Technisat Multyvision - wie gut sind Technisat Fernseher ?

Seid Ihr denn sicher, daß die TV-Signalaufbereitung mit dem Atom-Prozessor erfolgt (statt mit irgendwelchen massenhaft hergestellten Spezialchips, die auch in Millionen anderer TVs stecken)?
Dann müßte im Multyvision ohne Isio auch einer verbaut sein, ansonsten wäre da ein vollkommen anderes Gerät. Man könnte dann auch die Testergebnisse nicht übertragen.

T|K schrieb:

von daher finde ich es sehr mutig zu behaupten, das alle hier das gleiche bekommen.

Das finde ich auch und sollte schriftlich belegt werden.

MfG

- nicki

Na ja, schriftlich wird es da nichts geben. Die Mitarbeiter der Hersteller sind zur Verschwiegenheit verpflichtet und verlieren bei Verstößen ihren Job. Also müssen wir selbst 2 und 2 zusammenzuzählen versuchen.

Ich finde, was karlkönig sagt hat etwas für sich. Die deutschen Hersteller werden sicher nicht ihre eigenen MPEG-Decoder, Deinterlacer, Prozessoren für 200Hz-Aufbereitung usw. programmieren. So etwas können die nicht stemmen, es wäre völlig unwirtschaftlich und wegen der Komplexität äußerst riskant. Also wird höchstwahrscheinlich zugekauft, was auf dem Markt erhältlich ist.

Im internationalen Herstellervergleich sind Loewe, Metz und Technisat absolut kleine Fische. Wegen denen werden keine Sonderserien aufgelegt und keine fundamentalen Neuprogrammierungen vorgenommen. Es sind vielleicht ein paar kleinere Anpassungen über vordefinierte Schnittstellen denkbar, mehr nicht. An die allerneuesten Techniken werden sie gar nicht erst rankommen, die sind für die Platzhirsche reserviert.

derGraueHase schrieb:

Ich finde, was karlkönig sagt hat etwas für sich. Die deutschen Hersteller werden sicher nicht ihre eigenen MPEG-Decoder, Deinterlacer, Prozessoren für 200Hz-Aufbereitung usw. programmieren. So etwas können die nicht stemmen, es wäre völlig unwirtschaftlich und wegen der Komplexität äußerst riskant. Also wird höchstwahrscheinlich zugekauft, was auf dem Markt erhältlich ist.

auch wenns jetzt richtig offtopic wird:
dann nennt mir doch bitte mal wenigsten einen "dedizierten chip", der in aktuellen geräten fürs video-processing eingesetzt wird.
ich kenne mich selber nicht im TV markt aus, aber in anderen bereichen der (consumer-)elektronik geht man seit 10 jahren dazu über, SoC's einzusetzen.
in den allseits bekannten FritzBoxen werkelt seit anbeginn ein AR7. hier gesellen sich zu einem MIPS kern ADSL- und analog-subsysteme.
in fast jedem handy (oder tablet) heutzutage befindet sich ein SoC, in dem ein oder mehrere ARM kerne zusammen mit diversen DSP's und einem grafik-chip vereint sind. den grafik-processor kann man schon mit einer im PC beheimateten GPU vergleichen, was die programmierung angeht.
selbst in autoradios werkeln heute SH3 oder SH4 SoC's, mit DSP's und IO's aufgewertete RISC CPU's.

der jeweilige hersteller dieser chips stellt oft eine referenz-implementierung bereit. dabei kann es sich nur um firmware oder sogar um ein komplett funktionstüchtiges gerät handeln. letztendlich entscheidet dann der kunde, was daraus wird: durch dazubasteln "primitiver" oder "intelligenter" baugruppen als auch durch eigene firmware.

das es sich oft nicht nur um simple parametrisierung von komponenten handelt, hat z.b. die umstellung vom SD-card standard zu SDHC gezeigt. hier wurden autoradios, digicams oder cardreader durch ein firmware-upgrade SDHC-tauglich gemacht. eine einfache parametrisierung hätte es hier nicht getan, weshalb auch nicht alle geräte auf den aktuellen stand gebracht werden konnten.

und um jetzt mal wieder den bogen zu Technisat zu bekommen:
die specs vom Atom CE4100 lesen sich nahezu 1:1 wie die vom ISIO. also warum was zusätzliches dranbaun?

stimmt. Das wird zu sehr off-topic. Fakt ist: der ce4100 hat einige dedizierte Komponenten mit an Board. Möglicherweise von ImgTec lizensiert. Mehr oder weniger kann ich dazu nicht sagen.

derGraueHase schrieb:

Im internationalen Herstellervergleich sind Loewe, Metz und Technisat absolut kleine Fische.

Kleine Fische mit hoher Qualität und guten Garantiebedingungen.

Frage doch mal bei den Deutschen Herstellern, hier direkt bei ihrer Technik nach, welche Chips bei welchen Modellen eingebaut sind.

T|K schrieb:

die specs vom Atom CE4100 lesen sich nahezu 1:1 wie die vom ISIO. also warum was zusätzliches dranbaun?

Rationellere Baukastenfertigung.
PC World Mai 2010

"A typical TV and video processor chipset costs around US$15"

"Intel's more expensive chips potentially could add hundreds of dollars to the price of TV"

Auch wenn die wohl etwas billiger geworden sind, sind sie immer noch sehr teuer. Die baut man nur ein, wo es nicht anders geht.

Meine Vermutung:
- im Multyvision ohne Isio steckt solcher Chipsatz für rund $15 oder etwas edler, auch dann immer noch fast geschenkt
- im Isio ist zusätzlich ein hochpreisiger Prozessor, aber nur für die zusätzliche "PC-Funktionalität" und die Bedienung. Man hat dann zwar Redundanzen, muß aber nicht zweigleisig entwickeln (und erhält auch nicht 2 völlig unterschiedliche Geräte). Außerdem gibt es Isio ja auch noch auf den Digicordern. Ohne Verzahnung mit TV-Funktionen läßt sich das leichter portieren.

Du bekommst eine D-Link boxee für gute 170 Euro. Die hat auch einen Intel CE4100 verbaut. Zwar noch keine Tuner und auch kein Panel, aber immerhin.

Verglichen mit dem Multyvision klingt das nach einem Schnäppchen.

