Offener KH, Alternative zum AKG K272HD, ca. 300 €

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Wat3rblade
Stammgast
#1 erstellt: 18. Jul 2011, 13:17
Hallihallo!

Ich besitze seit 1 1/2 Jahren den AKG K272 HD und bin klanglich mit dem Kopfhörer wahnsinnig zufrieden. Hochton hochaufösend aber nicht aufdringlich, sehr stimmige Mitten und im Bass eigentlich genau die richtige Menge. Wenn die Aufnahme gut ist, dann kann der KH auch ordentlich Spaß machen.
Allerdings ist der KH 1. geschlossen und 2. nicht allzu bequem. Geschlossene KH können manchmal nützlichen sein (v.a. wenn man 3 jüngere Geschwister hat...), häufig aber kann ich nicht mit dem KH hören, wenn ich allein zu Haus bin, könnte schließlich das Telefon oder die Klingel überhören. Nervt. Desweiteren sind die Ohrpolster etwas zu klein sowie der Anpressdruck ein klein wenig hoch. Den Kopfhörer kann man schon tragen, dass ist kein Problem, aber ob ich ihn mal länger als 1 1/2 Stunden getragen habe...? Eher nicht. Man "vergisst" nie, dass man einen KH auf hat.
Deswegen suche ich einen neuen KH. Kritierien:
- Preis: bis 300 €
- Offenes System
- Klanglich relativ neutral, evtl. eher warm -> wie gesagt, klanglich bin ich mit dem K272 HD sehr zufrieden, aber manchmal fehlt mir die, wie soll ich sagen, Spritzigkeit der Gitarren bei bspw. Rock. Ansonsten: Tip-Top
- bequemer als AKG K272 HD -> klar, Geschmackssache, aber sie sollten halt schon größere Ohrpolster haben

Musik:
60 % Rock -> Querbeet: Rock 'n Roll, Classic Rock, Hardrock, Progressive, Alternative & Indie
30 % Metal -> So gut wie nur klassischer Heavy Metal (Iron Maiden, Metallica, Megadeth,...)
10 % Rest -> Klassik, elektronische Musk, Hip-Hop, Pop

Es wäre natürlich wünschenswert, wenn der neue KH den K272HD in Sachen Auflösung und v.a. Bühne (m.M.n. beim K272HD kaum vorhanden) übertrifft.

Ich hab an die AKG K701 KH gedacht + KH Verstärker für um die 100 €. Eine Möglichkeit? Was kennt ihr für Alternativen

LG

Edit: Viele sagen ja, dass der K701 aufgrund des fehlendes Basses nicht wirklich für Rock gegeignet ist, vergleiche ich allerdings den Frequenzverlauf des K272HD und des K701, so scheint der 701 mehr Bass zu haben. Da ich mengenmäßig mit dem Bass von K272 HD zufrieden bin, wird es ja wohl kaum sein, dass ich finden werde, dass der K701 zu wenig davon hat, oder?


[Beitrag von Wat3rblade am 18. Jul 2011, 13:23 bearbeitet]
Peterb4008
Inventar
#2 erstellt: 18. Jul 2011, 16:39
Moin

puuuuh der 701 für Rock und Metal,also ich fand das sehr
gruselig für audiophiles Geklimper ok .

Alternativ wäre der Beyerdynamic DT880 600-Ohm
ein Kandidat bei deinem Musikgeschmack.

http://www.hifi-foru...hread=346&postID=1#1

Gruß

Peter


[Beitrag von Peterb4008 am 18. Jul 2011, 16:55 bearbeitet]
Wat3rblade
Stammgast
#3 erstellt: 18. Jul 2011, 17:23
Ich weiß nicht, ich stehe nicht so auf hellen und höhenbetonten Sound. Im Zweifelsfalls lieber mehr unten rum als oben rum. Weswegen ich denn Sennie HD600/650 auch im Blickfeld habe.
Ich muss sagen, dass ich mittlerweile wirklich wenig Metal höre und wirklich gar kein High-Speed Geschreddere. Also kein Death-/Black-/Thrash-Metal oder Metal/Deathcore. Nur die drei genannten Bands (die eben aber ziemlich viel) + ein paar Songs anderer Bands.
Und Rock auch viel gemäßigte Sachen, höchstens ab und zu AC/DC und Guns 'N Roses.

Habe grade wieder mit dem K272HD gehört. From Elvis in Memphis. Am Klang habe ich wirklich wenig auszusetzen, evtl. ein Ticken mehr unten rum würden Elvis Stimme und den Drums gut tun, aber das, was aus den KH kommt, klingt schon sehr schön und präzise. Mitten/Höhen wunderbar.


