Dire Straits Einstieg

*fresh* schrieb:

p.s.: mich würde auch noch ähnliche Interpreten interessieren, wenn man mir da ein paar Empfehlungen geben könnte!

nun ja, da fällt einem natürlich erstmal Knopfler solo ein - die ersten Platten wie "Golden heart" und in Teilen auch "Sailing to philadelphia" sind noch sehr DS-Sound-lastig, später entfernt er sich immer mehr davon (nicht unbedingt zum nachteil)...

Mir persönlich gefällt Golden Heart nur in Auszügen, aber für manchen DS-Fan, speziell der späteren Alben, mags eine schöne Dreingabe sein...

Von Knopfler Solo würde ich empfehlen:
Ragpiker's Dream
Shangri-La
Get Lucky

seine andere Soloscheiben enthalten auch tolle Tracks aber als gesamtalbum sind sie dann doch eher durchschnitt - die drei da oben finde ich gut... aber Vorsicht: hat mit DS nur noch in Ansätzen bis nix mehr zu tun...außer die Gitarre und seine Stimme natürlich

Von M K gefällt mir die "kill to get crimson" auch sehr gut.


Gruß

Na ja, als alter Dire Straits / Mark Knopfler Hase, habe ich mir auch so alles zusammengesammelt was Knopfler und Co. aufgenommen haben, und weiteres darüber hinaus, was nicht so im LP oder CD Regal der Plattenläden so erhältlich war.
Klanglich finde ich die Vinyl-Maxis, also die grossen 45ger Platten, für Vinyl-Neulinge, die noch keine Maxis kennen sollten, noch etwas druckvoller als die 7-Inch und die LP-Versionen der jeweiligen Titel.
Deutsche und englische VInyl-Pressungen ziehe ich den holländischen Pressungen auch vor. Kann sein das es nur mir so geht, aber die NLD-Pressungen sind mir in den höheren Tönen und in den Stimmen nicht so klar genug.
Es gibt auch excellente Live-Konzerte, ausser Alchemy oder On the night, die man als Fan sich so weltweit zusammengetauscht hat. Sehr empfehlenswert die Shows der 2005er Tournee oder Live in Hamburg von der Golden Heart Tournee 1996 mit einem sensationellen 15 Minuten Telegraph road. Gruß an alle Knopfler-Jünger.

Hi-Fi-Klausi schrieb:

Sehr empfehlenswert die Shows der 2005er Tournee oder Live in Hamburg von der Golden Heart Tournee 1996 mit einem sensationellen 15 Minuten Telegraph road. Gruß an alle Knopfler-Jünger.

Wo kann man die denn bekommen?

knollito schrieb:

Hi-Fi-Klausi schrieb: Sehr empfehlenswert die Shows der 2005er Tournee oder Live in Hamburg von der Golden Heart Tournee 1996 mit einem sensationellen 15 Minuten Telegraph road. Gruß an alle Knopfler-Jünger. Wo kann man die denn bekommen?

offiziell nirgendwo - kannst du nur als (illegale) Bootleg bekommen - in den Tiefen des Netzes oder via Tauschhandel mit Bootlegsammlern

Nun ja, ein paar der 2005er Aufnahmen konnte man auf der Mark Knopfler Homepage downloaden. Diese Aufnahmen wurden vom Management Knopflers sozusagen legalisiert. Alles Soundboard-Aufnahmen in bester Qualität. Die Plattenfirmen sind halt manchmal blöde, und releasen solche Klasse-Live-Werke halt nicht.

Kumbbl schrieb:

knollito schrieb: Hi-Fi-Klausi schrieb: Sehr empfehlenswert die Shows der 2005er Tournee oder Live in Hamburg von der Golden Heart Tournee 1996 mit einem sensationellen 15 Minuten Telegraph road. Gruß an alle Knopfler-Jünger. Wo kann man die denn bekommen? offiziell nirgendwo - kannst du nur als (illegale) Bootleg bekommen - in den Tiefen des Netzes oder via Tauschhandel mit Bootlegsammlern ;)

Ich habe mir mittlerweile einiges von Dire straits als flacs auf Festplatte gezogen und mich gestern nacht den tollen Tönen hingegeben. Gespielt habe ich da in einem rutsch angefangen mit Makin' Movies und Love Over Gold noch mal das selbe in Live Versionen von der alchemy Doppel CD. das war wirklich herrlich. toller Klang. Mit dem neuen Verstärker hatte ich noch kein dire straits gehört - kam natürlich sehr fein, satt und räumlich rüber - ein echter Hochgenuss.