Vernünftig ist so ein Kauf sicher nicht. Ich habe auch nicht die Goldbarren im Keller gestapelt. Mich begeistert aber das Konzept seit über einem Jahr und ich hätte ein tolles Spielzeug.
Andere geben ein Vermögen für überteuerte Autos aus, die anschließend für viel weiteres Geld gestylt (und dann vielleicht in Kürze zu Schrott gefahren) werden. Ich bin an dieser Stelle sparsamer, habe sogar die meisten Händler mit dem Fahrrad besucht.

Im Moment sind die Isio Geräte "günstiger", auch im Vergleich mit Loewe, wo z.B. der Sat-Tuner 200 extra kostet. Ich nehme zwar an, daß die Rabattaktion verlängert wird, aber wer weiß. Was die Registrierung 'zu Hause' betrifft, lassen sich Wege finden. Natürlich wird niemand wird im Freien registrieren.

In Kürze werde ich mir einen 32er live anschauen können und bin mit dem Händler auch schon weitgehend handelseinig.

Was mich wundert: ausgerechnet dieser Händler, der dann alle 3 Größen vorführen kann, wird von Technisat nicht als teilnehmender Händler aufgelistet (hat aber so verhandelt). Auch fast alle anderen in meiner Nähe fehlen. Dafür stehen welche drin, die kein einziges Gerät haben und auch nie bestellen werden.

Bin heute durch Zufall auf diese Seite hier gestoßen und so einiges hier quer gelesen und manches mit Verwunderung registriert.
Um es gleich vorweg zu nehmen, ich habe mir vor ca. 1 Monat einen Technisat Multyvision 46 ISIO gekauft und bin voll auf zufrieden damit. Gesucht habe ich auch lange, diese Seite hier kannte ich bisher nicht. Zur Auswahl standen am Ende Phillips 46 PFL9706K, Samsung 46D8090, Sony KDL-46HX825. Geworden ist es nach vielen Sehtest bei diversen Händlern, Gesprächen mit Fernsehreparaturwerkstätten, Studien der Handbücher dieser Geräte (was können sie und was nicht) eben der Technisat.
Die genannte Bestenliste von Chip, wo der Technisat Multyvision 40 ISIO auf Platz 10 genannt wird, fand ich schon merkwürdig. Durch einen Test ist der Fernseher jedenfalls nicht auf diesen Platz gekommen. Es gibt dazu auch keinen Testbericht. Die Bedienungsanleitung hat der vermeintliche Platzsetzer auch nicht richtig gelesen, geschweige denn den Fernseher gesehen.
So wird darin zum Beispiel eine USB-Buchse aufgeführt, er hat aber drei.
Den Multyvision 46 und den Multyvision 46 ISIO unterscheiden nicht nur die Internetfähigkeiten, sondern der ISIO kann auch mehr Formate lesen. So kann z.B. der ISIO mov-Container lesen, der ohne ISIO aber nicht.
Ich kann jedem der sich eine neues teureres Gerät kaufen will nur raten informiert euch selber. Glaubt nicht jedem Müll den ein Fachverkäufer erzählt. Ich habe da so einiges erlebt was mir in Saturn und Mediamärkten erzählt wurde, was nicht stimmte. Auch hier in Foren hat jeder seine subjektive Meinung die nicht euren Bedürfnissen entsprechen muss. Dennoch sollte man in Märkten zielgerichtet ansehen und fragen, aber dann auch kritisch hinterfragen, mit Fachwerkstätten reden, im Internet recherchieren (aber auch da ist nicht immer alles wahr, was so geschrieben steht), Bedienungsanleitungen bei den Herstellern runterladen und vergleichen was können die Geräte und was will ich.
Ich denke dies ist der beste Weg um sein Gerät zu finden.
Der Technisat ist es bei mir geworden weil er all das was ich wollte hatte, ohne noch etliches drumrum bauen zu müssen, weil er ein Top Bild hatte (andere aber auch), weil ich die Fachwerkstatt um die Ecke habe und die mir einen guten Service glaubhaft versichert haben, weil er mir optisch sehr wertig aussieht, weil er hervorragend zu bedienen ist, weil er 3+2 Jahre Garantie hat, weil ich kein 3D brauche. Das Einzige was mir gut gefallen hat und ich mir aber nun verkniffen habe, ist das Ambilight von Phillips. Schade, dass hätte der Technisat auch noch haben können.

Der Multy ISIO ist bestimmt kein schlechtes Produkt. Das möchte ich nicht behaupten. Der CE4100 ist ein gutes SoC.

Einzig und allein bin ich der Meinung, dass Preis/Leistung absolut in keinem Verhältnis zueinander stehen.

Wer sich den Spaß gönnen möchte, kann es gerne tun. Ich gebe sicherlich auch viel Geld für Dinge aus, für die nicht jeder Geld ausgeben würde.

Da der Multy ISIO genauso wie der CE4100 basierte D-Link auf Linux basiert, würde ich hier einfach mal die Frage stellen: Findet ihr das okay, dass ihr ein vollkommen unlizensiertes Produkt, was die Software angeht, von TechniSat für viel Geld gekauft habt? TechniSat legt nicht einamal einen Zettel bzgl. der GPL basierten Software bei. Das ist schwach. Wer von euch würde einen Produkt ohne gültige Microsoft Lizenz kaufen?

Technisat wird wohl einen Hausjuristen haben und wissen, was koscher ist. Was ich kaufe, ist nicht das freie Basissystem, sondern die Leistung, die T. drumherum erbracht hat. Davon leben auch in der IT-Branche etliche Firmen. Vielleicht ist Isio OpenSource, damit wäre alles erst recht wasserdicht.

Was mich aber sehr wohl stören würde: wenn Technisat das installierte freie System gegenüber dem Käufer so abschottet, daß er z. B. keinen zeitgemäßen handelsüblichen WLAN-Adapter installieren kann. Da warte ich übrigens seit Tagen auf eine Antwort von T. Möglicherweise wäre das ein Verstoß gegen die GPL.

Sicherlich wird Technisat auch Juristen haben. Leider haben diese dann keine Ahnung. Du kaufst schon das freie Betriebssystem mit. Oder wäre der ISIO mit einem kommerziellem Betriebssystem nochmal 100 EUR teurer?

Wenn man schon von einem freien und kostenlosen Betriebsystem kommerziell arbeitet, sollte man sich mindestens an die Grundregeln halten. Wenn sich niemand daran halten würde, wäre das System heute nicht so verfügbar.

Linux und viele Tools, die TS auf den ISIOs verwendet, stehen unter der GPL oder LGPL. Wenn du dir diese Lizenzen einmal genauer ansiehst, hat TS gegen diese verstoßen.

