3D TV -neu-

naja des mit den halbbildern war unglücklich ausgedrückt^^
es sind ja schon vollbilder und immer rechts und links nacheinander, wenn die dann abwechselnd sind funzt es

laut wikipedia kann 1080p auch 50/60hz haben, wenn dann immer abwechselnd links und rechts kommt, wären das für jede seite 25/30 fps

wobei es ja nichmal quellmaterial oder so gibt

Hallo zusammen ...

Wie es einige vielleicht schon gelesen haben macht Panasonic gerade eine "Full HD 3D Roadshow" durch Deutschland. Da ich auch gerade ein paar neue Klamotten brauchte sind wir gleich mal bei uns in Hamburg ins Alstertal-Einkaufzentrum gefahren.Dort gabs es ein kleines Preview-Kino und naja was soll man sagen?! Ich bin begeistert von dem was ich sehen konnte !

Gestochen scharfe 3D Bilder ohne das im Hintergrund irgendwas großartig verschwommen war. Keine Augen/Kopfschmerzen oder sonstige Beeinträchtigungen die man sonst aus den 3D Kinos kennt mit den billig Shutter-Brillen.

Wie schon mal beschrieben die Bilder von der Olympiade in China sind beängstigend und das Fussballspiel ist atemberaubend! Dazu gab es noch einen Trailer von "Avatar" dem neuen Film von James Cameron .Den Formel 1 Toyota muss man natürlich auch erwähnen...

Es gab da einige "WOW Effekte" die teils den Teilnehmern das boaahhh aus dem Mund zogen .

Das ist wirklich die Zukunft des Home Cinema Theater und ich schrei schon mal:
Gebt uns die Technik!



Roadshow Termine:

18.11.09 bis 21.11.09
"Alstertal Einkaufszentrum"
Hamburg

25.11.09 bis 29.11.09
"ALEXA"
Berlin

11.01.10 bis 16.01.10
"Donauzentrum"
Wien

hallo

habe mir alle seiten durchgelesen und frage mich ob schon jemand sich das NVIDIA 3D Vision Paketgekauft hat ?

http://www.nvidia.de...VisionBundle_de.html

oder aber den test gemacht hat !

http://www.nvidia.de/object/GeForce_3D_compatibility.html

Hi,
schaut auch mal das an
http://www.merkur-on...5603.html?cmp=defrss

perry12

perry12 schrieb:

Hi, schaut auch mal das an http://www.merkur-on...5603.html?cmp=defrss perry12

Klingt abenteuerlich. Wie in dem Artikel erwähnt, hat Hollywood auch Software mit der alte Filme in 3D umgerechnet werden können. Ob die Software von dem Herrn aus Bayern genauso leistungsfähig ist, muss sich erst noch zeigen. 3D-Bildschirme, die ohne Brille funktionieren, wurden auch schon von anderen Firmen entwickelt, aber das Ergebnis scheint wohl noch nicht zu überzeugen, sonst könnte man sich das mit der Shutterbrille schenken.
Die deutsche Firma Charisma bietet seit einigen Jahren extrem teure Plasma-TVs an, die angeblich auch jedes Programm ohne Brille dreidimensional darstellen können. Das normale TV-Signal wird in einer Box mit geheimnisvoller Software, die sich beim öffnen selbst zerstört, dreidimensional aufbereitet.

perry12 schrieb:

Hi, schaut auch mal das an http://www.merkur-on...5603.html?cmp=defrss

Es gibt zahlreiche dieser Pseudo 3D-Verfazhren. Diese versuchen zwar den 3D Effekt zu simulieren, nur hat es mit realen 3D nichts zu tun. Vor allem bei Bildern auf kurze Entfernung geht es schief, da dann das Gehirn zwei getrennte Eindrücke vom rechten und linken Auge erwartet, wodurch auch die dreidimensionale Struktur erfaßt werden kann. Mit nur einem Bild ist das unmöglich.
Und um dem Zusachauer getrennte Bilder zu liefern obwohl er keine Brille trägt bedingt entweder eine bestimmte Position des Zuschauers oder eine spezielle Erfassung und Nachführung. Vor allem in Fällen wo mehrere Leute vor einem Gerät sitzen praktisch hoffnungslos.

habe mir alle seiten durchgelesen und frage mich, ob schon jemand sich das NVIDIA 3D Vision Paket gekauft hat?