Ansonsten habe ich noch die 2te auf HD und als LP die erste. Da schwöre ich auch auf DAS ORIGINAL.
Die Scheibe war wirklich DIE Sensation als soie rauskam - 1976
Zuerst gehört waters Of Love in amsterdam, klang da aus heder boutique und Shop. Im Herbst habe ich mir dann die LP geholt und es war spannend zu sehen, wie aus dem "Geheim Tipp" der Hard core sammler plötzlich ein Massen Phänomen wurde - sultans Of Swing war weihnachten rum wohl bei fast jedem Platten Käufer unterm Baum zu hören..LOL

Nach wie vor mein favorit; aber Telegraph Road, Private Investigations, Lady writer oder auch die Makin'Ä Movies haben eindeutig was für die Ewigkeit !

mackimessa schrieb:

Ansonsten habe ich noch die 2te auf HD und als LP die erste. Da schwöre ich auch auf DAS ORIGINAL. Die Scheibe war wirklich DIE Sensation als soie rauskam - 1976 Zuerst gehört waters Of Love in amsterdam, klang da aus heder boutique und Shop. Im Herbst habe ich mir dann die LP geholt und es war spannend zu sehen, wie aus dem "Geheim Tipp" der Hard core sammler plötzlich ein Massen Phänomen wurde - sultans Of Swing war weihnachten rum wohl bei fast jedem Platten Käufer unterm Baum zu hören..LOL

Nette Geschichte, kann so aber nicht ganz stimmen. Die Platte wurde erst 1978 aufgenommen und erschien im Oktober. Es muss aber wohl eher 1979 gewesen sein, als sie aus dem Geheimtipp-Status rauskam. So war es jedenfalls bei mir, ich lernte sie wohl irgendwann 1979 kennen.

Stimmt . Das Jahr war 1978. Im August war ich ein paar Tage in amsterdam (ivch habe da Geburtstag 4.8) - da liefen wohl schon die Vorab Singles in den In Spots - Waters Of Love habe ich noch in Erinnerung, weil der Typ mit dem ich da rumgezogen bin das dauernd gesungen hat.
Ist ja auch irre eingängig.. Sultans Of swing war noch so ein Single Hit. Mir gefallenb ausserdem besonders Down By The Waterlines und The Lion.
ich habe sdie LP ja jau auch erst im Herbst gekauft und da war das noch so ne Art Tipp, es ging aber wie ein Lauffeuer
"diese beige Scheibe da ! " man hörte da echt viele Superlative - beste Scheibe seit ewig und so. Ich glaube Weihnachten rum waren die dann auch im Rock Palast.
Der Rest ist Geschichte und heute hört man DS meist nur noch in HiFi Läden als Test CD's neben Diana Krall oder Jennifer warnes für die Normalos..lol

Schöne Scheiben,
DS pur,

nach der "Communique" wurde es in meinen Ohren immer
"synthetischer", das gesamte Durchhören der Scheiben war mir
nicht mehr möglich, nichtsdestotrotz gibt es einige
Sahneteile von Hr. Knopfler, aber dieser Pure Kram der 1.
beiden Platten war schon der Oberkracher.

Was ist denn in Deinen Ohren an der "Love over Gold" "synthetischer"?

knollito schrieb:

Was ist denn in Deinen Ohren an der "Love over Gold" "synthetischer"?

nun, bzugl. der Love over gold finde ich den Ausdruck recht passend - schon ein etwas artifizielles Klangbild - man merkt einfach die 80er Produktion und das damals vorherrschende Klangbild - das Debut (und auch Communique, denn eigentlich sind das zwei ausgaben des gleichen Albums ) klingen in diesem Sinne deutlich "natürlicher" - ich hab aus dem grund auch noch nie verstanden, wieso immer von so vielen LoG von DS als Referenz-CD klanglich angesehen wird - iklar, es ist eine dynamische, transparente produktion, aber eben auch recht künstlich - diesen eindruck midlert die SHM-SACD etwas, drum finde ich die auch klanglich am besten...

(...) man merkt einfach die 80er Produktion und das damals vorherrschende Klangbild

Ganz schlimm ist "Bros. In Arms" in dieser Hinsicht.

heip schrieb:

(...) man merkt einfach die 80er Produktion und das damals vorherrschende Klangbild Ganz schlimm ist "Bros. In Arms" in dieser Hinsicht.

nö, finde ich nicht - ich halte zwar BiA auch nicht für ein Top-Recording, aber hier passt der Sound wieder - den würde ich nicht artifiziell bezeichnen, eher sehr trocken und knackig - allerdings fehlt ein wenig substanz zu einem Top-Recording... aber deutlich stimmiger als LoG...IMHO

Making Movies sowieso, da gibts nix zu meckern, eher vom Klangbild wie die ersten beiden, wenn auch das songwriting ein ganz anderes ist

Also,

es mag bei mir auch am "Geschmack" liegen, aber die
Instrumentierung der BiA ist sowas vom '80er Synthie-Klang
durchsetzt, mal abgesehen von der Qualität einiger Songs, ich
höre diese CD äußerst selten ...