Gegen eigene Leistung "drumherum" ist ja auch nichts einzuwenden. Die muss nur (L-) GPL konform sein.

TS versucht zumindest dich als User aus dem freien System auszuschließen. Wenn du gut bist, kommst du aber trotzdem rein

Ich finde es wie gesagt eine Frechheit. Auf den Digit ISIOs funktioniert ein vom Chipsatz her identischer WLAN Stick nicht. Das ist übrigens kein direkter Verstoß gegen die GPL. Müsste aber behebbar sein, wenn man Zugriff auf das offene System hätte.

Kleiner Nachtrag: Mit Verlaub. Ein Gerät in dieser Preisklasse sollte doch WLAN mit an Board haben, oder?

karlkönig schrieb:

TechniSat legt nicht einamal einen Zettel bzgl. der GPL basierten Software bei. Das ist schwach. Wer von euch würde einen Produkt ohne gültige Microsoft Lizenz kaufen?

von welcher firma war nochmal dein ISIO receiver? *kopfschüttel*

und um jetzt endlich mal wieder aufs wesentliche zu kommen:
in meinen wohnzimmer steht jetzt ein 46er ISIO für 2 wochen zum test. ich konnts halt mal nicht erwarten...

Lag denn bei dem Gerät ein Hinweis auf die GPL bei?

Weiß jetzt nicht was dein Schüttelkopf soll. Lizenz ist Lizenz und Verstöße dagegen gehören bestraft.

karlkönig schrieb:

Weiß jetzt nicht was dein Schüttelkopf soll.

einerseits belehrst du uns, wie schlecht es ist, von Technisat was zu kaufen wegen dem o.g.
andererseits kaufst du dir selbst ein Technisat gerät.

anscheinend findest du es selbst ja nicht merkwürdig. in meinen augen kann man sich nicht lächerlicher machen...

Mit deinen Augen kannst du das sehr gern weiter so sehen.

Ich habe mir ein Produkt aus dem Hause TechniSat gekauft. Das ist richtig. Ich konnte vorher nicht sehen, dass dort Linux drauf läuft, bzw. dass TechniSat hier sträflich mit GPL Verträgen umgeht.

Beim Produkt bin ich voll auf das Marketing hereingefallen. Zu dem Zeitpunkt kursierten z.B. auch noch viele Gerüchte im Netz. Mitunter, dass der Receiver auf der gleichen HW wie die Fernseher basieren. Viele Dinge waren für mich, wie für viele nicht ersichtlich. Ich habe nie gesagt, dass die ISIO-Glotze grottenschlecht sei. Sie ist nur viel zu teuer. 46" wäre für mein Wohnzimmer auch viel zu klein. Davon mal ganz ab.

Ich versuche Fakten zu beleuchten, von denen ich denke Ahnung zu haben. Ich prangere Dinge an, die ich nicht in Ordnung finde.

Du kannst sehr gern selbst entscheiden, was du davon mitnimmst.

Noch einmal auf den Punkt gebracht. Preis/Leistung stimmt IMHO bei den ISIOs nicht. Dazu kommt noch der fehlerhafte Umgang mit OpenSource Lizenzen. Das mag einigen wie eine Kleinigkeit vorkommen. Streng genommen ist das aber eine absolute Frechheit.

Hier einmal eine FAQ, die sich ggfs. auch TS mal hätte durchlesen sollen:

gpl-violations FAQ

karlkönig schrieb:

Wenn du gut bist, kommst du aber trotzdem rein :)

Bist Du selbst so gut, daß Du mir ggf. helfen könntest? Von T. scheine ich keine Antwort zu bekommen.
AVM bietet für seine Fritz WLAN-Sticks Linux-USB-Treiber an, die auf diversen Distris laufen sollen. Da muß ich natürlich irgendwie aus der Anwenderoberfäche rauskommen und mich als root anmelden.

Wie das bei den MultyVisions geht, kann ich dir leider nicht sagen. Halt die üblichen Versuche. Gepatchte Firmware, Serielle Schnittstelle, wenn das nicht hilft halt mit nem JTAG. Evtl. gibt es auch noch ein paar andere Schwachstellen im System. Bei dem Preis der MuVis wäre ich da aber eh vorsichtig.

karlkönig schrieb:

Beim Produkt bin ich voll auf das Marketing hereingefallen. Zu dem Zeitpunkt kursierten z.B. auch noch viele Gerüchte im Netz. Mitunter, dass der Receiver auf der gleichen HW wie die Fernseher basieren. Viele Dinge waren für mich, wie für viele nicht ersichtlich.

wenn du wirklich soviel über die GPL-geschichten weisst und damit nicht einverstanden bist, dann hättest du dich umfassend vorher informieren müssen. GPL-violations sind nunmal nicht neu und gerüchte sind halt eben nur gerüchte und kein wissen.
wenn du wirklich so politisch korrekt bist, dann würdest du dein Technsat-gerät bereits verkauft haben und eine reine Linux-büchse besitzen.
das hätte einen vorteil: du würdest anderen auf den keks gehn

karlkönig schrieb:

Ich versuche Fakten zu beleuchten, von denen ich denke Ahnung zu haben. Ich prangere Dinge an, die ich nicht in Ordnung finde.

deshalb reicht es auch, die kritikpunkte einmal zu erwähnen und nicht in jedem post immer wieder.

in dem sinne werde ich auf deine posts nun nicht mehr eingehen, es sei denn, es handelt sich um sachen zum topic... (per PM gerne auch zu anderen dingen)


zum 46er ISIO werde ich demnächst meine erfahrungen schildern. eins kann ich aber im vorfeld schon sagen:
wie karl schon richtig erwähnt hatte: einfach alles selber testen und sich nicht auf händler- oder hersteller-aussagen verlassen

ich muss mich doch etwas wundern in welche richtung sich die diskussion verlagert hat.
Ja der isio ist teuer,keine frage,aber fair trade war schon immer teurer als aldi,oder sagen wir medion oder glanzgeleckte samsung oder lg geräte aus container aus fernost.
Natürlich werden auch im isio standardkomponenten eingesetzt,und?

Das gesamtkonzept der isio tv geräte passt.

Schon mal bei den ach so tollen samsung tv die sender sortiert?das solltet ihr ma machen,ein krampf

auf technisat seit generationen eine wohltat

Rikibu schrieb:

[...],keine frage,aber fair trade war schon immer teurer als aldi, [...]

