Der allgemeine Heim-3D-Thread

@langsaam1

Ist bei unserem LG UHD950V ebenso. Da hilft nur, DV vorher am Player abschalten und in HDR10 ausgeben lassen. Kann aber nicht jeder UHD-Player.

Rafunzel (Beitrag #4357) schrieb:

Da hilft nur, DV vorher am Player abschalten und in HDR10 ausgeben lassen. Kann aber nicht jeder UHD-Player.

Der Panasonic BD-Recorder/Receiver UBS90 macht das sogar bei UHD-TV-Sendern mit HLG...

@langsaam1

Bei meinem TV funktoniert das pseudo 3D nur bei Netflix 4K(sieht sogar manchmal ganz gut aus) bei UHD Disks gehts aber nicht solange die 4K Auflösung ausgegeben wird!

Klausi4 (Beitrag #4355) schrieb:

JokerofDarkness (Beitrag #4354) schrieb: Aragon70 (Beitrag #4350) schrieb: Daran wird auch die UHD Disk nichts ändern können. Ich frag mich ja immer, was solche polemischen Aussagen sollen!? Das hat doch mit 3D nichts zu tun... Das ist eine für mich verständliche Reaktion auf die in sogen. "Testberichten" immer gern aufgestellte Behauptung, die hohe 4K-Auflösung mit HDR-Kontrast sei eine Art 3D-Ersatz wegen der "Tiefenwirkung". Das kann eigentlich nur ein einäugiger "Tester" so sehen...

Genau, als die UHD Disk vorgestellt wurde bzw. HDR wurde uns in Fachzeitschriften und Reviews gerne mal suggeriert das der überragende HDR Effekt soviel Tiefe erzeugt das 3D ab sofort überflüssig wäre.

Diesen angeblichen Tiefen Effekt habe ich bis heute noch nicht gefunden. Ich meine ich habe schon Schwierigkeiten überhaupt zu erkennen das es HDR ist. Und wenn dann ehrlich gesagt oft eher an "Negativeffekten" wie sehr dunkeln Gesichtern.

Deswegen kann man als 3D Fan durchaus mal ein paar Seitenhiebe verteilen.

Verstehe aber eh nicht wieso man es nicht hinbekommen hat einfach gleich ein 4K 3D Format mit der UHD zu definieren und die UHD Disk einfach auch gleichzeitig die 3D Variante ist.

Warum muß ich mich zwingend entscheiden ob 4K oder 3D und kann nicht beides haben?

Diesen angeblichen Tiefen Effekt habe ich bis heute noch nicht gefunden.

Ich muss gestehen, mir ging es ähnlich. Vielleicht war meine Erwartungshaltung bezüglich HDR (bei JVC NX9 mit Frame Adapt) nach all den Jubelmeldungen auch einfach zu hoch.

Und nun kommt das beste: Mein X5000 macht mit madVr ein mindestens genauso gutes HDR. Das, was die Fans von HDR als Plastizität beschreiben, ist das bessere Herausarbeiten der monokularen Tiefenmerkmale. Das gelingt bei einigen Filmen sehr gut, hat aber rein garnichts mit 3D/Stereoskopie zu tun. War man in der Vergangenheit eher skeptisch gegenüber 3D, so neigt man schnell zum Feiern von 4K HDR. Ich finde beides gut, ziehe aber fast immer die 3D Version vor. Es gibt Ausnahmen jedoch.

Was ich immer lustig oder viel mehr traurig finde wegen der so tollen Tiefenwirkung von 4K/HDR!
Da wird einerseits 3D gerne schlecht gemacht von wegen braucht man nicht/erkennt man nicht, aber dann wird das neue tolle Format 4K damit beworben bzw. gehypt das es so eine tolle Tiefenwirkung hat das man meint richtiges 3D zu schauen! Also irgendwie ……
Ich find 4K auch nicht schlecht so ne Serie in 4K/HDR auf Fullscreen sieht schon toll aus, egal ob TV oder Beamer aber ich sehe vom gesamten Bildeindruck 3D immer noch klar vorne!
3D/4K/HDR wäre natürlich schon der ober Hammer fürs Heimkinoerlebnis also zumindest in der Theorie!