Andererseits mag ich die "klanglich" ähnlich ausgesteuerte
"Rainbirds" CD ...

Auch wenn es nicht 100% Dire Straits ist:

Sailing to Philadelphia von Mark Knopfler

Hat den typischen DS Sound, tolle Gitarrensounds und ist tolle Musik.

Gruss Sven

ja, der sound der knopfler-alben ist wieder deutlkich erdverbundener als die letzten DS-Alben - auch wenn die solo-alben IMHO nur auszugsweise toll sind, auch einiges an Füllern drin...

Ragpickers dream und shangria La finde ich noch am besten als Alben...

Hallo,

ich habe Making Movies noch als Platten original aus den 80ern. Ich finde, der Klang ist etwas untransparent, etwas mumpfig. Love over Gold klingt da schon edler.
Auf Brothers in Arms spielen ja schon 2 Keyboarder mit, und so klingt es dann auch.
Gefällt mir aber trotzdem. Die 5.1-Mischung ist von der Dynamik dann doch etwas am "neuen Sound" der 2000er orientiert, aber durchaus interessant zu hören.
Allerdings hat der Surround-Mix einige kleine Fehlerchen, wie ich finde:
Der Keyboard-Klangteppich zum Ende von "Ride Across the River" ist lauter und bleibt auch länger stehen als im Original. Auf "Why Worry" gibt es auch Unterschiede bei der Snare-Drum, sie setzt früher ein als im Original.
Auf "The Man's too Strong" ist die Stimme nicht im Center-Kanal, sondern nur als Phantommitte über Links und Rechts zu hören; ganz im Gegensatz zu allen anderen Songs.

Die erste Platte finde ich vom Sound her gar nicht so sehr gelungen. Unspektakulär, aber auch irgendwie nicht so mitreissend.
Die zweite Platte hatte ja ganz andere Produzenten und klingt gleich viel professioneller. "Angel of Mercy" klingt teilweise im Solo, finde ich, schön rockig wie die Roling Stones.

MfG

Burkie schrieb:

Die erste Platte finde ich vom Sound her gar nicht so sehr gelungen. Unspektakulär, aber auch irgendwie nicht so mitreissend.

Kennst Du auch die SHM-SACD davon ? Die finde ich alles andere als nicht gelungen, im Gegenteil, sie klingt hervorragend. Da treten Nuancen hervor, die ich in anderen Ausgaben bisher nicht gehört habe. Sie ist vom Klangbild her aber natürlicher als eine BiA, das ist schon klar.

heip schrieb:

(...) man merkt einfach die 80er Produktion und das damals vorherrschende Klangbild Ganz schlimm ist "Bros. In Arms" in dieser Hinsicht.

Welche Brothers in Arms klingt den? Ich habe mir dazumal die EAN: 075992526425 gekauft und die kling super, ein Kollege hat ne andere Version die klingt wie dose.

Die von Dir genannte EAN führt aus meiner Sicht zur unremasterten amerikanischen Warner-Erstausgabe. Die ist von den Gurus hier in diesem Thread als bestklingende CD-Ausgabe geadelt worden. Der Kollege hat wahrscheinlich das Remaster.

Burkie schrieb:

Hallo, ich habe Making Movies noch als Platten original aus den 80ern. Ich finde, der Klang ist etwas untransparent, etwas mumpfig.

kann ich nicht bestätigen - hab eine originale US pressung hier, die klingt sogar sehr gut - dynamischer als jede CD davon und in summe zwar eher warm und voll aber nicht mumpfig - gut solid rock und espresso love sind in der tat etwas kompakt abgemischt, das stimmt schon, d wäre deutlich mehr drin, aber das liegt am Mix... in summe gefällt mir aber das Klangbild recht gut

Burkie schrieb:

Die erste Platte finde ich vom Sound her gar nicht so sehr gelungen. Unspektakulär, aber auch irgendwie nicht so mitreissend.

die erste platte ist auch nicht mitreissend gedacht, sondern eine sehr "fließende" Platte, positiven sinne unspektakuläre Platte - und mumpfig ist die gar nicht, zwar warm aber durchaus konturiert, zumindest wenn man die richtigen auisgaben hört, wie z.B. die Original UK LP oder auch die SHM-SACD - auch wenn mir letztere laut ne spur zu agressiv ist - dafür aber die klarste und "detaillierteste" von allen - in der summe aller eigenschaften halte ich die UK LP aber am besten und ausgewogensten...