[Beitrag von Wat3rblade am 18. Jul 2011, 17:25 bearbeitet]
Peterb4008
Inventar
#4 erstellt: 18. Jul 2011, 18:22
Den 650 habe ich auch eine Woche getestet,aber war nichts
für mich viel zu dunkel abgestimmt.

Ich mag auch lieber den höhenbetonten KH wie 701 oder
den Beyer.

Kannst ja mal testen wie dir die Abstimmung der Sennheiser
gefallen.
Wat3rblade
Stammgast
#5 erstellt: 26. Jul 2011, 18:18
Hallo!
Suche nachwievor einen Kopfhörer.
Nochmal zu dem gesuchten Klang:
Im Vergleich zum AKG K272 HD etwas mehr Fundament, aber kein Bassgewummere. Der Bass sollte schön kontrolliert und präszise sein und tiefer reichen als beim K272HD.
Die Mitten und Höhen finde ich beim AKG sehr schön, die Mitten wirken sehr natürlich, wobei E-Gitarren manchmal sie Spritzigkeit fehlt (hängt aber auch von der Aufnahme ab). Die Höhen finde ich optimal, hochauflösend und nie zu dominant oder gar zu Silbitanten neigend.
Insgesamt gesehen: rel. neutral, natürlich (!!), mit genügend Power für bspw. Rock
Von der Abstimmung an sich, finde ich den K272HD also gar nicht so schlecht, aber folgendes erhoffe ich mir von neuen KH:
Vom neuen Kopfhörer erhoffe ich mir ebenfalls mehr Luftigkeit, mehr von dem Gefühl, dass sich der Klang vom KH löst, dass vermisse ich beim K272HD zu sehr. Die Seperation von Instrumenten empfinde ich bei 90 % der Aufnahmen K272HD als gut (bei bspw. Arcdae Fires Funeral, bei dem viele Instrumente gleichzeitig spielen löst er aber nicht so sauber auf und das ganze verschwimmt etwas), ich kann ihnen allerdings keinen Standort vor meinem Kopf zuordnen, so wie ich das häufig bei anderen KH lese. Es ist noch zu starke "Im-Kopf-Lokalisation", weshalb ich mir eine größere Bühne wünsche.
Ingesamt sollte der KH in sich stimming wirken und musikalisch veranlagt sein sowie ein Allrounder sein. Rock aller Spielarten, Pop, ein wenig Metal, elektronische Musik (ruhige, bspw. Trip-Hop) sowie ein wenig Klassik befinden sich in meinem Repertoire, wobei den Hauptanteil Classic Rock ausmacht.

Welcher KH passt in mein Schema? Ohne Preisgrenze, sparen dauert zwar, aber mit dem AKG K272HD kann ich vorerst leben.
Ich habe mich ntaürlich schon etwas informiert und der Audeze LCD-2 scheint wunderbar meinen Kritierien zu entsprechen, wenn ich das richtig sehe.
Wie seht ihr das? Würde mich freuen, wenn ihr mir helf.

lG


[Beitrag von Wat3rblade am 26. Jul 2011, 18:28 bearbeitet]
Elhandil
Inventar
#6 erstellt: 27. Jul 2011, 07:45
Der LCD-2 dürfte dir in der Tat gefallen. Mein Händler war so freundlich, mir das Gerät für einen Wochenendtest zu besorgen.

Klanglich wirklich exzellent für Rock mit ordentlich Punch im Bass und nie nervig. Aber mein Gott, der Tragekomfort... Ich habs eigentlich nie länger als 15 Minuten am Stück ausgehalten und musste danach einfach absetzen weil meine Ohren geglüht haben. Der Audeze ist mir einfach viel zu schwer und drückt mir zu sehr auf die Ohren. Aber vielleicht ist es bei deinem Kopf ja anders.

Ansonsten, wenn du schon so viel Geld auf den Tisch legen willst, hör dir auch mal den Beyer T1 an, der macht bei Rock und Metal imho auch alles richtig.

Den HD650 hatte ich auch eine Zeit lang. Für Rock auch definitiv geeignet aber im Prinzip das gleich Problem wie beim Audeze. Der sitzt bei mir so komisch, dass er mir immer aufs Kiefergelenk drückt. Irgendwie hab ich wohl doch nen Quadratschädel.
Son_Goten23
Inventar
#7 erstellt: 27. Jul 2011, 11:05

Elhandil schrieb:
Ich habs eigentlich nie länger als 15 Minuten am Stück ausgehalten


er ist auch zu schwer, aber 15 Minuten sind echt wenig...
Wat3rblade
Stammgast
#8 erstellt: 27. Jul 2011, 11:27
Das mit dem Tragekomfort scheint auch mein einziger Bedenken zu sein.
Klanglich scheint er ja wirklich 1A zu mir zu passen, wenn ich 'ne Frequenzkurve zeichnen dürfte, würde er so aussehen bei beim LCD-2 (vielleicht weniger Täle und Berge in den Höhen ), auch soll er für Rock mit am besten geeignet sein von den KH in diesem Preisbereich. Bloß, was nützt mir das, wenn der KH zu unbequem ist? Genau deswegen wollte ich mich ja im Grunde von K272HD trennen... Probehören ist eben sehr schwer, schade, dass Audeze in D nur wirklich wenige Ansprechpartner hat.
Kennt ihr einen Laden in Berlin, in dem man den Audeze am besten im Vergleich mit dem HD800, T1, und den Hifimans probehören kann?


