Phonak Audéo PFE Nachfolger gesucht.

Autor

Beitrag

barbarian
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Nov 2011, 18:41

Hallo liebe HIFI Community,

es ist geschehen, meine Phonak Audeos haben leider den Geist aufgegeben. Der rechts Kopfhörer war einmal wesendlich lauter als der andere. Zum Glück waren sie noch in der Gewährleistung und Amazon hat sich als sehr kulant rausgestellt und das Geld zurückbezahlt.
Nun steh ich hier also mit gut 100Eur und einem Bedürfnis nach guter Klangqualität. Ich habe eine Zeit lang die mitgelieferten Samsung Kofphörer des SGS2 angeschlossen und da ist mir mal wieder aufgefallen wie Grütze der Schmarn doch ist.

Ich brauch also neue In-Ears. Richtige Kopfhörer würde ich auch gern mal ausprobieren aber ich denke das die mir einfach zu unkomfortable und groß sind für Uni, Bahn und Sbahn.

Was ich höre? größtenteils classic Rock, Metal und Blues.

Ich habe ja nun ein ganz wenig Erfahrung mit Kopfhörern. Die Audeos haben mir eigentlich immer sehr gut gefallen. Ich könnte mir nur ein klein wenig detailiertere Höhen und Mitten wünschen und evtl ein Tick mehr Punch... aber wirklich nur ein Tick. An den Audeos mochte ich das sie gut abgedämpft waren und das man die Musik nicht so laut stellen musste.. Sie ging mit den Hörern auch gar nicht alzu laut zu stellen, aber das fand ich eher positiv.

Budget? Nunja... ich würde sagen wir liegen bei 100 bis 150Euro. Ich wünsche mir evtl eine Fernbedienung an den Kopfhörern da ich großtenteils über mein Android SmartPhone Musik höre.

Ins Auge gefasst habe ich momentan Ultimate Ears 600vi. Überwiegend wegen der Fernbedienung und ... ja ich gebs zu... nur wegen des Preises. Ich bin mit der Einstellung dran das das für das Geld wohl was verümpftiges sein muss und bin jetzt schon bereit davon abgeraten zu werden

Ich hoffe Ihr könnt mir etwas großartiges Empfehlen

Viele Grüße und Danke!

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 02. Nov 2011, 18:54

Hallo,

besser als die PFE wird's auch für 150 Euro nicht, wenn man deine Anforderungen zugrunde legt. Wirkliche Verbesserungen ("ein klein wenig detailiertere Höhen und Mitten wünschen und evtl ein Tick mehr Punch") wird *wesentlich* teurer. Das bekommst du auch für 250 Euro nicht. Meiner Meinung nach ist das nächstbessere für deine Anforderungen der Shure SE535. Fang' schon mal an zu sparen.

Ansonsten würd' ich einfach wieder die PFE nehmen. Die UE600 sind nicht besser. Das einzige ist, wenn du sagen würdest, die PFE gingen dir nicht laut genug. Die UE600 haben einen etwas höheren Wirkungsgrad.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 02. Nov 2011, 18:55 bearbeitet]

barbarian
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Nov 2011, 19:00

oha. dass ist erstmal überm Budget. Knapp 400eur? Da müsste ich mir doch erstmal drei, vier Monate eine Summe beiseite legen. Und ich glaube das mir der Spaß nicht soviel Geld wert ist.

Wie liegen denn die Westone UM1 bzw UM2 im Vergleich zu den Phonak? Ich bin iegentlich auch drauf und dran die Phonak nochmal neu zu bestellen aber vllt bekommt man hier ja einige gute insider tipps

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Nov 2011, 19:05

Hallo,

UM1: Mittenbetont. Abfallende Bässe und Höhen. Mit einem Wort: nee.

Der UM2 könnte unter Umständen gehen. Er hat "untenrum" wesentlich mehr Punch, ist insgesamt wärmer abgestimmt. Aber auch etwas "dunkler" als der Phonak. Einerseits ist er in den Höhen etwas zurückhaltender als der Phonak, andererseit hat er aber eine bessere Auflösung, was schon zu etwas mehr "Brillianz" (wenn auch vom Pegel her zurückhaltender) in den Höhen sorgt.