Was ich immer lustig oder viel mehr traurig finde wegen der so tollen Tiefenwirkung von 4K/HDR! Da wird einerseits 3D gerne schlecht gemacht von wegen braucht man nicht/erkennt man nicht, aber dann wird das neue tolle Format 4K damit beworben bzw. gehypt das es so eine tolle Tiefenwirkung hat das man meint richtiges 3D zu schauen! Also irgendwie ……

da missverstehst du etwas.
4K/HDR ist 3D ohne Brille.
Die Technik steht also schon längst zur Verfügung
Mich wundert nur, dass die TV-Hersteller nicht damit werben, dass ihre 4K/HDR-Fernseher bereits mit dieser langersehnten Technologie ausgestattet sind.

@der.Antiker
Du scheinst Dich über meinen Beitrag zu wundern.
Mir ist soeben aufgefallen, dass ich den falschen Smiley angeklickt hatte. Wollte eigentlich den Ironie-Smiley einsetzen.
Habe es geändert, dadurch lässt sich mein nicht ganz ernst gemeinter Beitrag hoffentlich besser einordnen

Ja war doch etwas verwundert!
Aber dazu hat ja jeder seine eigene Meinung man weiss ja nie!
So mit dem neuen Smilie hört sich das für mich deutlich besser an!
So sind wir uns diesbezüglich also do einig!

"Star Wars IX - Der Aufstieg Skywalkers" ist unteranderem schon als 3D Blu-Ray vorbestellbar.
Gruß,
Commander

Leider mit schlechter Kritik der neue Star Wars.

Naja schlechte Kritiken hatte wohl jeder Star Wars seit Episode 4 aber mir gefällt die neue Trilogie auch nicht besonders speziell die Story!
Hab aber auch schon Kino Karten 3D/DBox vorbestellt fürs WE!
Star Wars muss halt sein!

Komme gerade aus dem neuen Star Wars in 3D.
Ich fand ihn gut. Cineastisch gut.
Und ich habe die Originaltrilogie in meiner Jugend im Kino gesehen. Reingehen. Lohnt sich.
3D aber besser im Heimkino.

Ich habe ihn auch gerade gesehen und fand ihn ebenfalls sehr gut. Hat mich mit der Franchise wieder etwas versöhnt nachdem ich "The Last Jedi" eher enttäuschend fand. Aber mehr will ich auch nicht spoilern.

Das er auf Rotten Tomatoes schlechtere Kritiken bekommen hat als The Last Jedi verstehe ich nicht. Aber ich verstehe die Kritiker auf RT sowieso immer weniger. Die Userbewertungen passen meist besser.

Das 3D war auch sehr gut und effektvoll umgesetzt. Mit einigen Popouts, aber nicht zu übertrieben.

Und mir ist wieder mal aufgefallen wie schlecht der Schwarzwert im Kino ist. Schlechter als auf meinen beiden Epson Beamern. Dafür zumindest heller. Ich kann deswegen nicht bestätigen das es besser war als 3D Heimkino uf meinem Epson EH-TW9300.

Die Qualität des Films war aber aber ansonsten völlig ok, damit hatte das nichts zu tun. Also kein zweites Han Solo Desaster wo man den Schwarzwert künstlich angehoben hatte auf ein matschiges hellgrau.

Trotzdem finde ich müßte Kino irgendwie so langsam doch mal aufholen.

@Aragon70:

Trotzdem finde ich müßte Kino irgendwie so langsam doch mal aufholen.

Das Problem sind die Kosten, damit werden die Kinobesitzer allein gelassen.
Ein Christie RGB Laser-Projektor wird sicher kaum von einem Heimkinobeamer getoppt. Aber selbst die großen Kinoketten setzen solche teuren Geräte kaum ein. Denn wieviele "Dolby Vision" Kinos haben wir in Deutschland?
Und die LED Wände von Samsung sind auch noch Exoten. Somit wird das Gro der Kinos eher bei den üblichen 2K 3 Chip DLP,s bleiben.
Gruß,
Commander

Kinoprojektoren mit Heimkinobeamer direkt zu vergleichen macht eh keinen Sinn, da ganz unterschiedliche Anforderungen vorherrschen. Fängt schon bei der Größe der Leinwand an und wenn hier jemand bei 2m Bildbreite von großem Bild spricht, weiß man doch wo die Reise hingeht. Großes Bild im Heimkino ist doch irgendwas zwischen 4-6m Bildbreite. Nur die allerwenigsten werden wohl mehr haben.