Burkie schrieb:

Die zweite Platte hatte ja ganz andere Produzenten und klingt gleich viel professioneller. "Angel of Mercy" klingt teilweise im Solo, finde ich, schön rockig wie die Roling Stones.

musikalisch ist sie ein aufguss der ersten, etwas knackiger produziert, das stimmt

Kumbbl schrieb:

die erste platte ist auch nicht mitreissend gedacht, sondern eine sehr "fließende" Platte, positiven sinne unspektakuläre Platte - und mumpfig ist die gar nicht, zwar warm aber durchaus konturiert, zumindest wenn man die richtigen auisgaben hört, wie z.B. die Original UK LP oder auch die SHM-SACD - auch wenn mir letztere laut ne spur zu agressiv ist - dafür aber die klarste und "detaillierteste" von allen - in der summe aller eigenschaften halte ich die UK LP aber am besten und ausgewogensten...

Ich hab mal wieder richtig Geld in die Hand genommen und die "Communiqué" in Japan als SHM-SACD vorbestellt (erscheint 20. Februar). Ich erhoffe mir klanglich so was wie oben bei der ersten geschildert. Auf meiner Anlage ist die SHM-SACD "just right". Vinyl kommt da bei mir technisch wegen nur mittelmässigem System nicht mit (ich hatte die deutsche Erstpressung seit Erscheinen).

arnaoutchot schrieb:

Kumbbl schrieb: die erste platte ist auch nicht mitreissend gedacht, sondern eine sehr "fließende" Platte, positiven sinne unspektakuläre Platte - und mumpfig ist die gar nicht, zwar warm aber durchaus konturiert, zumindest wenn man die richtigen auisgaben hört, wie z.B. die Original UK LP oder auch die SHM-SACD - auch wenn mir letztere laut ne spur zu agressiv ist - dafür aber die klarste und "detaillierteste" von allen - in der summe aller eigenschaften halte ich die UK LP aber am besten und ausgewogensten... Ich hab mal wieder richtig Geld in die Hand genommen und die "Communiqué" in Japan als SHM-SACD vorbestellt (erscheint 20. Februar). Ich erhoffe mir klanglich so was wie oben bei der ersten geschildert. Auf meiner Anlage ist die SHM-SACD "just right". Vinyl kommt da bei mir technisch wegen nur mittelmässigem System nicht mit (ich hatte die deutsche Erstpressung seit Erscheinen).

da bin ich auf dein Urteil gespannt, vor allem im vergleich zu CD-Erstausgabe...

Weil sie so günstig sind... habe ich Communiqué, Making Movies, Alchemy, Brothers in Arms und Oldfields Ommadawn in Japan bestellt. Rolling Stones' Some Girls dürfte ich am nächsten WE haben.

MacClaus schrieb:

Weil sie so günstig sind... habe ich Communiqué, Making Movies, Alchemy, Brothers in Arms und Oldfields Ommadawn in Japan bestellt. Rolling Stones' Some Girls dürfte ich am nächsten WE haben.

da bin ich auf alle Urteil gespannt - ikl. Some Girls...

was bedeutet "so günstig"?

Kumbbl schrieb:

MacClaus schrieb: Weil sie so günstig sind... habe ich Communiqué, Making Movies, Alchemy, Brothers in Arms und Oldfields Ommadawn in Japan bestellt. Rolling Stones' Some Girls dürfte ich am nächsten WE haben. da bin ich auf alle Urteil gespannt - ikl. Some Girls...

Nicht nur du!

Ich glaube, Herr MacClaus beliebt etwas zu scherzen. In Japan kosten sie aktuell rd. 43 Euro pro Stück ohne Transport und EUSt, in Deutschland hat jpc nun den Preis auf 60 Euro angehoben. Je nach Versand- und EUSt/Zoll-Kosten kommen die aus Japan aber auch relativ stark an den jpc-Preis ran. Eine einzelne rutscht erfahrungsgemäss leichter mal durch den Zoll.

arnaoutchot schrieb:

Ich glaube, Herr MacClaus beliebt etwas zu scherzen.

Nöö Ich bestelle nicht bei CD Japan oder HMV... um nur mal die beiden größten japanischen Online-Stores zu nennen. Ich bezahle komplett mit Shipping 48 Euronen... plus/minus ein, zwei Euro je nach Wechselkurs.

...in Deutschland hat jpc nun den Preis auf 60 Euro angehoben...

Money for nothing - chicks for free?

MacClaus schrieb:

arnaoutchot schrieb: Ich glaube, Herr MacClaus beliebt etwas zu scherzen. Nöö Ich bestelle nicht bei CD Japan oder HMV... um nur mal die beiden größten japanischen Online-Stores zu nennen. Ich bezahle komplett mit Shipping 48 Euronen... plus/minus ein, zwei Euro je nach Wechselkurs.