Wenn du schon in der Preisklasse der UM2 bist, könntest du dich auch noch über die UE Triple.Fi 10 informieren. Die sind auch für um die 250 Euro zu haben. Von den klanglichen Anforderungen könnten die sogar eher passen als die UM2 (etwas mehr Tiefbass, und etwas mehr obere Höhen als der Phonak, bei deutlich besserer Auflösung). Allerdings punktet dieser InEar nicht gerade durch Haltbarkeit und Tragekomfort.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 02. Nov 2011, 19:07 bearbeitet]

HuoYuanjia
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 02. Nov 2011, 19:07

Klingt doch toll! Bekommst 100 € für einen kaputten PFE, setzt 50 € drauf und bekommst einen mit Fernbedienung und einen zweiten als Ersatz:

http://www.audeoworl...phone/AudeoPFE12.htm

barbarian
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 02. Nov 2011, 19:15

HuoYuanjia schrieb:

Klingt doch toll! Bekommst 100 € für einen kaputten PFE, setzt 50 € drauf und bekommst einen mit Fernbedienung und einen zweiten als Ersatz:

http://www.audeoworl...phone/AudeoPFE12.htm

also das ist ja mal wirklich ein klasse Angebot...

Alpha-Pinguin
Inventar

#7 erstellt: 02. Nov 2011, 19:42

Bad_Robot schrieb:

Wenn du schon in der Preisklasse der UM2 bist, könntest du dich auch noch über die UE Triple.Fi 10 informieren. Die sind auch für um die 250 Euro zu haben. Von den klanglichen Anforderungen könnten die sogar eher passen als die UM2 (etwas mehr Tiefbass, und etwas mehr obere Höhen als der Phonak, bei deutlich besserer Auflösung). Allerdings punktet dieser InEar nicht gerade durch Haltbarkeit und Tragekomfort.

Viele Grüße,
Markus

Hi,

wenn das Budget nicht für die TF10 reicht, es aber dennoch ein (kleines?) technisches Upgrade und in etwa ähnliche Klangsigantur wie der UE sein soll, dann könnte vielleicht auch der Brainwavz B2 passen - oder? Den gibt's für knapp 130€, damit passt er also ins Budget.

Die Mitten/Höhen dürften (aufgrund des Dual-Treibers) detaillierter sein (obwohl der TE schauen muss, ob sie ihm womöglich zu forsch sind) und durch den Tiefbasspeak dürften sie ihm womöglich auch genug Punch untenrum bringen.

viele Grüße
Jan

[Beitrag von Alpha-Pinguin am 02. Nov 2011, 19:43 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 02. Nov 2011, 19:49

An die hab' ich auch schon gedacht, aber "Punch" assoziiere ich jetzt nicht direkt mit Tiefbass, sondern eher Kickbass (Mid- / Oberbass). Tiefbass ist eher "Mangagrummeln" oder "Gerumpel".

Viele Grüße,
Markus

barbarian
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Nov 2011, 19:53

Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt.
das war von mir auch so gedacht. ich schau mal ob ich was Interessantes über die Hörer finde. Klingt an sich ja erstmal Interessant.

edit: gibts die in DE ueberhaupt zu kaufen?

[Beitrag von barbarian am 02. Nov 2011, 19:56 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Nov 2011, 19:55

Ich hab' die vor einiger Zeit mal

hier reviewed. Die sind baugleich mit den Brainwavz B2, welche es in Deutschland

hier gibt.

Viele Grüße,
Markus

Alpha-Pinguin
Inventar

#11 erstellt: 02. Nov 2011, 19:56

Bad_Robot schrieb:

An die hab' ich auch schon gedacht, aber "Punch" assoziiere ich jetzt nicht direkt mit Tiefbass, sondern eher Kickbass (Mid- / Oberbass). Tiefbass ist eher "Mangagrummeln" oder "Gerumpel".