Das ist doch der springende Punkt. TechniSat macht ein auf das fairste Unternehmen nach Liqui Molly und verletzt aber die Copyrights hunderter Programmierer, die für eine großartige Sache teilweise Jahre ihrer Freizeit geopfert haben. Das ist alles andere als Fair. Außerdem lässt TS genauso im Ausland produzieren. Vielleicht werden die Komponenten dann in Deutschland zusammengeklickt und verpackt.

PS: bei Aldi gibt es übrigens auch FairTrade Produkte

Man kann die Kirche aber auch aus dem Dorf prügeln.
Als ich meine Fritzbox 7390 kaufte, hab ich auch keine gedruckte Ausgabe der GPL oder was weiß ich bekommen, auch in der Anleitung der Fritzbox ist nicht wirklich etwas darüber zu finden, dass auf der kleinen Box ein Pinguin zur Sklavenarbeit verdonnert wird.

Warum man sich diesbezügl. einpisst nur weil man kein 300 Seitiges Konglomerat mit erhält, ist die große Frage. Ich gehe einfach davon aus, dass ein Anbieter für Hardware die nötigen Lizenzen usw. eingeholt hat - was er ja offenbar getan haben muss, da sonst ein Produkt nie auf den Markt kommen darf, das wäre dann vor europäischer Prüfung gescheitert was die Zulassung angeht.

Ebenso wurde ich zum glück nie mit irgend einer juristischen Korinthenkackerei wie der GPL in ihren mannigfaltigen Versionen gequält. Als Endverbraucher interessiert die mich nämlich mehr als einen Scheiß.

Mein Vertragspartner ist in diesem Moment des Produkterwerbs Technisat und keine Freaky Programmierer in irgend ner Garage die man namentlich nennen müsste.

Oder bekommt man beim Android Telefonen von diversen Herstellern auch das GPL Gedöhns mit ausgehändigt? es basiert ja auch auf Linux, aber Linux zu benutzen heißt ja nicht zwangsläufig, dass man Opensource sein muss, was einerseits Android genauso beweist wie kommerzielle Software im Linux Sektor.
Die Oberfläche für die Multyvision Serie ist definitiv nicht open Source. Die benötigten Lizenzen für Codecs wird man wohl bei Technisat besitzen, ansonsten gäbe es da schon Informationen über juristisches Gehacke...

mal davon abgesehen, die Isio Serie wird ja nicht als "der erste open source Fernseher" beworben und die Linux Foundation will ja seit jeher auf diverse Endgeräte, was ja auch legitim ist. Aber diesen fragwürdigen Lizenzkrempel will ein Endverbraucher nicht haben, zumal es ja auch blödsinnig ist. Die zugrundeliegende Firmware ist closed source - oder kann ich mir etwa aussuchen, welches OS auf meinem Multyvision Isio läuft? nein, kann ich nich - ich muss das System nehmen womit es ausgeliefert wird - und davon abgesehen müsste man ja dann auch noch den Quellcode bereitstellen, was man offenbar bei Hardware basierten Implementierungen ja nicht muss...

Rikibu schrieb:

Quellcode bereitstellen, was man offenbar bei Hardware basierten Implementierungen ja nicht muss...

Wir schweifen jetzt zwar ganz weit ab, aber was den Quellcode betrifft, habe ich Zweifel. Für die erwähnten Fritzboxen und auch einige ähnliche Speedports der Telekom liegt der Quellcode offen. Die Speedports lassen sich deshalb auch 'fritzen'.

Wie ist Linux entstanden? Von Linus Torvalds erfunden? Warum ist es dann Unix zum Verwechseln ähnlich, selbst wenn die Sourcen vielleicht selbst(um)gestrickt sind? Ubuntu wird von einem südafrikanischen Multimillionär gesponsort, Opensuse von Novell, Android von Google entwickelt, alles Idealisten?

Meine Kaufentscheidung wird das alles nicht beeinflussen. Ich halte es für undenkbar, daß man bei T. die Rechtslage nicht kennt und geltendes Recht verletzt.

Es sind sicher alles keine Idealisten. Jeder ist herzlichst dazu eingeladen, mit auf Linux basierten Produkten richtig viel Geld zu verdienen. Wer die GPL für eine Korinthenkackerei hält, soll sie halt nicht benutzen. Dann aber auch Finger weg von allen Werken, die damit verbunden sind. Punkt aus.
Das sind nunmal die Regeln. Jeder Hersteller von Hardware hat die freie Wahl, ein geeignetes Betriebssystem auf sein Produkt zu bringen. Wenn man sich für Linux entscheidet, gibt es genauso Lizenzbestimmungen wie für jedes andere OS auch.

Ob man sich als Endverbraucher Gedanken darüber macht, bleibt jedem selbst überlassen. Da gebe ich euch vollkommen Recht. Ich gehe mit offenen Augen durchs Leben. Es bleibt auch jedem selbst überlassen, ob er sich Kakaoprodukte kauft, die von armen versklavten Kindern geerntet werden, oder ob man lieber auf Fair Trade Schoki zurückgreift, die kaum teurer ist als eine aus der Schweiz.

Dass die GPL bei HW Produkten nicht greift, ist genausowenig korrekt als das die von TS angebotene Firmware closed Source ist. Die Hauptanwendung (Oberfläche) von TS ist gewiss eine Eigenentwicklung. DIe müssen und sollen sie gern für sich behalten. Aber auch diese verwendet viele Bibliotheken, die z.B. unter LGPL stehen. Kann man gern machen, auch als closed Source. Aber ich selbst müsste in der Lage sein, diese Anwendung gegen eine selbst erstellte Bibliothek statisch oder dynamisch zu binden. Das findet Technisat natürlich uncool.

Was das mit dem UNIX und Linux soll, verstehe ich nicht. Es gibt viele unixoide Betriebssysteme. Linux selbst ist eine Kombination aus Linus Kernel und Richards GNU.

Sollte man bei TS die Rechtslage kennen, wäre es schade, dass sie gegen geltendes Recht verstoßen. Sollten sie die Rechtslage nicht korrekt einschätzen, sollten sie einmal über die Qualität ihrer "Legal"-Abteilung nachdenken.

Übrigens halte ich von der Argumentation: Die GPL wird von 1000en Unternehmen nicht respektiert, kein Grund das gut zu heißen.

Hier noch ein paar Links:

AVM-FSFE

GPL vor Gericht in NY/USA
GPL und Sat-Receiver

Es gibt da natürlich noch viele andere Fälle.