Verrätst Du uns auch diese Quelle ? Wie ist es mit der EUSt/Zollbehandlung ?

Ich bestelle privat... und "Geschenke" gehen durch den Zoll ohne Probleme. Selbst bei den Audio Fidelity Promos habe ich keine Probs mit dem Zoll... die Sendung muss nur richtig deklariert werden.

für den anfang empfehle ich das debüt von dire straits (einfach nur "dire straits")!
finde, das zeigt am besten den typischen dire straits sound, womit sie auch bekannt geworden sind (z.b. sultans of swing).

http://www.amazon.de...id=1327437687&sr=8-1

dire straits, das album, ist auch mein absoluter favorit von den studioalben!
sind einfach lauter geniale klassiker drauf. für 6€ bei amazon auch echt ein schnäppchen, hier bekommst du auf jeden fall viel geboten für dein geld

=Berty= schrieb:

für den anfang empfehle ich das debüt von dire straits (einfach nur "dire straits")! finde, das zeigt am besten den typischen dire straits sound, womit sie auch bekannt geworden sind (z.b. sultans of swing). )

zeigt den sound, "für den sie bekannt geworden sind" - das ja, aber mit "typischen DS-Sound wäre ich beim Debutalbum vorsichtig"... DS haben zwei Wandlungen vorgenommen, einmal nach Communique hin zu langen vielschichtigen Song mit großen Instrumentalanteilen (meistens des Meisters Klampfe ) und einmal mit Brothers in arms... alle drei Phasen sind in dem Sinne typisch Dire Straits...

für viele jüngere Hörer sind wahrscheinlich die BiA-Straits typischer als die Debut-Straits...

Kumbbl schrieb:

... Alchemy ist die Empfehlung klar: Vertigo 1st press 818 245-2 ...

Das müsste doch 818 243-2 sein.

Hat eigentlich schon jemand die BD verglichen?

Mit was verglichen?

Ansonsten, ja, habe ich.

drSeehas schrieb:

Kumbbl schrieb: ... Alchemy ist die Empfehlung klar: Vertigo 1st press 818 245-2 ... Das müsste doch 818 243-2 sein.

Nö. 818 243 = die Doppel-CD im Doppel-CD Jewel Case, das ist das '96-remaster

Die 1st press ist die, die es als zwei Einzel CDs gab, nämlich Part One (818 244-2) und Part Two (818 245-2) - ich hatte oben der Einfachheit halber nur die letzte Nummer genannt

drSeehas schrieb:

Hat eigentlich schon jemand die BD verglichen?

mit was willste die vergleichen? Sound ist - wie ich gestern in nem anderen Posting geschrieben hab - neu abgemischt, aber meiner Ansicht nicht besonders geglückt, sehr komprimiert - allerdings auch sehr druckvoll - kommt ein bischen auf die Surround-Anlage an, mit der man das Teil abspielt...

Kumbbl schrieb:

... Nö. 818 243 = die Doppel-CD im Doppel-CD Jewel Case, das ist das '96-remaster Die 1st press ist die, die es als zwei Einzel CDs gab, nämlich Part One (818 244-2) und Part Two (818 245-2) - ich hatte oben der Einfachheit halber nur die letzte Nummer genannt

Ich weiß, dass 818 244-2 und 818 245-2 die Einzel-CDs sind, aber widersprichst du dir da nicht selbst?

Kumbbl schrieb:

Der Unterschied zwischen den Vertigo 1st CD-Ausgaben und den Remaster-Ausgaben von '96 ist nicht ganz einfach zu erkennen (Die Katalognummern sind leider in beiden Fällen die gleichen) ...

drSeehas schrieb: Hat eigentlich schon jemand die BD verglichen? mit was willste die vergleichen?

Mit der Nickelback-BD
Nein, selbstverständlich mit der Alchemy-CD.

Sound ist - wie ich gestern in nem anderen Posting geschrieben hab ...

Du meinst http://www.hifi-foru...um_id=217&thread=245
Da habe ich aber nur was über die DVD gelesen.
Hast du die BD (mit den anderen digitalen Ausgaben von Alchemy) verglichen?

drSeehas schrieb:

Kumbbl schrieb: Nö. 818 243 = die Doppel-CD im Doppel-CD Jewel Case, das ist das '96-remaster Die 1st press ist die, die es als zwei Einzel CDs gab, nämlich Part One (818 244-2) und Part Two (818 245-2) - ich hatte oben der Einfachheit halber nur die letzte Nummer genannt Ich weiß, dass 818 244-2 und 818 245-2 die Einzel-CDs sind, aber widersprichst du dir da nicht selbst? Kumbbl schrieb: Der Unterschied zwischen den Vertigo 1st CD-Ausgaben und den Remaster-Ausgaben von '96 ist nicht ganz einfach zu erkennen (Die Katalognummern sind leider in beiden Fällen die gleichen) ...