Viele Grüße,
Markus

Ja, ja, das "Mangagrummeln"

Alles wichtige zu den B2 findest du

hier. DBA-02 und B2 sind identisch.
Kann man die B2 eigentlich im Gegensatz zu den DBA-02 auch mit dem Kabel nach unten tragen, oder hat das Schallröhrchen ebenfalls den "falschen" Winkel?

viele Grüße
Jan

@ Markus
Ich glaub's ja nicht, da bist du schon wieder schneller

[Beitrag von Alpha-Pinguin am 02. Nov 2011, 20:03 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 02. Nov 2011, 20:02

barbarian schrieb:

edit: gibts die in DE ueberhaupt zu kaufen?

Ja, bei Headsound (sind wie gesagt baugleich, nur andere Farbe).

Viele Grüße,
Markus

barbarian
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 02. Nov 2011, 20:44

ich denke ich werde die Brainwavz mal testen. Hab die Firma mal um ein Probeexemplar gebeten. Scheint ja genau das zu sein was ich gesucht habe. Danke erstmal!

trommler_hh
Stammgast

#14 erstellt: 02. Nov 2011, 21:03

Frage zu:

es ist geschehen, meine Phonak Audeos haben leider den Geist aufgegeben. Nun steh ich hier also mit gut 100Eur

Für gut 100€?

Waren das evtl. die 022/21er (Perfect Bass)?
Bei denen sind durch die grünen Filter die Höhen und Mitten wirklich beeinträchtigt!

Bei den Phonak PFE 111/12 (haben ja andere Filter) vermisse ich eigentlich wirklich keine (detaillierte) Höhen und Mitten!

Das mit dem "Punch"...naja, ich find`s (für den Preis!) sehr gut!

Wie schon Huo sagt,

Klingt doch toll! Bekommst 100 € für einen kaputten PFE, setzt 50 € drauf und bekommst einen mit Fernbedienung und einen zweiten als Ersatz

da stimmt das Preis-Leistungsverhältnis mal wirklich!

Andreas

barbarian
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 02. Nov 2011, 21:17

trommler_hh schrieb:

Waren das evtl. die 022/21er (Perfect Bass)?

ja die warens tatsächlich. Nun bin ich verunsichert...
Bei dem Angebot würde ich das 2. Paar irgendwie weiterverkaufen, somit wären die Phonak um einiges günstiger. Die Phonak haben mein gewünschtes Headset... aber irgendwie hab ich auch Lust auf was neues...

ich glaub wie in so vielen Dingen wird bei mir jetzt erstmal der W6 entscheiden

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 02. Nov 2011, 21:20

Ok, du hattest also schon die bassige Variante der Phonak. Wenn es noch einen Tick mehr Punch sein soll als diese, kommen eigentlich tatsächlich nur die Westone UM2 in Frage.

Viele Grüße,
Markus

barbarian
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 02. Nov 2011, 21:33

hast du zufaellig irgendwo mal nen review ueber die phonak pfe geschrieben und sie mit anderen verglichen, aehnlich wie dein test ueber die brainwavz? dann könnte ich mir aml anschauen ob unsere hörgewohnheiten aehnlich sind und unser empfinden ueber die phonaks.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 02. Nov 2011, 21:35

Nope, bedaure.

Du könntest dir die UM2 allerdings von

www.mp4audio.de - gegen Kaution - ausleihen, um sie selbst auszuprobieren.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 02. Nov 2011, 21:35 bearbeitet]

barbarian
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 02. Nov 2011, 21:43

Seh ich das bei den Phonaks richtig das die Filter die Höhen abändern?

In der Reihenfolge: Grün, Schwarz, Grau?

Grün: stark gefilterte Höhen?
Grau: Höhen werden gut durchgelassen?
schwarz: dazwischen

wenn das so ist dann probier ich tatsächlich nochmal die Audeos mit anderen Filtern.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 02. Nov 2011, 21:47

Die Filter wirken auf die Mitten und untere bis mittlere Höhen. Die obersten Höhen / Superhochton werden von den Filtern nicht beeinflußt.

Dabei haben die grünen Filter die stärkste Dämpfung.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 02. Nov 2011, 21:48 bearbeitet]

trommler_hh
Stammgast

#21 erstellt: 03. Nov 2011, 01:24

So, nochmal ich...

...Du sagst:

Was ich höre? größtenteils classic Rock, Metal und (okay, kann man mal auch hören

) Blues.