So einfach lässt sich das mit der puren Leinwand- oder TV-Größe nicht pauschalisieren.
Die Frage ist immer, wie weit man von der Leinwand wegsitzt. Klar, es gibt eine gewisse Untergrenze, wo kein ranrücken mehr zum Großbild verhilft oder eher unangenehm wird. Ansonsten hat da aber jeder seine eigenen persönlichen Ansichten, ab wann ein Bild als zufriedenstellend groß empfunden wird, oder schon zuviel des guten ist. Jeder braucht unterschiedliche Gegebenheiten, um das Ringsrum im Raum auszuknipsen und in den Film richtig einzutauchen.

Im Kino sitzt ja auch keiner 2m von der Leinwand entfernt, wie zu Hause.

2m Bildbreite ist dann aber immer noch kein großes Bild, sondern höchstens das größte Bild für die örtlichen Gegebenheiten. Und natürlich muss man die Bildgröße pauschalisieren, denn danach sollte sich die Auswahl des Projektors beziehen. Bei 2m Bildbreite ist das relativ egal, solange man die Helligkeit begrenzen kann, ab ca. 3m mit 4K und HDR oder 3D sollte man langsam anfangen auf die Lichtleistung des Beamers zu achten, denn ansonsten ist der ganze Spaß mal schnell zu dunkel. Gleichzeitig sollte das Gerät dann wiederum nicht zu laut sein, wenn man im selben Raum sitzt usw..

Mir leuchted natürlich ein daß das letztendlich auch ein technisches Problem ist. Eine wirkliche Verbesserung wären nur die teuren Samsung LED Screens.

Keine Ahnung ob sich die jemals durchsetzen. Gefühlt scheint das eine Nische zu bleiben.

Hobbs and Shaw gestern in 3D auf meinem Epson 9200 gesehen.
Kein Ghosting, normale 3D Tiefenstaffelung über den Film hinweg ohne Popouts.
Zum Schluss zeigt sich der 3D Effekt etwas besser bei regnerischen Szenen.
Will hier nicht spoilern.
Insgesamt kein Vorzeigefilm für 3D in meinen Augen.

Der Film spoilert schon genug. Als Deadpool im Abspann mal eben das Ende von Game of Thrones raushaut, habe ich mich weggeschmissen.

Ja, hat was.

Aragon70 (Beitrag #4373) schrieb:

Und mir ist wieder mal aufgefallen wie schlecht der Schwarzwert im Kino ist.

In welchem Kino warst du, denn es sind nicht alle Kinos gleich
Der Schwarzwert im Kino 1, Cinemaxx Wuppertal war sehr gut und kommt fast an meinen OLED ran...

Hat dieses Kino eine spezielle Leinwand?

Kann mir nur schwer vorstellen wie man mit einer weißen Leinwand an einen OLED rankommen kann.

Keine Ahnung, ist MAXXIMUM 3D. Wenn ich im Kino sitze und die Leinwand ist schwarz bei schwarz, dann ist es halt schwarz und nicht gräulich oä.
War von der Qualität und Schärfe des Bildes und von der Tonqualität positiv überrascht.

Ich habe gestern auch Starwars in 3D in unserem örtlichen neu ausgestatteten Top-Kinosal mit 2 x NEC NC3240S gesehen. Ich saß wie üblich in der letzten Parkettreihe vor der Loge, daher war das Bild sehr groß selbst für meine Verhältnisse, da ich bei mir zu Hause in 3D weniger als 2m vor der 2,7m Leinwand sitze. Daher wirkte das Bild sehr unscharf. Der Schwarzwert war auch nicht besonders gut (ca. 2000:1 laut Herstellerdatenblatt). Helligkeit war ok. Deutlich weniger Ghosting als in üblichen Kinos, in etwa auf dem Niveau meines OLED TVs, etwas mehr als auf meinem JVC aber durchaus erträglich. Das allererste Mal hatte ich im 3D-Kino eine ordentliche Bewegungsschärfe und das sogar ohne störende Artefakte.
In Summe hat mich trotz der genannten Schwächen seit langem mal wieder ein 3D-Film im Kino begeistert. Der 3D-Effekt hatte in nahezu allen Szenen einen deutlichen Mehrwert. Die „Kulissen“ und Szenen waren sehr gut für 3D designt. Hätte ich gar nicht erwartet.