du nimmst es aber sehr genau.... die Alchemy ist da eben die Ausnahme, für alle anderen CDs der Dire Straits gilt das oben geschriebene...

drSeehas schrieb:

Da habe ich aber nur was über die DVD gelesen. Hast du die BD (mit den anderen digitalen Ausgaben von Alchemy) verglichen?

die Deluxe enthält 2 Remastered CDs (das sind die '96 Remaster), die DVD und auch die BD hab ich nur bzgl. Bild und Surround mir angehört - wobei die Surround-Analge sicher nicht das beste vom besten war - mehr auf Film getrimmt: aber hier hab ich keinen signifikaten Unterschied zwischen DVD und BD feststellen können...wie auch, das Basis-Sound-Material gibt einfach nicht mehr her - wie auch das Bild...

Kumbbl schrieb:

... du nimmst es aber sehr genau....

Ja.

... die Alchemy ist da eben die Ausnahme, für alle anderen CDs der Dire Straits gilt das oben geschriebene...

Ich bin da sowieso anderer Meinung als du:
Die erste Ausgabe und die Remaster haben zwar die gleiche Katalognummer, aber unterschiedliche EANs!

Ich habe die CDs damals(C) sofort bei Erscheinen gekauft (Matrix 01):
s/t EAN: 3259180005122
Communiqué EAN: 3259180005221
Making Movies EAN: 3259180005023
usw.

Bei den Remaster beginnen m.W. die EANs statt mit 32591 (EAN) mit 0422 (UPC), was EAN 00422 ist.
Nachzuprüfen durch Eingabe der EANs bei amazon.
Prüfzifferechner z.B. http://www.morovia.com/education/utility/upc-ean.asp

... die Deluxe enthält 2 Remastered CDs (das sind die '96 Remaster), die DVD und auch die BD ...

Das wäre mir neu, ich dachte, da wären nur die 2 CDs und die DVD drin?

... hier hab ich keinen signifikaten Unterschied zwischen DVD und BD feststellen können...

Ich nehme mal an, dass der Ton auf der DVD komprimiert (dts oder DD) ist, während er auf der BD lossless vorliegt.

Also, die Erstauflage CD der Alchemy kam mit 2 Einzel-CD-Hüllen (Standard-Jewelcases) daher, die in einem Pappschuber steckten.
Die Remaster kam im Doppel-CD-Case daher.

Das Bild von Alchemy DVD baut auf der Digitally Remasterd Videokassette (4Front-Video/Karussel/Polygram 633 752 3) auf.
Der Unterschied zu den früheren Videoausgaben (Spektrum/Polygram oder CMV/Castle) ist an den Titeln (Haupttitel und Abspann) zu erkennen. Im Remaster spielt Mel Collins Saxaphone... Die Schriftart und die Logos der Polygram und Limelight sind im Remaster und Original jeweils andere. Ausserdem fehlt dem Remaster im Abspann Hinweise auf Rushes-Video.

Zum Mix habe ich an anderer Stelle schon was geschrieben.
MfG

drSeehas schrieb:

... die Deluxe enthält 2 Remastered CDs (das sind die '96 Remaster), die DVD und auch die BD ... Das wäre mir neu, ich dachte, da wären nur die 2 CDs und die DVD drin?

ich meinte DVD bzw. BD, je nachdem welche Deluxe-Ausgabe man kauft - DVD und BD in einer wäre ja auch sinnlos...

drSeehas schrieb:

Ich nehme mal an, dass der Ton auf der DVD komprimiert (dts oder DD) ist, während er auf der BD lossless vorliegt.

ja, sicherlich, was aber mit sicherheit keinen Unterschied macht - nochmal für die Lossless-Jünger: bei der ausgangsqualität ist es jacke wie hose ob das ganze verlustfrei ist oder nicht...

Kumbbl schrieb:

... ich meinte DVD bzw. BD, je nachdem welche Deluxe-Ausgabe man kauft - DVD und BD in einer wäre ja auch sinnlos...

Wird aber trotzdem gemacht...
Dass es die Deluxe-Ausgabe auch mit BD gibt, wäre mir neu. Hast du mir einen Link?
Sowohl die DVD als auch die BD gibt es einzeln ohne CDs.

... was aber mit sicherheit keinen Unterschied macht - nochmal für die Lossless-Jünger: bei der ausgangsqualität ist es jacke wie hose ob das ganze verlustfrei ist oder nicht...