[Beitrag von Wat3rblade am 27. Jul 2011, 11:33 bearbeitet]
meltie
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2011, 11:36
Ansonsten würde ich sagen: Probier den K701 doch ruhig mal aus. Der ist wenigstens überall zu bekommen.
Elhandil
Inventar
#10 erstellt: 27. Jul 2011, 12:35

Son_Goten23 schrieb:

er ist auch zu schwer, aber 15 Minuten sind echt wenig...


Ja, aber der LCD-" war wie so eine lästige Fliege auf meinen Kopf. Hatte die ganze Zeit das Bedürfnis, das Ding wieder runter zu haben. Selten so einen unbequemen KH auf den Ohren gehabt.


Wat3rblade schrieb:

Kennt ihr einen Laden in Berlin, in dem man den Audeze am besten im Vergleich mit dem HD800, T1, und den Hifimans probehören kann?


Hifi im Hinterhof haben zumindest den den T1 und die Hifimans. Wenn du nett fragst, ordern sie vielleicht den Audeze für dich. Vielleicht gefällt dir ja auch den Denon AH-D5000, kannst du da auch mal anhören.
Wat3rblade
Stammgast
#11 erstellt: 27. Jul 2011, 12:42
Oh, sehr schön, danke. Dass sie Hifimans haben, wusste ich nicht, die Marke fehlt auf ihrer Website.
Wat3rblade
Stammgast
#12 erstellt: 29. Jul 2011, 18:37
So, habe jetzt erst einmal den AKG K601 bei Thomann bestellt. Mir liegt der Sound meiner K272HD sehr und versuche es zunächst mit der am naheliegendsten Alternative, zumal der K601 technisch (Bühne, Auflösung) besser sein sollte, ebenso wie der Tragekomfort.
Bei Nichtgefallen wird er eben einfach zurückgesendet.
Ich werde berichten.


lG
Wat3rblade
Stammgast
#13 erstellt: 02. Aug 2011, 12:33
Der K601 ist gestern angekommen und ich bin nach drei angehörten Alben erstmal.. begeistert!
Also zu aller erst ist der Tragekomfort um Welten besser als beim K272HD. Die Polster sind deutlich größer, der Anpressdruck nicht so hoch, die Ohren bekommen mehr Luft, genau dass, was ich mir erhofft habe. Auch das Kopfband empfinde ich beim K601 als angenehmer. Lediglich die Polster sind beim K601 fester/härter, aber das kommt ja mit der Zeit. Verarbeitung und Optik sind zwar eher nebensächlich, aber der K601 fühlt sich deutlich wertiger an und weniger Plastikbomber-mäßig.
Nun zum Klang. Zu aller erst ist mir aufgefallen, dass der K601 technisch in einer ganz anderen Liga spielt. Die einzelnen Instrumente werden viel feiner herausgearbeitet und vor allem auch viel besser platziert, die Bühne wirkt deutlich weiter und offener, es gibt viel weniger Links-Rechts Lokalisation als beim K272HD. Auch die Auflösung ist besser, einzelne Töne werden noch besser herausgearbeitet.
Von der Abstimmung ist der K601 heller, die Höhen ausgeprägter wodurch eben das Klangbild luftiger und offener wirkt, allerdings ist es nicht so (wie ich befürchtet habe), dass mir die Höhen auf den Zeiger gehen und schrill sind, sondern sich wunderbar ins Klangbild einfügen.
Die Mitten sind im Vergleich zum K272HD weniger vorhanden, was mich jetzt nicht wirklich stört. Allerdings habe ich das Bedürfnis verspürt, etwas lauter aufzudrehen als sonst, wird wohl daran liegen. Auf jedenfall habe ich hier nichts zu meckern, im Gegenteil, die Stimmwiedergabe ist mir vor allem auf The Nationals "Alligator" positiv aufgefallen, wirkte authentischer.
Der Bass ist anders im Vergleich zum K272HD, ich kann noch nicht wirklich sagen ob mehr oder weniger, aber aufjedenfall qualitativ hochwertiger. Irgendwie kickt das Schlagzeug ein bisschen mehr bei Rock, der Bass wirkt fester und tighter, die Seperation von tiefen Tönen wirkt besser, ein E-Bass kommt besser zum Vorschein. Er kommt generell auch tiefer in den Keller. Im Bass-Bereich hatte ich die meisten Befürchtungen (gibt ja so einige, die sagen, dass der K601 zu wenig Bass hat), aber ich sage: Nein. Scheine ohl ein Anti-Basshead zu sein.