Das Cinemaxx wo ich meist hingehe verwendet das Sony SRX-R515DS System, bestehend aus 2 SXRD Projectoren.

In der Projector Datenbank sind diese mit einem Kontrast von 8000:1. Sollten demnach besser sein als der NEC, aber keine Ahnung wie weit man diesen Werten trauen kann und ob man das überhaupt merkt wenn das Kino nicht optimal abgedunkelt ist.

Würde sagen der Schwarzwert ist gefühlt nicht besser als auf meinem Epson EH-TW9300. In 3D würde ich sagen schlechter, klar, AUCH weil die Shutterbrille mit abdunkelt, und mein Wohnzimmer noch einen Tick besser optimiert ist. Allerdings ist das Bild auch erkennbar dunkler.

Der letzte Star Wars sah aber gut darauf aus wie eigentlich alle 3D Filme die ich in dem Kino bisher gesehen habe. Ghosting konn ich hier eigentlich so gut wie nie erkennen und die Bildschärfe war immer ok

Was die Bewegungsschärfe angeht, wenn damit die "Flüssigkeit" der Darstellung gemeint ist. Nun, ich denke im Kino hat man immer 24 fps. Das sollte DOCH überall gleich aussehen?

Heute kam wieder 3D Futter.
Drachen zähmen 1 bis 3.
Priest und Everest.

Freue mich schon auf die Sichtung mit meinem Epson 9200.
Hatte den 8. Starwars auf dem Epson 9400er gesehen und das geruckel geht Gar nicht

Du meinst das ungleichmässige Pulldown Geruckel mit aktivierter FI in 3D (und nur in 3D, in 2D ist sie ok) auf dem 9400 (und dem 9300er)?

Ja, das geht in der Tat gar nicht, deswegen habe ich die FI in 3D auch deaktiviert, bzw. meist verwende ich für 3D Filme den 5650er, der hat zwar ein etwas unschärfers Bild und einen schwächeren Kontrast, dafür dieses Problem nicht.

Schön das es endlich mal eine zweite Person in diesem Forum (oder auf der Welt, steht ja auch in keinem einzigen Review) gibt welche das auch sieht.

Also ich seh das auch. Nervt genau so, wie wenn ich bei meinem AppleTV vergesse den Bildrate anpassen zu aktivieren. Bewegungen werden dann zwar glatt gezogen, es gibt aber immer wieder Stolperer. Find ich genau so fies. Und besonders bei 3D ist mir ne ordentlich arbeitende Bewegungsglättung super wichtig. Hatte das bei Sichtung von Pacific Rim 2 auf dem 9300er gesehen. Da fand ichs nervig. Meinen Kollege hat das auch nicht gestört.

MoDrummer (Beitrag #4387) schrieb:

Heute kam wieder 3D Futter.

Hier auch, und zwar eine aktuelle 3D-Doku über den Kölner Dom! Luftaufnahmen mit Flugdrohnen zeigen den Dom aus unbekannten Perspektiven. Die Aufnahmen fanden in Real 3D mit doppelter HDTV-Auflösung statt (sbs-3D-Playback).

https://shop.ksta.de..._auf_USB_Stick_.html

45 Min. mit Historie und aktuellen 3D-Aufnahmen u.a. der Dombauhütte, zusätzlich HD-Dateien in mp4 und avi, darauf hatte ich schon lange gewartet...

Hi, ich hoffe es ist ok dies hier zu posten.

Ich habe eine allgemeine Frage zu den 3D Variaten. Ich habe einen Sony Bravia 3D TV, der das 3D passiv wiedergibt.

Wenn ich einen Film ansehe schaltet er automatisch in den 3D Modus und es funktioniert wie gewünscht.

Es gibt aber auf youtube zum Beispiel jede Menge 3D Content. Das meiste ist im Side by Side. Ich weiß nicht woran es genau liegt, aber diese Art von 3D konnte ich noch nie sehen. Wenn ich also in diesem Fall die Funktion "3D nebeneinander" aktiviere, passiert genau gar nichts.