Was macht dich da so sicher?
Das würde nämlich bedeuten, dass alle Versionen nicht besser sind als die DVD und das glaube ich nicht.

drSeehas schrieb:

Ich bin da sowieso anderer Meinung als du: Die erste Ausgabe und die Remaster haben zwar die gleiche Katalognummer, aber unterschiedliche EANs! Ich habe die CDs damals(C) sofort bei Erscheinen gekauft (Matrix 01): s/t EAN: 3259180005122 Communiqué EAN: 3259180005221 Making Movies EAN: 3259180005023 usw. Bei den Remaster beginnen m.W. die EANs statt mit 32591 (EAN) mit 0422 (UPC), was EAN 00422 ist. Nachzuprüfen durch Eingabe der EANs bei amazon.

was heisst hier anderer Meinung? meine Aussage der gleichen Katalognummern stimmt, ebenso mein beschriebenes Erkennungsmerkmal ("Remastered" oder nicht)... das Problem mit den EANs ist nämlich folgendes: das bringt dir nur bei Amazon was, weder aber bei Ebay noch wenn du in nen Second-hand-Shop gehst und eine Erstausgabe suchst, denn eine EAN ist nirgendwo abgedruckt auf den CDs, nicht im Booklet, nirgends - habs gerade bei zwei meiner Ausgaben überprüft.

Und um OOP-CDs zu besorgen (und die Erstausgaben sind OOP), ist immer noch Ebay oder der Second-Laden am zielführendsten - bei Amazon-marketplace bekommst du nur mit viel Glück eine vernünftige Aussage von den Händlern...

Fazit: ne EAN ist für diesen Zweck meiner Ansicht nach nur bedingt bis gar nicht geeignet.

Kumbbl schrieb:

... das Problem mit den EANs ist nämlich folgendes: das bringt dir nur bei Amazon was, ...

Stimmt nicht.
Das bringt dir mindestens auch bei importCDs, jpc, buecher.de, Barnes&Noble, CeDe und wowHD was.

... denn eine EAN ist nirgendwo abgedruckt auf den CDs, nicht im Booklet, nirgends - habs gerade bei zwei meiner Ausgaben überprüft.

???
Was meinst du, woher ich die EANs habe?
Meinst du, ich habe die mir ausgedacht?
Ich habe keine einzige Dire-Straits-CD ohne EAN bzw. UPC.

Und um OOP-CDs zu besorgen (und die Erstausgaben sind OOP), ist immer noch Ebay oder der Second-Laden am zielführendsten - bei Amazon-marketplace bekommst du nur mit viel Glück eine vernünftige Aussage von den Händlern...

Es sei denn, du suchst nach der richtigen EAN.

Fazit: ne EAN ist für diesen Zweck meiner Ansicht nach nur bedingt bis gar nicht geeignet.

Da bin ich aus den oben genannten Gründen ganz anderer Meinung.

drSeehas schrieb:

Kumbbl schrieb: ... ich meinte DVD bzw. BD, je nachdem welche Deluxe-Ausgabe man kauft - DVD und BD in einer wäre ja auch sinnlos... Wird aber trotzdem gemacht... Dass es die Deluxe-Ausgabe auch mit BD gibt, wäre mir neu. Hast du mir einen Link? Sowohl die DVD als auch die BD gibt es einzeln ohne CDs.

Also, die 2010er-Version gibts "...mit neu abgemischtem PCM Uncompressed Stereo oder 5.1. Surround Sound, auf DVD oder Blu-Ray..."

Auf DVD ist drauf:
- Audio LPCM (= uncompressed) 2ch Stereo
- Audio DTS 6ch
- Video NTSC 4:3
(vor 5 min nachgeprüft)

Stereo ist auf BD das gleiche drauf, Multichannel und vor allem Video wird sich im Format unterscheiden... kann ich jetzt aber nicht nachprüfen, weil ich die BD damals nur mit meiner DVD bei nem Kollegen und dessen Filmsurround (hatte ich ja erwähnt) verglichen habe....

Bzgl. deluxe hast du recht, die gibts scheinbar nur mit DVD... ändert aber nix an meinen Aussagen bzgl. Klang - siehe oben

drSeehas schrieb:

... was aber mit sicherheit keinen Unterschied macht - nochmal für die Lossless-Jünger: bei der ausgangsqualität ist es jacke wie hose ob das ganze verlustfrei ist oder nicht... Was macht dich da so sicher? Das würde nämlich bedeuten, dass alle Versionen nicht besser sind als die DVD und das glaube ich nicht.

mein eigenen Ohren und Augen... denn ich "glaube" nicht sondern habs mit meinen eigenen Ohren und Augen ausprobiert... aber kauf dir einfach beide und mach dir - im wahrsten Sinn des Wortes - dein eigenes Bild.
und nein, das bedeutet es nicht - aktuelle Konzerte können auf BD durchaus viel besser sei als auf DVD, da hier das Bildausgangsmaetrial viel besser ist...
aber für die Alchemy bleib ich dabei: die BD ist auch nicht besser, im Klang gar nicht und im Bild nur unwesentlich...