Die Spezialisten dafür findet man im Stereoskopie-Forum:

http://www.stereoforum.org/

Klaus

waldixx schrieb:

Wie in dem Artikel erwähnt, hat Hollywood auch Software mit der alte Filme in 3D umgerechnet werden können. Ob die Software von dem Herrn aus Bayern genauso leistungsfähig ist, muss sich erst noch zeigen.

naja es ist ja keine einfache software in hollywood die er einfach nebenbei mal drüber laufen lässt wie die von dem hernn aus bayern, die ja live umrechnet. sonst gäbe es den film (Starwars) ja schon längst in 3D, da wird des ganze warsch n bisschen aufwendiger sein und jede szene extra bearbeitet

Klausi4 schrieb:

habe mir alle seiten durchgelesen und frage mich, ob schon jemand sich das NVIDIA 3D Vision Paket gekauft hat? Die Spezialisten dafür findet man im Stereoskopie-Forum: http://www.stereoforum.org/ Klaus

guter tip ! danke

http://www.hifi-foru...thread=92&postID=5#5

kinopolis schrieb:

3D sehen ohne Brille? Geht, wie schon angesprochen, nur in einem bestimmten Blickwinkelbereich und nur bei einer Person. Sobald man den Kopf bewegt ist es aber meistens aus. Es gibt irgendeinen Prozentsatz der Personen, die aber Stereo-Taub sind. Sprich die Sehen auch bei den magischen Schielbilder nichts. Die werden auch hier ihre liebe Mühe mit haben. Aus 2D -> 3D machen? Absoluter Quatsch mit Sosse! Schon alleine beim lesen und denken sollte einem klar werden, dass man nicht einfach eine zusätzliche Dimension hinzurechnen kann. Was möglich ist, ist beim 2D Bild Objekte erkennen und diese Schattenwerfen lassen oder aus dem Bild herausheben. Das ist auch was der liebe Opa da gemacht hat. Aber das hat nichts mit 3D zu tun, sondern ist ein Pseudoquatsch wie 600MHz Bewegungsschärfe. Da werden die die Infos auch nur ausgerechnet und liegen nicht als Quelle vor. Ist doch simpel. Wie soll ich bei einem 2D Bild wissen was hinter einer Person steht? So kann ich auch nicht die echte Tiefe oder quasi eine Seitenansicht einer Person darstellen. Bei 3D Aufnahmen hast du zwei Linsen, gleich wie dein Auge, das von zwei verschiedenen Winkel Aufnimmt und somit dir eine räumliche Tiefe darstellen kann. --- Sobald Head-Tracking billiger wird, wird auch 3D Fernsehen ohne Brille einigermassen brauchbar sein. Bis dahin geniess OLED ;-)

http://www.mtbs3d.com/
http://www.mtbs3d.com/phpBB/

Mit den zukünftigen 3D TVs kann ich doch nur 3D sehen oder? Es wird nicht möglich sein non 3D Material anzuschauen?!

Stimmts oder irre ich?

Ugeen schrieb:

... oder irre ich?

Ja!

Aha OK. Also 3D TVs können auch normales SD Material und HD Material wiedergeben?! Sind die dann so gut wie die LCD-LEDs oder OLEDs???

Wird sich dann zeigen - vermutlich aber ja.

Ugeen schrieb:

Also 3D TVs können auch normales SD Material und HD Material wiedergeben?! Sind die dann so gut wie die LCD-LEDs oder OLEDs???

Ich glaube hier liegt ein grundsätzliches Mißverständnis vor. Bei den für 2010 geplanten Geräten geht es primär um 120 Hz Geräte mit Shutterbrillen. Dies sind zuallererst normale Plasma oder LCD-Geräte. Genau dies macht die ganze Aktion für die Hersteller attraktiv. Die Mehrkosten halten sich in sehr überschaubaren Grenzen weil man einfach grundsätzlich die Displays an diese leicht höhere Frequenz anpaßt, dieses Feature aber erst in den Spitzengeräten freischaltet und dort eine Steuerung für Shutter Brillen mit unterbringt.