Ich sehe die Bilder genauso wie vorher nebeneinander in 2D, als mehr oder weniger 2x das gleiche Bild.
Zuerst dachte ich mir vielleicht können 3D TVs, die das Bild passiv abbilden diese Art von 3D nicht, dann frage ich mich aber für was es die Modi "nebeneinander" und "untereinander" gibt? Es muss also schon funktionieren.

Könnt ihr mir vielleicht mal ein Video auf youtube oder einer anderen Quelle zeigen, wo es zu 100% gehen müsste.
Mir fehlt es da leider an Kenntnissen. Ich wollte die Frage gerne modellunabhängig stellen, weil es denke ich auch für andere Interessant sein kann. Ich habe diese Art von 3D bisher nie zum Laufen bekommen, während Filme immer einwandfrei klappen.

MaWe79 (Beitrag #4391) schrieb:

Hi, ich hoffe es ist ok dies hier zu posten. Ich habe eine allgemeine Frage zu den 3D Variaten. Ich habe einen Sony Bravia 3D TV, der das 3D passiv wiedergibt. Könnt ihr mir vielleicht mal ein Video auf youtube oder einer anderen Quelle zeigen, wo es zu 100% gehen müsste. Mir fehlt es da leider an Kenntnissen. Ich wollte die Frage gerne modellunabhängig stellen, weil es denke ich auch für andere Interessant sein kann. Ich habe diese Art von 3D bisher nie zum Laufen bekommen, während Filme immer einwandfrei klappen.

Bei meinem LG Fernseher geht das ohne Probleme. Wobei ich den YoutubeContent jetzt nicht so spannende finde, meist eher "3d-Demos".
Die Wiedergabe muss natürlich auf Vollbild erfolgen.
Das liest sich so, als, würde den Bravia nicht umschalten. Möglicherweise ist das dort nicht für jede Quelle verfügbar.
Hat der Sony eine eigene Youtube-App? Ich benutze einen eingebauten Webbrowser

@Joe-Han
ja der Bravia hat eine eigene Youtube App, über die ich dann den 3D Content aktivieren kann. Wenn ich z.B. mit einem Fire TV Stick die Youtube App starte habe ich gar nicht die Möglichkeit das 3D zu aktivieren.

Du kannst also problemlos side-by-side 3D sehen? Ich muss das mal bei meinem LG testen, ich glaube auch da ging es nicht oder ich weiß einfach nicht was ich falsch mache...

Also nur damit keine Missverständnisse aufkommen. Mir geht es eben nicht um das 3D, was standardmäßig bei Filmen zum Einsatz kommt, sondern explizit um die anderen Verfahren "untereinander" und "übereinander"

Hier ein Beispiel.

@Joe-Han
super danke Dir. Wie ich sehe ist dies direkt aus youtube.
Anscheinend kann der Bravia das dann einfach nicht, obwohl es die Einstellung gibt. Schon merkwürdig.

Ich habe noch ein paar andere Geräte hier zum Testen

MaWe79 (Beitrag #4393) schrieb:

ren. Du kannst also problemlos side-by-side 3D sehen? Ich muss das mal bei meinem LG testen, ich glaube auch da ging es nicht oder ich weiß einfach nicht was ich falsch mache...

LG kann das problemlos.Drücke zweimal auf die 3D Taste. Dann kan man es nach den Bilder einstellen und eben auch side by side.

Hallo MaWe79...

LG und Samsung TV schalten in der Youtube App automatisch in 3D.
Hier mal 3 Videos als Beispiel:https://youtu.be/wKfJQHP17AE (schaltet automatisch in 3D)
https://youtu.be/4ufxn5TIXpw (schaltet automatisch in 3D)
https://youtu.be/zY84qMBnIcM (manuell in 3D umschalten)

Bei meinem LG TV funktioniert es so.
Liegt vielleicht auch an Deiner Sony Youtube App.

MfG neoeins

Danke für eure Antworten.
Also irgendwie komme ich nicht weiter.