Insgesamt würde ich von meiner Seite das Thema hier in dem Thread gern stoppen, bzw. verschieben. Es ist in einem separatem Thread sicher besser aufgehoben, da dieses Thema nichts mit der Qualität der Fernseher zu tun hat.

Höre endlich mal mit deinen Gezetere auf. Wenn du der Meinung bist Technisat verletzt Rechte, dann zeige sie an und führe dich hier nicht wie ein Waschweib auf. Dann können Richter und Gerichte kläre was stimmt und was nicht.

karlkönig schrieb:

Insgesamt würde ich von meiner Seite das Thema hier in dem Thread gern stoppen, bzw. verschieben. Es ist in einem separatem Thread sicher besser aufgehoben, da dieses Thema nichts mit der Qualität der Fernseher zu tun hat.

Gute Idee. Deine Beiträge haben Hand und Fuß, sind zwar provokativ, aber es ist immer etwas dran. Passen nur nicht so gut zur hiesigen Thematik.

Vielen Dank für dein Feedback und viel Glück bei der Wahl des richtigen Fernsehers.

bin mal gespannt, wann es mal endlich eine neue Firmware mit Verbesserungen gibt.
Die app leiste hat immer noch Platz unten fürs Mailprogramm und einige hbb Dienste funzen auch nich so ganz...

das wird hoffentlich bald mal gefixt.

mal zurück zum Isio:

Kann ich am HDMI-Ausgang meinen Projektor anschließen, oder ist der nur mit Ton ausgestattet? Dann würde ich keinen separaten Receiver für den Projektor mehr benötigen. Natürlich solle dann auch der Bildschirm ausschaltbar sein, geht das auch?

Z.Z. habe ich einen alten TV an Scart des HD8S und per HDMI den Projektor angeschlossen. Wäre toll wenn der Isio den alten TV und den Receiver ersetzen würde.

Das ist in der Tat mal eine sehr interessante Frage.

Und was passiert, wenn man den HDMI Ausgang auf einen HDMI Eingang legt? Kann ja mal einer der Besitzer testen, was dann z.B. beim PiP/PaP passiert.

Und wenn ja, kann er auch auf dem eigenen Panel ein anderes Programm anzeigen als auf dem externen HDMI, das wäre dann echt smart.

Da sich die BDA allerdings zu dem Thema nicht äußert, kann ich mir kaum vorstellen, dass dort auch Bild rauskommt. Dann müsste es ja entsprechende Konfig-Möglichkeiten geben. Auflösung, Overscan, etc. Wenn beide Darstellungen aktiv wären, müsste der ISIO auf dem HDMI out ggfs. auch noch mal skalieren.
Die findet man aber nur bzgl. Audio.

Der Bildschirm müsste(!) dann übrigens auch ausschaltbar sein. Da du sonst einige BlueRays über den ISIO nicht abspielen dürftest.

Meine Vermutung lautet also: höchstwahrscheinlich nicht!

kann ich leider nix zu sagen was den HDMI out angeht, wozu man den brauchen sollte, wüsste ich sowieso nich.
hab auch keine möglichkeit das auszuprobieren, außer ich stöpsele mal den hdmi out und am selben tv hdmi in ein um das Signal mal im Kreis herum zu schicken und TV über HDMI zu guggen...

derGraueHase schrieb:

Ich finde, was karlkönig sagt hat etwas für sich. Die deutschen Hersteller werden sicher nicht ihre eigenen MPEG-Decoder, Deinterlacer, Prozessoren für 200Hz-Aufbereitung usw. programmieren. So etwas können die nicht stemmen, es wäre völlig unwirtschaftlich und wegen der Komplexität äußerst riskant. Also wird höchstwahrscheinlich zugekauft, was auf dem Markt erhältlich ist.

Programmiert werden muss da auch nicht viel weil es eben Spezialchips sind die die Arbeit machen. Die muss man über die üblichen Schnittstellen (I²C Bus) parametrieren. Und auch die Hardware dafür drum rum bauen.
Viel Programmierarbeit bereitet das zusammenspiel der ganzen Komponenten und das OSD, also quasi das "Betriebssystem".
Software Komponenten werden aber auch zugekauft bzw. in Auftrag für die TV Hersteller programmiert.
Siehe z.B: http://www.tara-systems.de/index.html

T|K schrieb:

auch wenns jetzt richtig offtopic wird: dann nennt mir doch bitte mal wenigsten einen "dedizierten chip", der in aktuellen geräten fürs video-processing eingesetzt wird.

PNX5120, PNX5130, SVP-LX, TAFE320, Micronas FRC
Dann noch der ganze MPEG Kram: CX24171, CX20552, SAA6752, SAA7164CE, ST7104, MDE9500, MDE9517...
Das sind z.B. einige ICs die bei Loewe und Metz eingesetzt werden.

In Loewe und Metz TVs werkeln auch CPLDs und FPGAs mit Zusatzfunktionen für Audio Bearbeitung, HDD steuerung etc.

T|K schrieb:

ich kenne mich selber nicht im TV markt aus, aber in anderen bereichen der (consumer-)elektronik geht man seit 10 jahren dazu über, SoC's einzusetzen.

Aber nicht für alles. In der Fernsehtechnik macht man so gut wie alles in Hardware. Einen Software MPEG Decoder wirst du da kaum finden. ebenso die andere Signalverarbeitung. Ein HDTV Bild wäre auch nur sehr rechenintensiv (und damit Strom und CPU fressend) behandelbar.

T|K schrieb:

in den allseits bekannten FritzBoxen werkelt seit anbeginn ein AR7. hier gesellen sich zu einem MIPS kern ADSL- und analog-subsysteme. in fast jedem handy (oder tablet) heutzutage befindet sich ein SoC, in dem ein oder mehrere ARM kerne zusammen mit diversen DSP's und einem grafik-chip vereint sind. den grafik-processor kann man schon mit einer im PC beheimateten GPU vergleichen, was die programmierung angeht. selbst in autoradios werkeln heute SH3 oder SH4 SoC's, mit DSP's und IO's aufgewertete RISC CPU's.

Die aber alle kein HDTV und MPEG Decodierung mit MEMC in 200Hz beherschen müssen.

T|K schrieb:

und um jetzt mal wieder den bogen zu Technisat zu bekommen: die specs vom Atom CE4100 lesen sich nahezu 1:1 wie die vom ISIO. also warum was zusätzliches dranbaun?