Alles in allem ist mein Ersteindruck wirklich durchweg positiv. Hätte nicht gedacht, dass ein KH in der gleichen Preisklasse den K272HD so in Grund und Boden spielt, zumal auch noch von der gleichen Marke. Unbedingt zum K601 greifen, wenn amn die Isolation nicht braucht.

lG
Wat3rblade
Stammgast
#14 erstellt: 03. Aug 2011, 11:56
Würde sich ein guter KHV für den K601 (K272HD) im Vergleich zum Klinkenausgang meines Yamaha CDX-497 lohnen, z.B. ein CEC HD 53, Lake People G9X, Jan Meier XX?

Zum Kopfhörer: Der K601 hat im Vergleich zum K272HD fast genau die gleiche Menge Bass, ohne direkten Vergleich wirkt der K272HD allerdings zunächst "voller", wegen der Mittenbetonung. Aufjedenfall ist der Bass vom K601 qualitativ dem des K272HD überlegen, klingt feiner, präziser, vor allem bei Seiteninstrumenten besser auflösend. Die Räumlichkeit tut auch dem Bassbereich gut, da die Seperation einzelner tiefer Instrumente/Töne noch besser gelingt.
Und eines finde ich sehr, sehr viel besser als beim K272HD: Frauenstimmen. Egal ob Chöre oder Solo, klingt realistischer.
Bin echt zufrieden mit dem K601.

lG


[Beitrag von Wat3rblade am 03. Aug 2011, 12:01 bearbeitet]
Peterb4008
Inventar
#15 erstellt: 03. Aug 2011, 16:54
Moin

ob sich das lohnt können nur deine Ohren entscheiden,
Wunder solltest du keine erwarten aber das Auge hört auch mit.

Ein 601 mit einem CEC HD 53, ist bissel übertrieben
mal milde formuliert.

Der Corda Swing finde ich eine schöne Alternative.

Gruß

Peter
Wat3rblade
Stammgast
#16 erstellt: 03. Aug 2011, 19:34
Naja, den HD 53 gibt's grad gebraucht hier für 350 € VB, deswegen frage ich. Neu würde er nicht in Frage kommen. Ist er die 100 € gegenüber den Swing mehr wert?
Optisch schon, wie ich finde. Aber aus technischer Sicht?


[Beitrag von Wat3rblade am 03. Aug 2011, 19:40 bearbeitet]
Peterb4008
Inventar
#17 erstellt: 03. Aug 2011, 20:11
Also ich habe 3 verschiedene KHV, unterschiede kann ich keine feststellen.

Aber das Auge hört auch mit
Wat3rblade
Stammgast
#18 erstellt: 03. Aug 2011, 20:31
Au ja, das tut es.
Konntest du denn eine spürbare Verbesserung eines KHV zum Ausgang deines Verstärkers/CD-Players feststellen? Mit spürbar ist gemeint, dass man die Unterschiede nicht erst nach zig mal Hin-und Zurückwechseln der Quelle feststellt.

lG
Wat3rblade
Stammgast
#19 erstellt: 04. Aug 2011, 14:28
Ich kotze gleich. Echt!
Obwohl der K601 Tragekomforttechnisch WAHNSINN ist, fängt vor allem mein linkes Ohr im Gehörgang an zu jucken, und zwar sehr stark (genauso wie bei meinem K272HD übrigens). Musikgenuß nicht möglich... Ich hasse meine Ohren!
Was mache ich denn jetzt? Kein Lautsprecherpaar für rund 500 € kann mir doch die Klangqualität eines Kopfhörer wie den des K601 bieten, in Sachen Detailauflösung, Authenzität, Präzision, Ortbarkeit der Instrumente... Hat da jemand Erfahrungen mit? Meine Hoffung setze ich vor allem auf Aktivlautsprecher...

lG


[Beitrag von Wat3rblade am 04. Aug 2011, 14:31 bearbeitet]
HifiTux
Stammgast
#20 erstellt: 04. Aug 2011, 14:44
Also Lautsprecher lösen grundsätzlich niedriger auf als Kopfhörer und es ist natürlich auch eine ganz andere "Art des Hörens".. allerdings hast du gute Chancen eine ähnliche Abstimmung wie die des K601 zu finden, da er relativ neutral ist und die meisten aktiven Abhörmonitore fürs Studio das ebenfalls sind.

Allzugut kenn ich mich in den Preissegment leider nicht aus, aber ich denke, dass Adam bei dem Budget gute Angebote hat.

lg
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