatt bringen.

Deine technischen Gedankengänge und Ideen sind eher etwas "rudimentär", und wie Carl es schon andeutete, würdest du dir mit deinem Umbau eine tickende Zeitbombe bauen.

Besten Dank für die schnellen Antworten!

Kondensator wechseln, ok, wäre ne Möglichkeit. Seltsam ist nur, daß nach Einbau und Einschalten alles lief. Nach dem Abschalten und großer Euphorie nach einer Stunde wieder eingeschaltet, nix geht, nur zuckelndes Relais, das klebt. Warscheinlich ist das Releais erneut defekt.

Das hat nichts mit dem Relais zu tun !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Diese Yamahas haben einen Serienfehler, der manchmal zum Totalausfall und manchmal zum sporadischen Ausfall führt.
Der genannte Kondensator ist in 90% aller Defekte dieser Geräte beteiligt. Er ist ein sehr wichtiges Teil des Netzteils.
Macht er schlapp, geht nichts mehr oder die Spannungen sind zu niedrig oder instabil.

Dies ist mein letzter Beitrag in diesem Thread. Weshalb fragst Du Fachleute, wenn Du dann den Rat immer wieder in Zweifel ziehst ....

Lustiger Zufall: gerade diesen Thread gelesen, und gerade gestern den C254 reingelötet. Läuft wieder. Habe noch 10 Stück übrig aus der Mindestbestellmenge.

Na, dann ist dieser Thread ja nicht ganz umsonst gewesen - Glückwunsch!

Besten DANK !

Das mit den sporadischen Ausfällen stimmt. Heute morgen ging er an, konnte sogar eine Platte hören. Dann, nach 2 Std. wieder tot. Dann probiere ich es mit dem Kondensator - 1000 DANK an Robert1965

Dann probiere ich es mit dem Kondensator - 100 DANK an Robert1965

Dann musste hier also erst der Robert kommen ....

Der Kondensator muss aber zwingend ein X2-Type sein!

Viel Erfolg!

habe keine Berechtigung für PN. bitte E-Mail auf PN schicken. Grüsse aus der Schweiz.

Danke für die Rückmeldung, Robert. Hat sich erledigt. Habe einen Verkäufer über kleinanzeigen gefunden, der mir einen Kondensator günstig verkauft. Er hat auch 10 bestellt. Der alte Kondensator ist ausgelötet, hatte nur noch 5nF und ich warte auf den neuen. Relais bewegte sich gar nicht mehr.

Das hätte man schon vor einem Jahr (---> #2 und #3) haben können: 3,90 € inklusive Versand ...
https://www.ebay.de/...tkp%3ABk9SR67RnfbbZA

update:

Ja, war der Kondensator/ der hartnäckige Serienfehler bei vielen Yamaha Netzteilen. Der neue hat volle 22nF und somit zieht das Relais seit 2 Tagen auch zuverlässig an. Danke für Eure Geduld und Rat.

Noch eine Frage: Ist es besser den kleinen EIN/ AUS Schalter zu betätigen anstatt den Tipschalter, der das Gerät anstößt/ aus dem Halbschlaf holt? Umgehe ich so den nächsten frühen Kondensator - Tod ?

Nein, welcher Schalter bedient wird, ist egal. Ich fürchte aber, der kleine runde Schalter hält nicht so viele Betätigungen aus wie der Große.

Viel Spaß mit deinem Gerät!

Glückwunsch! Macht doch immer Freude, wenn die Reparatur gelungen ist!
Mein nächstes Teilprojekt ist der Empfänger für die Fernbedienung. Da hat es auch einen Kondensator bei der Fotodiode. Den habe ich im Verdacht. Kennt jemand das Thema? Oder gibt es irgendwo im Forum was dazu? Habe leider nichts dazu gefunden.

Dann solltest Du einen neuen Thread mit einem präzisen Titel aufmachen.
Im neuen Thread solltest Du dann auch das Fehlerbild beschreiben und erläutern, was Du zur Abgrenzung des Fehlerorts getestet hast.