Ich hab bisher noch keinen einzigen TV gesehen der MEMC (100/200/400Hz) komplett im Hauptprozessor macht. Und erst recht nicht in Software. Mag sein das es sowas wirklich gibt, gesehen hab ich es aber noch nicht.
In den neuen LOewe TVs arbeitet z.B. ein FLI10620 als Hauptprozessor. Der ganze MPEG Kram den die CPU beherscht wird aber überhaupt nicht benutzt, das machen externe Chips. Also nicht alles was die CPU beherscht wird auch zwansgläufig benutzt.


Ansich ist der Atom CE4100 ja auch schon ein sehr nettes Teil. Was aber zwangsläufig zu externen Chips führt ist die Tatsache das er nur 50 bzw. 60Hz ausgibt und das auch nur per HDMI. Im TV bedeutet das das zwangsläufig ein HDMI Receiver hintergschaltet werden muss der dann in einem Video Prozessor wie dem PNX5130 mündet der das ganze auf 100/200Hz umrechnen und natürlich dann als LVDS Signal zum Panel ausgibt.

In Loewe und Metz TVs werkeln auch CPLDs und FPGAs mit Zusatzfunktionen für Audio Bearbeitung, HDD steuerung etc.

Kannst du diese Information belegen oder begründen? Warum sollte man das machen? Audio geht doch viel besser auf nem DSP. Ich möchte nicht behaupten, dass es nicht ginge.

Ich hab bisher noch keinen einzigen TV gesehen der MEMC (100/200/400Hz) komplett im Hauptprozessor macht. Und erst recht nicht in Software. Mag sein das es sowas wirklich gibt, gesehen hab ich es aber noch nicht. In den neuen LOewe TVs arbeitet z.B. ein FLI10620 als Hauptprozessor. Der ganze MPEG Kram den die CPU beherscht wird aber überhaupt nicht benutzt, das machen externe Chips. Also nicht alles was die CPU beherscht wird auch zwansgläufig benutzt.

Das was T|K da schreibt, stimmt doch. Der CE4100 ist ein SoC von Intel, welches u.A. eine Atom CPU beherbergt. Dazu hat es weitere hardwarebeschleunigte Blöcke für Audio, Video und eine GPU, mit der man schon ziemlich viel anfangen könnte.

hier findest du ein Blockdiagramm der Architektur. Der Atom selber wird natürlich nicht für Videoprozessing genutzt. Also, warum noch was dran basteln?

Wie sieht's aus? Gibt es interesse an einem HW Thread? Wir sollten diesen hier nicht weiter mit solchen Debatten belagern.

@blockmaster
danke für die details! ansonsten hier jetzt mal meine erfahrungen zum thema:

nun hab ich den ISIO eine woche hier und werde mal meine eindrücke wiedergeben. dabei werde ich das ganze ein wenig gliedern: in vorteile, nachteile und fazit damit man sich schneller zurechtfindet.
vor- und nachteile entstehen immer aus dem eigenen bedarf heraus und sind damit nicht wirklich als absolut anzusehen. da ich bisher noch keinen anderen "flach-tv" hatte, kann ich auch keine vergleiche ziehn.

TV ist ein 46er ISIO, HW: 36.1 (V8) SW: 2.50.0.4 (1889f)

bedienung
ich bediene das gerät nur mit den fernbedienungen. die tastatur habe (und brauche) ich nicht

vorteile:
- fernbedienungen liegen super in der hand, druckpunkte passen, die tasten sind vernünftig entprellt
- das gerät reagiert auf jeden tastendruck sofort ohne verzögerung und "verschluckt" nix, einfach perfekt
- die menüs sind gut strukturiert, nicht verspielt, klasse zu erkennnen
- die bedienung im ganzen macht einen sehr ausgereiften eindruck
- ausserdem machen beide fernbedienungen einen hochwertigen eindruck und fühlen sich auch so an

nachteile:
- beleuchtung der fernbedienung ist ungleichmässig, buchstaben sind kaum erkennbar. so ist das ganze eher unbrauchbar. die darstellung im ISIO trailer war wohl eher die wunschvorstellung
- texteingabe, für die tasten "delete" und "enter" wurden die bunten videotext-tasten genutzt. das macht eine "einhandbedienung" unmöglich, es sei denn, man hat einen extrem langen daumen. für diese funktionalität sollte man die "play" tasten direkt unter dem zahlenfeld nutzen
- es fehlt eine url-eingabe history. wenn man sich vertippt, muss man alles nochmal neu eingeben

fazit:
referenzklasse, so sollte jedes gerät bedienbar sein

ton/klang
der ganze fernseher ist ca 5cm dick, das sollte man im vorfeld bedenken

vorteile:
- der TV hat wenigstens "quäken", mit deinen man mal schnell "reinhören" kann

nachteile:
- es sind halt nur "quäken", von klang kann man hier nicht wirklich sprechen
- die einstellungen "bassanhebung" und "raumklang" sind damit völlig überflüssig

fazit:
hier habe ich nichts erwartet und trotzdem was bekommen, nämlich einen flachen TV

internet
was erwarte ich von einem TV mit dem man zugriff aufs netz hat? das man alle möglichen video und audio dateien abspielen kann. fürs surfen und email gibts in meinen augen notebooks oder tablets. hier mal noch ein dokument zum lesen, wo 3 TV's auf ihre netzfunktionalitäten getestet wurden. da kann man seinen ISIO mal mit vergleichen: http://principledtec...el/Smart_TV_0711.pdf

vorteile:
- ich habe beim rumspielen keine webseite gefunden, die der browser nicht darstellen konnte (bis auf einen benchmark)
- alle möglichen flash-basierten ads und schnickschnack wurde vernünftig dargestellt

nachteile:
- softscrolling ist extrem träge
- der (flash)player für video und audio files ist unbrauchbar. eingebettet in webseiten werden videos ja noch (flüssig) angezeigt. in 99% aller fälle bleibt beim umschalten auf fullscreen der bildschirm schwarz, nix passiert sowohl bei video als auch bei audio files. ok, der ISIO trailer funktioniert im fullscreen modus mit gefühlten 2 FPS
- ein benchmark aus der o.g. suite funktionierte nicht und hat den browser auch gleich abgeschossen, gerät musste aus- und wieder eingeschaltet werden

fazit:
aus meiner sicht thema verfehlt, unbrauchbar

medienzugriff über netzwerk
bisher habe ich nur den zugriff über netzwerkfreigaben per LAN getestet

vorteile:
- komplett automatische konfiguration
- erkennt netzwerkgeräte automatisch
- spielt "alles mögliche" ab, lediglich bei einem file habe ich dekodierungsprobleme beim video festgestellt

nachteile:
- automatische geräteerkennung funktioniert nicht immer. hier hätte ich gern eine konfigurierbare liste mit netzwerkgeräten
- zugriff auf meine Linux Samba-freigaben nicht möglich. login/passwort wird einfach nicht akzeptiert. mit windows freigaben gibt es keinerlei probleme
- beim (versuchten) zugriff auf die Samba freigaben habe ich es geschafft, das gerät richtig "abzuschiessen". nur der netzschalter half hier noch

fazit:
werkelt in dem gerät doch ein windows? (achtung ironie)