Und wer der Alchemy-Mix kennt: da ist einfach nicht mehr drin, dafür langt compressed DTS allemal - das ist ungefähr so wie wenn du behauptest, dass es für irgendeine lausige brickwalled Indie-Produktiion nen Unterschied macht, ob du dir das in lossless oder in vernünftigen MP3 (z.B. VBR ~ 220) anhörst - da hörst du nämlich nicht nen Furz unterschied, nicht mit der besten Anlage...

Ich habe die "Alchemy" Blu Ray auch. Der Ton ist bei dieser BD leider völlig ins Hemd gegangen. Die dts HD Mehrkanal-Spur ist unanhörbar, völlig verhallt und diffus. Stereo ist etwas besser, aber ich denke nicht besser als frühere CD-Ausgaben. Das Bild ist - altersbedingt - grobkörnig, unscharf und auf dem Niveau einer VHS-Kassette. Inhaltlich muss jeder selbst entscheiden, ob er Mark Knopfler mit Frottée-Stirnband und vor allem Frottée-Pulswärmern (!) über die Bühne hüpfen sehen will. Heillose 80er Jahre, würde ich mal sagen ...

Kumbbl schrieb:

... Und wer der Alchemy-Mix kennt: da ist einfach nicht mehr drin, dafür langt compressed DTS allemal - das ist ungefähr so wie wenn du behauptest, dass es für irgendeine lausige brickwalled Indie-Produktiion nen Unterschied macht, ob du dir das in lossless oder in vernünftigen MP3 (z.B. VBR ~ 220) anhörst - da hörst du nämlich nicht nen Furz unterschied, nicht mit der besten Anlage...

OK, dann kann ich mir ja beruhigt die DVD kaufen (nein, da fehlt ja "Love over gold"), denn jede andere Ausgabe kann nach deiner obigen Aussage ja gar nicht besser sein als die DVD.
Ich frage mich allerdings, warum du dann die Vertigo 1st CD-Release mit Abstand! als beste Ausgabe überhaupt empfiehlst.

drSeehas schrieb:

Kumbbl schrieb: ... das Problem mit den EANs ist nämlich folgendes: das bringt dir nur bei Amazon was, ... Stimmt nicht. Das bringt dir mindestens auch bei importCDs, jpc, buecher.de, Barnes&Noble, CeDe und wowHD was.

bestellst du dir da OOP-CDs??? das wäre mir neu... aber man lernt nie aus

drSeehas schrieb:

... denn eine EAN ist nirgendwo abgedruckt auf den CDs, nicht im Booklet, nirgends - habs gerade bei zwei meiner Ausgaben überprüft. ??? Was meinst du, woher ich die EANs habe? Meinst du, ich habe die mir ausgedacht? Ich habe keine einzige Dire-Straits-CD ohne EAN bzw. UPC.

ich meinte "sind nirgendwo unterschiedliche EANs" aufgedruckt - denn der EAN-Barcode ist natürlich drauf - und speziell bei den Dire-Straits IST das ein problem...keine ahnung, woher du die z.B. von der Making Movies hast - ich hab mir gerade Erstausgabe und '96-remaster aus dem Regal geholt:

- auf der Erstausgabe taucht nirgendwo "3259180005023" auf
- Der EAN-Barcode auf beiden Backinlays ist in beiden Fällen 0 42280 00502 3 - kein Unterschied, soll ich dir Scans schicken?
- Die Katalognummer ist in beiden Fällen 800 050-2

alleine der Matrixcode im Innenring der CD unterscheidet sich in der letzten Ziffer:
- Erstausgabe: 800 050-2 04
- Remaster: 800 050-2 06

Und diese Matrixcodes sind IMHO immer noch das einzig wirklich zuverlässige Erkennungsmerkmal bei CD-Ausgaben, denn: s.o. - die hab ich aber nicht erwähnt, weil es vielen Leuten nix sagt und bei bestellungen im Internet oft schwer zu erfragen sind - bei SH-Großhändlern schon gar nicht...

und deswegen ist IMHO bei Dire Straist am einfachsten, danach zu suchen, ob "Remastered" drauf steht oder nicht, meinetwegen auch noch nach "SBM" (Super Bit Mapping bei den Remasters) oder nicht.

drSeehas schrieb:

Und um OOP-CDs zu besorgen (und die Erstausgaben sind OOP), ist immer noch Ebay oder der Second-Laden am zielführendsten - bei Amazon-marketplace bekommst du nur mit viel Glück eine vernünftige Aussage von den Händlern... Es sei denn, du suchst nach der richtigen EAN.

nicht bei den Dire Straits!