Ich habe mir jetzt den zweiten TV vorgeknöpft. Dieses mal ein Panasonic und habe das Video, welches Joe-Han gepostet hat dort ausprobiert:

https://youtu.be/1mEX3UVbXHE

Beim Panasonic lässt sich das Bild mit der Funktion "nebeneinander" in ein verwaschenes Bild, bzw. in ein leicht versetztes Bild umwandeln. Soweit so gut. Nur wenn ich die Polbrille aufsetze passiert nichts....
Ich bin verwirrt.
Ich habe keine Polbrille vom Panasonic, sondern nur von LG und Sony, aber eigentlich sind die doch alle gleich?!?

Um es vorweg zu nehmen. Das normale 3D bei Filmen funktioniert auch hier einwandfrei....

Das kann doch nicht sein das es nur bei LG und Samsung klappt? Einen Samsung habe ich hier leider nicht zum Testen, nur noch einen LG.

Kann es sein das dein Panasonic ein Shutter 3D TV und keiner mit Polarisations 3D

Nein er hat definitiv passives 3D, sonst würde es im Filmbetrieb ja nicht funktionieren. Deswegen habe ich es ja extra dazu geschrieben. Die Probleme gibt es eben immer nur beim "Side-bySide 3D"
Merkwürdigerweise ging es ja auch beim Sony schon nicht....

Ah ok, habe ich irgendwie überlesen.

Also auf dem Samsung JS8590 mit Shutter 3D hat Side/Side funktioniert.

Möglich wäre vielleicht wirklich das die Youtube App auf dem Panasonic fehlerhaft ist und zweimal das rechte oder linke Bild verwendet.

Probier doch mal, das YouTube-Video nicht über die YouTube-App abzuspielen, sondern über einen Browser!
Bei unserem uralten Samsung Plasma-TV funktioniert Side by Side auf YT problemlos

Hallo 3D Freunde,
jemand eine Empfehlung für eine DLP Link 3D Brille (144hz Triple Flash) für einen BRILLENTRÄGER?
Tausend Dank!

Die Hishock Brillen sind gewöhnlich alle problemlos über einer "normalen" Brille tragbar.

https://www.amazon.d...Heaven/dp/B00G82FVN0

Schade das es keine Shutter Brille mit Sehstärke gibt, dann könnte man die Shutterfunktion vielleicht sogar verwenden um die Brille alternativ zu einer Sonnenbrille zu machen

Hallo zusammen,
nachdem ich jahrelang nur als passiver Leser mich in diesem Thread herumgetrieben habe, wollte auch ich mal endlich meinen Senf abgeben bzw meinen Frust rauslassen.
Ich war kürzlich in Jumanji - the next Level, gezwungermaßen im Kino, da ja auch hier die 3D-Blu ray nicht erscheinen wird, und ich kann kaum ausdrücken, wie sehr mir das 3D-Herz blutete angesichts der vielen großartigen 3D-Sequenzen - vor allem diese schier endlose Szene mit den vielen Hängebrücken! Wow!
Uns Freunden der dritten Dimension diesen grandiosen Augenschmaus fürs Heimkino vorzuenthalten ist eine unfassbare Schande - vielen vielen Dank Sony!
Vielen Dank übrigens auch an das weltweit allgemeine Filmpublikum mit seinem unglaublich ignoranten, für mich komplett nicht nachvollziehbaren Desinteresse an 3D-Filmen, was ja letztlich zu dieser traurigen Entwicklung des langsamen und qualvollen 3D-Sterbens geführt hat. Übrigens, wenn hier in diesem Thread immer wieder welche behaupten, wie ach so begeistert doch alle Besucher waren, wenn sie auf den tollen heimischen Passiv-3D LG-TVs des Gastgebers eine 3D-Vorführung kredenzt bekommen haben, so frage ich: warum, wenn die das alle soo toll finden, sind die nicht anschließend ebenfalls in den nächstbesten Blöd Markt oder sonstwohin gerannt und haben sich ebenfalls einen solchen Fernseher (oder Beamer) zugelegt?!? So, das wollte ich schon immer mal los werden ...
Sehr traurig, aber wahr: 3D interessiert wirklich nur einen verschwindend kleinen Teil der filmkonsumierenden Menschheit!
Trotzdem, getreu dem Motto, dass ja die Hoffnung zuletzt stirbt: vielleicht kann ja in Zukunft irgendeine (brillenlose?) 3D-Technologie doch irgendwie wenigstens als Nischenprodukt auf Dauer überleben ...
MfG