SCART eingang
für mich ist es wichtig, dass auch alte (aber gute) geräte noch anschluss finden. bei parties hole ich gern meinen Amiga raus und auch die XBox ist immer gut für langweilige stunden. beide geräte liefern ein sauberes RGB signal. die formaterkennung beim ISIO hab ich auf "aus" gestellt

vorteile:
- sauberes bild per RGB, nicht verwaschen (wenn es denn mal funktioniert)

nachteile:
- die automatische signalerkennung nervt nur. ich habe zumindest keine manuelle konfiguration für die signalumschaltung (RGB, Composite, ...) gefunden
- das XBox RGB bild erscheint nur "grün", hier fehlen die kanäle blau und rot. hier hatte ich noch nie ein problem bei anderen TV's
- sporadisch meint der ISIO, das es sich beim XBox-signal auch mal um Composite handeln könnte. dann passen die farben, aber es ist halt nur Composite...
- beim Amiga erscheint nach undefinierter zeit und wohl auch abhängig vom bildinhalt aufeinmal einen versatz des rot- und blau-kanals um einige cm. beheben kann man das nur, indem man die SCART-verbindung trennt und wieder herstellt. auch hier nie ein problem mit anderen TV's

fazit:
unbenutzbar

SD-bildqualität
um nicht nur mit "komprimiertem dreck" zu testen (z.z. nur DVB-T verfügbar), habe ich mal wieder meinen Amiga 4000 rausgekramt. dieser liefert ein super RGB PAL bild, sauber und frei von komprimierungsartefakten. durch diverse aussagen zum Technisat SD-bild war ich auch ein wenig vorbelastet.
zum "clouding" kann ich nicht viel sagen. meine röhre hat sowas nicht. bei heller umgebung sieht man es nicht, bei dunkler umgebung und 4:3 bild schon... wieviel darf hier ein Edge-LED haben?

vorteile:
- hätte nicht gedacht, das ein SD bild so gut auf nem 46er ausehen kann. super scaler, ich kann keine "statischen pattern" aufgrund einfacher skalierungsalgorithmen erkennen
- skalierung immer gleichgut, egal ob DVB-T, SCART-RGB, oder netzwerk-medienwiedergabe
- motion-kompensation hinterlässt keine zerfransten laufschriften, bewegte bilder wirken fast "zu real"
- ein S/W bild ist ein S/W bild, kein rot/grün/blau-stich

nachteile:
- sporadische ruckler, egal ob DVB-T oder medienwiedergabe über netzwerk
- permanentes antialiasing bei sich bewegenden objekten. speziell bei synthetischem bildmaterial (Amiga games etc.) fällt das sehr negativ auf. auch bei filmmaterial (DVB-T) hinterlässt das meiner meinung nach eine künstliche bewegungsunschärfe, was die darstellung eher negativ beeinträchtigt. dieses "feature" ist nicht deaktivierbar
- motion-kompensation setzt u.u. erst nach ca. 1s verzögerung ein. "reinscrollende" laufschriften ruckeln erst, bis es zur kompensation kommt
- bei bestimmten sequenzen (laufschriften mit bestimmter geschwindigkeit, zeitlupen bei der fussballübertragung) mutiert die bewegungskompensation zur ruckel-verstärkung. das kann man sich so nicht anschaun. ob dieser effekt bei deaktivierter motion-kompensation ausbleibt, habe ich nicht mehr getestet

fazit:
zwiespältig, einerseits beeindruckt, andererseit kopfschüttelnd

schlusswort
ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass das fazit der einzelnen tests rein bedürfnisorientiert ist. allen anderen, nicht erwähnten funktionen des geräts habe ich bisher auch noch nicht ausprobiert.
ein gesamt-fazit möchte ich vorerst noch nicht ziehn. wäre schön, wenn sich hier mal ein paar ISIO besitzer zu den genannten nachteilen äussern würden (feedback auch gern per PN, falls sich hier jemand nicht outen möchte). womöglich habe ich eine einstellung beim gerät übersehen oder was anderes nicht beachtet...

Da muss ich doch mal nachhaken was deine Ordnerfreigabe angeht.
Bei mir will der Isio unter Win7 ständig Benutzername und Passwort haben.
Nur doof, dass ich für mein Userkonto kein Passwort vergeben habe... selbst wenn ich eins setze will er es nicht.
Was gibts da zu beachten? ich habs nach all meinen Tests einfach noch nich rausgefunden.

Mit Win XP gibts freigabetechnisch keine Probleme.

Rikibu schrieb:

Bei mir will der Isio unter Win7 ständig Benutzername und Passwort haben.

exakt das gleiche problem habe ich mit meiner alten Linux bude (SuSE 8.2) und Samba. egal ob mit aktiviertem gast-account oder nicht. er will meine logindaten einfach nicht akzeptieren

Mit Win XP gibts freigabetechnisch keine Probleme.

ich hatte wohl vergessen zu schreiben, das ich nur WinXP rechner habe, kein Vista, kein Win7. mit XP gibts hier auch keine probleme. ich habe sonst nix weiter beachtet und nur meine logindaten beim ISIO eingegeben

Das kommt halt drauf an, ob du die Freigabe mit Passwort verwendest.
wenn du ne einfache Freigabe ohne diesen Assistenten unter XP machst und keine Passwörter oder Einschränkungen setzt, kommst du sogar ohne irgendwelche Daten auf die Freigabe, was mir doch bequemer erscheint.

Seit 3 Tagen besitze ich jetzt auch einen Multyvision Isio 40. Ich konnte mir alle 3 Größen gründlich anschauen und habe mich dann doch gegen den ganz kleinen entschieden. Mein erster Eindruck ist sehr gut. Bevor ich mich hier weiter äußere, will ich noch ein paar Erfahrungen abwarten.