Es sind normale Displays bei denen man einfach den Spitzengeräten ein zusätzliches Feature mitgibt. Die dahinter stehende Technologie ist dabei egal. Einschränkungen würde ich eher bei den 3D Bildern erwarten. So könnte man zum Beispiel bei Plasmas einfach die Anzahl der Subframes pro Bild (und damit die Anzahl der darstellbaren Farben) reduzieren um die höhere Bildwechselfrequenz zu erreichen.

Mit Brille wird es aber flimmern
und zwar abwechselnd für jedes Auge.

Garantiert mit Kopfschmerzen

edin71 schrieb:

Garantiert mit Kopfschmerzen

Die Technik dürfte weit weniger Leuten schlecht aufstoßen als die momentanen anaglyphen Verfahren. Vor allem mit den Plasmas sollte das halbwegs ordentlich gehen können und vor allem kostengünstig.
In den Kinos gibt es entsprechende Verfahren. Das Problem der Shutter Brillen dort bestand nur in den deutlich höheren Kosten der Brillen. Das ist bei den Heimgeräten weniger das Problem, da man dort weitaus weniger Brillen benötigt und im allgemeinen auch mehr darauf achtet.
Bei den Polarisationsfiltern hast du jedoch das Problem der erheblich größeren Kosten beim Display.

So langsam scheint da tatsächlich was in's Rollen zu kommen, zumindest am PC. Die ersten Beamer/Monitore (wenn auch nur in PC Größe) sind unterwegs/da, Shutter-Brillen sind da, fehlen eigentlich nurnoch die passende Software und entsprechende Filme natürlich.

Gespannt bin ich nur, ob das vom Kunden aktzeptiert wird, da er alles neu braucht. Dürfte natürlicha cuh von der Nutzung in Filmen abhängig sein, für ein paar (künstlich wirkende) Effekte pro Film lohnt es sich IMO sicher nicht.

http://www.pcgameshardware.de/aid,701009/Nvidia-3D-Vision-3D-Blu-rays-ab-2010-erste-Technik-Infos/Grafikkarte/Test/

Studie sagt schnellen Durchbruch für 3D-Spiele voraus - Markt explodiert

Bis das den Konsolenmarkt erreich wird das noch dauern.

Naja, Konsolen hängen (vom Release und unmittelbar danach mal abgesehen) technisch ja immer ein gutes Stückchen hinterher.
Auf dem PC hat man halt den Vorteil, dass Monitore in absehbarer Zeit wohl ohne Aufpreis 3D-tauglich sind, Grafikkarten sowieso, also wäre die Brille für <200$ die einzige zusätzliche Anschaffung.

Finde ich auch ehrlich gesagt gar nicht schlimm, dass der Konsolenmarkt etwas nachhäängt. Da ich mir grade ein neue LED-TV inkl. 5.1 Boxensystem und Verstärker mit HDMI 1.3 zugelegt habe. Jetzt schon in 4 Jahren wieder alles neu zukaufen wäre echt heftig.

3D-Standard für Blu-rays verabschiedet

waldixx schrieb:

3D-Standard für Blu-rays verabschiedet

Der Standard für BluRay's ist mir eigentlich egal, die sollen lieber mal das wichtigste bekannt geben.

Mit welchen TV's funktioniert die neue 3D-Technik !!! Ich hab die Kohle auf der Seite und wollte mir eigentlich zu Weihnachten nen neuen TV kaufen, aber nirgends irgendeine Info mit welchem TV man auf der sicheren 3D-Seite ist

Pinhead66 schrieb:

Mit welchen TV's funktioniert die neue 3D-Technik !!!

guckst du hier: Kaufst du dir ein Laser-TV? 3D-Ready

ich finde das mit dem tv recht sinnlos , weil man genau die höhe und breite halten muss.

besser ist da ein beamer.