Na, da kann`s doch nur Einen geben

Den UM2

Bin da ganz Bad_Robots Meinung...mal unabhängig vom Preis!

Die Westone UM2 sind hier (transparent oder schwarz) relativ günstig zu bekommen!

http://www.ohrdio.de...rent-clear::215.html

Sind für genannte Musikrichtung definitiv meine Lieblingshörer!
Obendrein, noch vor den Phonaks, die IEMs mit bestem Komfort!

Definitiv eine Klasse über den "bassigen" 012ern!

Seh ich das bei den Phonaks richtig das die Filter die Höhen abändern?

In der Reihenfolge: Grün, Schwarz, Grau?

Ja!

Die "normalen" PFEs (mit grauen Filtern zumeist bevorzugt und so auch eigentlich von Haus aus vom Hersteller "gesoundet"!) können da, im Vergleich zu den UM2ern,
aufgrund der vorzüglichen Auflösung, mit brillianten Höhen und einer erstaunlichen Bühnendarstellung, durchaus punkten!!!
Die Bässe (für mich genug vorhanden, "knackig und trocken"), sind hier allerdings für einige zu wenig!
Darum hat Phonak, um den Sound ohne Equalizer zu beeinflussen, die verschiedenen Filter im Angebot!
Mit schwarzen Filtern werden Höhen und Bässe ein wenig zu Gunsten der Mitten verstärkt.
Viele finden diese Variante am besten!
Die später erschienene Version mit grünen Filtern sollte dem "Bassliebhaber" gerecht werden, indem durch "Wegnahme" von nochmals ein paar Mitten und auch Höhen die Bässe eine weitere Verstärkung erhalten sollten!

Die Filter wirken auf die Mitten und untere bis mittlere Höhen. Die obersten Höhen / Superhochton werden von den Filtern nicht beeinflußt.

Diese Aussage betrifft m.E. die Version mit schwarzen Filtern!

Dabei haben die grünen Filter die stärkste Dämpfung.

In diesem Fall ist für mich auch der Hochton hörbar benachteiligt!

Darum auch nicht verwunderlich:

Ich könnte mir nur ein klein wenig detailliertere Höhen und Mitten wünschen

das schaffen auch die Phonaks mit "serienmäßig" grauen Filtern...

aber, mit einem gehörigen Tick mehr Punch, dazu im Ganzen mehr "Klangfülle", desweiteren bessere Kabel, besserer Komfort und (zurecht immer wieder erwähnt) der weitaus höhere "Wirkungsgrad", sprich höhere Lautstärke (bei meinem iPod Nano 4g muß ich tatsächlich manchmal in Verbindung mit den Phonaks voll aufdrehen!)...

...dann

Westone UM2!!!

Andreas

riotsk
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 03. Nov 2011, 06:49

Während ich eigentlich sicher bin den Audeo Phonak zu besorgen, wüßte ich gerne mal wie er im Vergleich zum Super fi 5 pro klingt. Irgendwie hat er ja eben diesen als Standardempfehlung abgelöst. Damals war ich aber einigermaßen enttäuscht über den Sitz und die Klangfarbe. Hab ihn dann wieder verkauft. Die hochgepriesenen zwei Treiber haben imho nichts besser gemacht als beim super fi 4, dessen Klangfarbe aber noch weniger mein Fall war.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 03. Nov 2011, 07:27

Moin,

riotsk schrieb:

...im Vergleich zum Super fi 5 pro klingt. Irgendwie hat er ja eben diesen als Standardempfehlung abgelöst.

Ach, war das mal eine Standardempfehlung? Muss vor meiner Zeit gewesen sein. So begeistert war ich von dem nicht. UE hat die beiden Treiber dazu verwendet, ein Bass- und Höhenmonster zu schaffen. "Ausgewogener Klang" ist etwas anderes, auch wenn die Auflösung noch ganz gut war (aber nicht auf der Höhe von guten Zwei-Wege-Systemen ist). Vom Tragekomfort brauchen wir gar nicht erst reden.