Zum Thema Anmeldedaten für Windows7: werden bei mir gespeichert, auch wenn ich den Fernseher stromlos mache. Meinen langen Namen+PW mußte ich 2mal eingeben (warum hat 1mal nicht gereicht?), seitdem nicht mehr. Ich komme auf den Ordner Users, der standardmäßig freigegeben ist, und auf die komplette Festpatte C, die ich auch noch freigegeben habe.

bitte verrate mir mal wie du dein Windows freigabetechnisch konfiguriert hast.
hast du diese Windows Freigabegruppe genommen oder die einfache Dateifreigabe?

und was gibt man ein wenn man zwar einen usernamen aber kein Passwort hat?
ich begreif die Thematik einfach nich

T|K: sehr gutes und interessantes Resumee.
Bekanntermaßen bin ich ja mit meinem DIGIT ISIO Gerät nicht wirklich zufrieden, muss aber sagen, dass ich mit den Netzwerkfreigaben bisher keine nennenswerten Probleme hatte.

Funktioniert:
a) an meinem NAS, welches unter Linux (samba Version 3.0.23c) läuft
b) an meinem Notebook unter Linux(samba Version 3.5.11) alsauch auf dem selben Notebook unter win7

Soweit ich weiß, läuft auf dem ISIO samba in der Version 3.5.4

Habe den guest account ( user:guest pw:<leer> ) sowie einen eigens angelegten ISIO Account getestet.

Mit dem nächsten Update für den ISIO kommt hoffentlich auch die Möglichkeit hinzu, dass ich vom Notebook/NAS direkt auf die ISIO smb shares zugreifen kann. Das wäre super, dann würde ich auf dem NAS einen Job einrichten, der nachts die Filme auf mein NAS rüberzieht.

Geht das beim MuVi schon?

Du hast noch geschrieben, dass das Flash soweit funktioniert, aber nicht unbedingt viel Spaß macht.
Gibt es auch eine Art Ad-Blocker? bzw. kann man Flash deaktivieren?


@Grauerhase: meinst du es ist einge gute Idee, C: komplett freizugeben? Ich denke, das war nur ein Test von dir, oder?

karlkönig schrieb:

Geht das beim MuVi schon?

muss ich mal schaun morgen...

Du hast noch geschrieben, dass das Flash soweit funktioniert, aber nicht unbedingt viel Spaß macht.

videos machen in fullscreen keinen spass, sodenn sie überhaupt abgespielt werden

Gibt es auch eine Art Ad-Blocker? bzw. kann man Flash deaktivieren?

nein und nein, jedenfalls hab ich da nix gefunden

Rikibu schrieb:

bitte verrate mir mal wie du dein Windows freigabetechnisch konfiguriert hast. hast du diese Windows Freigabegruppe genommen oder die einfache Dateifreigabe?

einfache Freigabe über das Kontextmenü im Explorer beim Anklicken des Laufwerks

Rikibu schrieb:

und was gibt man ein wenn man zwar einen usernamen aber kein Passwort hat?

Das ist wahrscheinlich Dein eigentliches Problem. In einigen Situationen akzeptiert Windows kein leeres Paßwort. Z. B. in Skripten, in denen 'runas' - Ausführen eines Programms mit Administratorberechtigung - vorkommt. Hierfür gibt es einen Schalter in der Registry, mit dem sich das ändern läßt (kenne den nicht auswendig, werde mal nachschauen). Möglicherweise steuert der auch das Verhalten bei der Netzwerkanmeldung. Vergib doch einfach mal ein Paßwort, dann siehst Du am schnellsten, ob es daran liegt. Kannst es ja anschließend wieder löschen.

mmmh funktioniert nich.
Hab mein Laufwerk D freigegeben mit Vollzugriff

Gastkonto aktiviert (vermute man muss sich mit usernamen "Gast" einloggen um das quasi von extern nutzen zu können)

Passwort funktioniert auch nicht.

Der Witz ist, sowohl eine UPNP Freigabe (wahrscheinlich Standard des Media PLayers von Win 7) als auch meine Arbeitsgruppe wird beim Isio aufgelistet, aber ich komme einfach nich rein... auch nich mit Passwort auf meinem Userkonto...

karlkönig schrieb:

In Loewe und Metz TVs werkeln auch CPLDs und FPGAs mit Zusatzfunktionen für Audio Bearbeitung, HDD steuerung etc. Kannst du diese Information belegen oder begründen? Warum sollte man das machen? Audio geht doch viel besser auf nem DSP. Ich möchte nicht behaupten, dass es nicht ginge.

Bearbeitung war wohl das falsche Wort. Verschaltung wäre passender gewesen. Also I²S und SPDIF Signale von A nach B schalten, Mutig, und solche einfacheren Sachen. Für Signalbearbeitung gibt's aber auch wieder Spezialchips
Z.B: http://www.tridentmicro.com/producttree/dtv/mapmsp/map-mmsp-m/
Die MAP/MSP findet man SEHR häufig in allen möglichen TVs weltweit. Fast schon ein Industriestandard.

karlkönig schrieb:

Also, warum noch was dran basteln?

Hab ich doch geschrieben. Mit HDMI Ausgang kann man im TV nichts anfangen. LVDS wird benötigt. 50Hz sind auch nicht gerade der bringer. Also muss zwangsläufig was externes her.
Wenn der Technisat den CE4100 hat, muss er also zwangläufig einen externen Chip für MEMC (100Hz) haben. Geht überhaupt nicht anders.

karlkönig schrieb:

Wie sieht's aus? Gibt es interesse an einem HW Thread? Wir sollten diesen hier nicht weiter mit solchen Debatten belagern.

Für Technisat speziell könnte ich da wenig beitragen.

Der CE4100 ist scheinbar auch keine Zukunftsplattform mehr:
siehe hier

Guten Tag liebes Forum. Ich lese mit Interesse Eure Beiträge, da ich derzeit auch vor Wahl stehe einen neuen Technisat TV zu kaufen. Derzeit habe ich den Technisat HDTV40 plus, habe aber nun vor diesen gegen einen Technisat MultyVision 46 auszutauschen. Es stellt sich jetzt mir nur die Frage mit oder ohne ISIO. Eigentlich brauche ich kein ISIO, da ich folgendes vorhaben:
Ich würden den normalen 46 ohne ISIO mit der Apple TV Box verbinden. Somit könnte ich dann mit dem iPhone/iPad surfen ohne das ich eine zusätzliche Tastatur von Technisat benötige. Hat mir dieser Kombination schon jemand hier im Forum Erfahrungen und kann darüber berichten oder begehe ich mit dieser Konstalation evtl. einen Fehler? Freue mich auf viele hilfreiche Antworten.