ElBandolero schrieb:

Pinhead66 schrieb: Mit welchen TV's funktioniert die neue 3D-Technik !!! guckst du hier: Kaufst du dir ein Laser-TV? 3D-Ready

Nun Laser-TV ist mir dann doch zu "kostspielig", vor allem aber kommt bei nem teuren "Elektro-Gerät" ein Import und die damit verbundene Garantie-Abwicklung bei Schadensfällen überhaupt nicht in Frage.


Nunja, bleibt halt nur Abwarten. Nach der CES Anfang Januar (die ja ganz im Zeichen von 3D stehen soll) werden wir wohl Endlich mehr wissen

ich finde das mit dem tv recht sinnlos , weil man genau die höhe und breite halten muss. besser ist da ein beamer.

Besser wahrscheinlich schon, ABER Beamer kommt wegen denn anderen bekannten "Gründen" auch überhaupt nicht in Frage (Lampen-Austausch, Installation, Abdunklung). Hab mich vor ein paar Jahren schon für Beamer interessiert, aber die Nachteile sind mir einfach viel zu gross.

Hallo zusammen,

ich habe gestern Avatar im Kino gesehen und war recht überrascht. Das Bild war zum Teil echt genial, aber es gab auch viele Stellen die ich als unscharf empfand. Besonders als es in die Tiefe bei manchen Szenen ging, war es etwas unangenehm dort hinzuschauen. Einige Szene waren der totale hamma.

Fazit: 3D ist auf einem guten Weg, aber noch lange nicht ausgereift. Besonders wenn ich 3D ready sehe wird mir schlecht. Panasonic hat letztens auf Ihrer Tourne mit Full HD 3D geworben. Da fand ich das Bild echt beeindruckend. Aber auch da gab es Szenen die nicht 100%ig überzeugt haben.
Erst wenn der Feinschliff kommt und man auf diese Brillen verzichten kann wird 3D attraktiv für die meisten werden.

Da ich mir auch grade erst einen LCD-LED TV zugelegt habe und mit diesem inkl. Blu ray total zufrieden bin, reicht der erstmal für die nächsten Jahre.

Ugeen schrieb:

Besonders als es in die Tiefe bei manchen Szenen ging, war es etwas unangenehm dort hinzuschauen. Einige Szene waren der totale hamma.

es ist deswegen unangenehm weil man es nich fokusieren kann. wenn du irgendwo in echt hinschaust kannst du ja auch nicht alles auf einmal fokusieren und bei nem film is der fokus einfach schon fest an einer tiefe

Das heißt also das es völlig normal ist und nicht am 3D Effekt liegt? Heißt das dieser 3D Standard ist doch schon ausgereift?

naja ich denke mal des des problem nicht gelöst werden kann.
außer iwer schafft es 3D so zu drehen und abzupielen des man es selber fokusieren kann, wobei des (Noch?) nicht möglich ist

Thurni schrieb:

naja ich denke mal des des problem nicht gelöst werden kann. außer iwer schafft es 3D so zu drehen und abzupielen des man es selber fokusieren kann, wobei des (Noch?) nicht möglich ist :)

Zumindest bei Filmen ist es (noch) nicht möglich


Mir geht es bei dem neuen Feature überwiegend um's zocken und da ist es (da Echtzeit-Berechnung) schon möglich

jep, aber n film is ja "schon fertig" der spiel ja in dem sinne noch nich^^ hehe wie dus ja schon gesagt hattest

wobei des ja dann eig, auch möglich wäre den Film abspielen zu lassen das man den fokus selber verschieben kann, wobei man dann entweder iwie noch n kleines hilfsgerät bräuchte^^ oder (jez danz high-tech) kleine kameras in der brille die erkennen was man fokusiert und stellen des automaitisch scharf

sowas geht dann halt nur zuhause und nich im kino

Habe bei der Heimkinomesse in Kassel eine Vorführung mit den neuen JVC Beamern gesehen, die mich schon umbehauen hat. Zwei ihrer Beamer hatten einen PC als Zuspieler und die haben dann mit Polarisationsfiltern ein tolles Bild auf die Leinwand geworfen. Mit Polarisationsbrillen gab das ein unglaubliches Spektakel. Später war ich dann noch bei Epson die wohl ein Einlinsensystem auf den Markt bringen, Konsens war aber, dass Zweilinsensysteme ein besseres Bild bringen.