Der Phonak hat schlicht und einfach einen ausgewogeneren Klang. Mit den Klangfiltern kann man ihn schon etwas mehr auf "Badewanne" trimmen, aber eben ausgewogener (nicht so auffällig) und, wie soll ich sagen, gefälliger.

Viele Grüße,
Markus

riotsk
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 03. Nov 2011, 22:52

Ach, weisste...ich mag schon eher den Badewannensound wenn Höhen nicht zu scharf werden. Darf schon ordentlich rumpeln in der Kiste. Ich bin so versaut, dass ich sogar mit dem Klangbild der Sennheiser CX 300 II oder den V-Moda Vibes zufrieden bin. Und da erinnere ich mich an deine Worte, dass der Klipsch S 4 eigentlich genau das in gut macht. Für 45 Euro bestellt und Ruhe im Karton. Ich höre viel lo-fi produziertes. Zu viel Analytik ist eh nichts in diesem Fall. Soll einfach nur Spass machen und in lauter Umgebung nicht versagen. Dank Dir und ich werde mal berichten.

simon_u.
Stammgast

#25 erstellt: 03. Nov 2011, 23:34

hi barbarian,

vor ein paar Monaten war ich genau wie du auf der Suche nach neuen In Ears,
und bewegte mich in genau derselben Preiskategorie.

Vorher hatte ich einen Shure SE 310, und war um es kurz zu machen ziemlich enttäuscht, weil der InEar überhaupt keinen Spaß gemacht hat.
Das heißt nicht, dass ich nur einen Spaß InEar gesucht habe...

Kurzum: ich habe mir die UM 2 von Westone gekauft und bin immer noch hin und weg.
Das beste was mir bis jetzt an Tragekomfort, Verarbeitungsqualität und vor allem Klang begegnet ist im InEar Sektor.
Die Hörer sind extrem wirkungsgradstark und haben unglaubliche Bassreserven.
Mir gefällt die "warme" Abstimmung, weil ich analytische Abstimmungen meistens als anstrengend empfinde.
Allerdings habe ich mir per EQu über 8KHz die Höhen etwas angehoben um etwas mehr Brillanz zu haben.
Die Auflösung ist aber auch ohne EQ sehr gut.

Auch die Phonak hatte ich mir angehört, haben mir eigentlich ganz gut gefallen von der Abstimmung, klingen auch relativ gefällig.

Aber wenn du den Aufpreis nicht scheust, dann steig auf die Westone UM 2 um, das sind InEars mit denen man wirklich auf lange Zeit glücklich werden kann.

Stundenlange Sessions sind kein Problem...absolut ermüdungsfrei...und man vergisst sie nach ein paar Minuten im Ohr.

mfG
Simon

[Beitrag von simon_u. am 03. Nov 2011, 23:37 bearbeitet]

barbarian
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 04. Nov 2011, 11:55

Danke für die vielen Antworten! Es scheint sich ja wirklich der UM2 herrauszukristallisieren und ich muss sagen, dass mir der Gedanke an diesem Kopfhörer auch gefällt.

Er soll ja sehr robust sein, was definitiv ein Kaufargument für mich wäre, genauso die "Winzigkeit" und der Tragekomfort klingen sehr ansprechend. Ich werde mal ein wenig Geld zur Seite legen und sie mir demnächst einfach mal bestellen und selber schauen.

Ich hab mir jetzt vor 2 Tagen erstmal die Phonaks in anderer Ausführung bestellt. Die werden dann wohl wieder den Weg zum Hersteller suchen... obwohl es mich immernoch etwas Überwindung kostet eine solche Summe für Kopfhörer auszugeben

barbarian
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 06. Nov 2011, 20:22

So ich hab grad die Phonak PFE 122 im Ohr und ich muss sagen mit den schwarzen Filtern gefallen sie mir überaus gut. Die grauen sind mir etwas zu analytisch und zu scharf.
Ich werd sie erstmal etwas behalten und wenn ein spontaner geldregen auf mich faellt mir die UM2 nochmal genauer anschauen

Vielen Dank nochmal für die nette und tolle Beratung. Auch wenns jetzt noch kein UM2 geworden ist, liegt das eher am momentanen Geldmangel als an eurer Beratung. Der UM2 wird garantiert demnächst an der Tür klingeln