Jedenfalls ist es wohl möglich, mit zwei Beamern und einem Polarisationsfilter 3d zu schauen.

dafür braucht man aber noch ne passende leinwand^^

für polfilter geht nicht jede, da auf ner normel leinwand nicht wieder in der polarisation zurückgeworfen wird. Dafür braucht man dann noch ne Metallisch beschichtete Leinwand, meistens silber

Jedenfalls ist es wohl möglich, mit zwei Beamern und einem Polarisationsfilter 3d zu schauen

na supi , dann muss man immer zwei lampen kaufen und hat den doppelten stromverbrauch .

Vor ca. 30 Jahren gabs schon 3D-TV auf der IFA, mit 2 Röhrenprojektoren und Polfilterbrillen. Ist also ein alter Hut, funktioniert aber prima.

Habe mich gerade dank google etwas in die Thematik eingelesen und bin zum einen auf Aussagen wie "aktuelle HDTVs werden ausreichen", bis "TV muss mindestens 120 Hz darstellen können, somit sollten bereits existierende 200 Hz-TVs zumindest theoretisch in der Lage sein 3D darzustellen".

Erste Aussage halte ich nicht für realistisch, aber die 2. Aussage ist halt für mich als 200 HZ-TV-Besitzer besonders interessant. Ich würde nur ungern wieder 2k€ und mehr in einen neuen TV investieren müssen...

Hat irgendwer hier evtl. schon einen so hohen Kenntnisstand, dass er mir da mehr Hoffnung machen oder widersprechen kann?

wirst einen neuen kaufen müssen . 100% !

kann ich mir gut vorstellen.

Fürchte ich auch, selbst wenn es theoretisch mittels FW-Update möglich wäre, würde sich Sony ja ins eigene Fleisch damit schneiden... scheiß Kapitalisten

wir werden sehen. die 3d technik wäre auf jahre gedrosselt. sehr viele haben sich in den letzten 2 jahren einen flat gekauft und ich glaube nicht, dass diese nun wieder neu investieren. einzelne ausnahmen bestätigen die regel. ich selber bin schon der "freak" in meinem freundes- und bekanntenkreis, würde aber in den nächsten 3 jahren nicht wieder 2500 eur für n tv in die hand nehmen. habe gelesen, dass hdmi 1.3 reichen wird. lediglich die autoerkennung (2d/3d) wird wohl nicht funktionieren. die ps3 z.b. soll via update 3d tauglich werden können. warum sollten also 120/200hz nicht reichen? dass diese technik dann auf den neuen tvs besser sein wird, bleibt natürlich unbestritten. man vergleiche alleine die ersten full hd geräte mit den aktuellen. aber warum sollte es nicht möglich sein??? we will see...
einen guten rutsch an alle !
mfg

Also, wenn ich so lese das Sony,
Panasonic und wer nicht noch alles
"neue 3D Fernseher" entwickeln,
dann glaube ich schon das wir
uns ein neues Gerät holen müssen.
Leider!

Den großen Firmen ist nicht daran
gelegen teure Entwicklungen voran-
zutreiben um mit einer Software
oder einer externen Hardware
"alte" Fernseher nachzurüsten.
Die wollen Geld verdienen
und das mit neuen Geräten die
sie produzieren können.

Den "alten" schönen Flat bekommen
dann halt Oma und Opa oder die
lieben Kinderlein.

Auf jeden Fall wird der Hype um 3D
die meisten Leute dazu bringen
sich auch einen neuen Flat zu holen.
Mich übrigens auch.



Grüße Bond

Egal wie man später die Filme, Spiele, Bilder, etc sieht, interessant wäre es doch die alten 2D-Quellen in 3D Material zu konvertieren.

Dazu habe ich einen interessanten Artikel gefunden:

Die Helligkeitsverteilung hängt von den 3-D-Strukturen ab, die sich auf der Oberfläche befinden. Daraus vermag der Bilderkennungsalgorithmus dann zu rekonstruieren, wie die Oberfläche geformt ist. "Mathematisch gesehen ein höchst komplexes Optimierungsproblem", sagt Denzler. "Erst seitdem es schnelle Rechner gibt, kommt dieses Verfahren für die Industrie infrage."

Eine weitere Methode setzt auf den Schärfentiefe-Effekt: Schaut man sich ein winziges Zahnrad aus einer Taschenuhr unter dem Mikroskop an, gelingt es einem nie und nimmer, das gesamte Rädchen scharf zu stellen. Durch die begrenzte Schärfentiefe des Mikroskops ist stets nur eine bestimmte Ebene deutlich zu erkennen. Genau das lässt sich ausnutzen, um aus einem 2-D-Bild eine zusätzliche Höheninformation herauszupressen: Die Höhe nämlich korreliert mit dem Grad der Unschärfe, den die Bildverarbeitung verlässlich zu ermitteln weiß.

http://www.heise.de/...s-Raumes-893261.html

Grüße
Oberon98

Die Firma Charisma verspricht, dass man auf ihren Fernsehern jedes normale TV-Bild dreidimensional sehen kann. Wenn deren TVs wirklich so toll sind, wundert es mich, dass man so wenig davon hört oder liest.

waldixx schrieb:

Die Firma Charisma verspricht, dass man auf ihren Fernsehern jedes normale TV-Bild dreidimensional sehen kann. Wenn deren TVs wirklich so toll sind, wundert es mich, dass man so wenig davon hört oder liest.

Habe mir die Seite von "Charisma" angeschaut. Die versprechen da regelrechte Wunder. Dreidimesionales Fernsehen ohne Brille! Wie soll das denn funktionieren? Philips hat die Entdicklung seiner 3D Fernseher eingestellt.
Perfektes 3D ohne Brille wird erst über die Laserholographie möglich sein .
Und solange kein seriöses Heimkinomagazin oder Forumsmitglieder Erlebnisberichte posten, ist das ganze einfach nur ein schönes Märchen .
Gruß,
Richard

Na ja, bei Preisen von 15000,- Euro.
Die Besitzer von den Fernsehern verbringen ihre Freizeit
nicht hier im Forum, sondern mit ein paar Miezen im Arm auf Ihrer Jacht in Monaco


gruss
und guten Rutsch

jurassic

jurassic schrieb:

Na ja, bei Preisen von 15000,- Euro. Die Besitzer von den Fernsehern verbringen ihre Freizeit nicht hier im Forum, sondern mit ein paar Miezen im Arm auf Ihrer Jacht in Monaco gruss und guten Rutsch jurassic

für das geld giebt es gerade mal einen kleinwagen aber wie viele fahren einen grösseren ?

Auf jeden Fall wird der Hype um 3D die meisten Leute dazu bringen, sich auch einen neuen Flat zu holen.

Wer vom heutigen digitalen 3D-Kino begeistert ist, wird nicht darum herum kommen - mit simplen Firmware-Updates lässt sich derartig aufwendige Technik nicht in alte LCDs pressen...

Meine ersten Heimkino-3D-Erfahrungen liegen schon über 10 Jahre zurück, da musste man noch richtig basteln und hatte nur flimmernde Shutterbrillen-Bilder (60 Hz). Jetzt kommen anschlussfertige Lösungen mit 120 Hz und dazu passende Blu-rays - was will man mehr?

Klaus

PS: ich schreibe von "richtigem" Stereo-3D, nicht von Veräppelung...

richtig interessant wird es erst wenn die ersten 3d tv rauskommen indem man keine brille mehr auf der nase sitzen haben muss. frühestens 2019 habe ich letztens noch gelesen sollen die ersten 3d tv rauskommen indem man keine brille mehr benötigt. dann bestimmt auch für so eine stoltze summe ab 15.000 euro.

dann warte ich doch noch lieber 10 jahre und muss mir das mit den brillen nicht mehr antun. das heisst also noch sehr sehr langes warten bis die technik ausgereift, und für jederman zu haben ist.

die nächste technik ist eh schon im anmarsch ( ULTRA HIGH DEFINITION) was für 3d noch ineteressanter werden dürfte.

selbst die russen sind schon um jahre vorraus.

http://satundkabel.m...opa-auf-sendung.html


http://www.youtube.com/watch?v=5IwvpsIfras