Welcher Nicht-BA In-Ear ist der Beste? (vs. TF10)

Hast Du es denn überhaupt mal ausprobiert und gefällt Dir der Klang von iPod und Triple.fi 10? Solange er Dir gefällt, ist doch egal, was die Messungen sagen.

Hallo,

dieses leichte Einknicken bei 10kHz nimmt man mit einem bisschen Übung schon wahr, aber das ist das kleinere Übel, gegenüber einem InEar mit einem dynamischen Treiber. Da würdest du größere Einbußen in Kauf nehmen.

Viele Grüße,
Markus

Das sind maximal -2dB, das hörst du kaum, im Endeffekt nimmt es den Höhen die Schärfe, imho sehr angenehm.
Was besseres als der TF10 mit dynamischem Treiber gibt es nicht, es sei denn du willst mit einem HD800 auf dem Kopf rumlaufen ;).

es gibt keinen dynamiischen treiber, der die signatur des tf10 und dessen auflösung und trockenheit bietet.

der hochwertigste dynamische, den ich kenne ist der ie8, aber der ist trotzdem 3 klassen unter dem tf10, was auflösung. präzision und trockenheit angeht.

2db bei den oberen höhen kann der tf10 imo gut verkraften, der ist doch eh so eine hochtonschleuder

OK danke, überredet Jungs.
Dann wird es doch der TF10.
(Meine Bestellung bei Amazon ist storniert worden. Der "Gebraucht- Wie neu" TF10 für 193€ ist auf dem Logistik Weg verschwunden. Und das bei Amazon, schon komisch)
Ich habe ihn noch nie am Touch 4G gehört, von daher kann ich nicht sagen ob mich da was stört.

Ich habe mir fast schon gedacht, dass es da nichts vergleichbares "normales" gibt.

PS. Die Apple Stöpsel nerven langsam gewaltig.
Vom Klang her sind die gar nicht sooooo schlimm, (obwohl) aber die Passform. Sitzen immer locker und dann gibts kein Bass und nix. Und bei Wind:

Hast Du denn wirklich bei Amazon bestellt oder war das ein Marketplace Anbieter?

Hast Du den Triple.fi 10 denn schonmal gehört? Wenn Du vorher nur die Apple Earbuds hattest, finde ich das schon extremes Upgrade.

Schon bei Amazon direkt, diese Warehouse Deals.
Gebraucht- Wie neu, habe ich bei denen schon öfter bestellt.
Bisher kam da absolute Neuware. Ich konnte noch nicht mal erkennen, dass die Packung geöffnet wurde.

Bei "sehr gut" oder "gut", merkt man dann, dass die schon mal jemand kurz hatte.
Hab mich so auf neue TF10 gefreut, und gestern Abend war es plötzlich storniert.

Ich hatte schon mal die TF10, von daher weiß ich was mich erwartet.
Aber noch nie an einem Ipod. Am X1050 (auch so eine krumme Kurve) hat er mir nicht so gefallen. Deshalb meine Skepsis.

Allerdings noch mit dem alten Kabel, besser "Antennenkabel" vom Feeling her.
Das neue Kabel mit geradem Stecker und flexibler wird schon besser für mich sein. Schon der Winkelstecker hat mich immer genervt, auch wenn er super stabil ist.

Hallo,

killertiger schrieb:

Ich hatte schon mal die TF10, von daher weiß ich was mich erwartet. Aber noch nie an einem Ipod. Am X1050 (auch so eine krumme Kurve) hat er mir nicht so gefallen. Deshalb meine Skepsis.

Am iPod Touch 4G ist es auch nicht ganz so "schlimm" wie am X1050. Aber bist du sicher, daß es nicht die Klangsignatur des TF10 war, die dir nicht so gut gefallen hat? Hast du die TF10 schon mal an einem Zuspieler ausprobiert, an dem sie dir gefallen haben?

(Davon abgesehen, betreibe ich die TF10 beim X1050 immer mit einem FiiO E7 dazwischen (nie direkt am X1050), das gefällt mir auch besser. Reduziert auch etwas das Grundrauschen des X1050.)

Viele Grüße,
Markus

einer der besten, wenn nicht der beste dynamische ist immernoch der Ety 4S (einfacher anzutreiben ist der 4P)

allerdings soll der HF5 schon nah drankommen

aber da es dynamische sind, fällt er in den Höhen/Bass ab. Also das genaue Gegenteil vom TF10.

ich dachte gerdae dynamische haben leichter den frequenzumfang abzubilden.

Da hast du aber lange gebraucht das festzustellen.

Kommt darauf an, was man mit "Höhen" meint. "Einfache" dynamische Treiber haben in den Höhen (so grob über'n Daumen zwischen 7kHz und 10kHz) i.d.R. offensichtliche Auflösungsschwächen. Wenn die Höhen dann auch noch betont sind, fallen die Höhen "nervig" auf (z.B. Panasonic RP-HJE900E). Da ist man bei dynamischen Treibern als "Sound-Designer" besser dran, wenn man sie einfach früher abrollen läßt (z.B. Shure SE215).

Anders sieht's im Superhochtonbereich aus (zwischen 10kHz und 20kHz). Hier haben die dynamischen i.d.R. einfach meßtechnisch noch weit mehr Pegel als BA-basierte.

Viele Grüße,
Markus

Ich werde mir für meinen Touch 4G noch als kleines Spielzeug den FiiO E1 kaufen für lausige 19€.

Laut mehreren Stimmen auf Headfi, soll er klarer und sauberer als der E5 klingen. Werte sind auch etwas besser.
Aber ist einfach viel praktischer ohne Akku und Zusatzkabel.

http://www.gothic.cz/fiio/

Bin mal gespannt auf die Kombi mit dem TF10.
Der haut mich zwar schon ohne alles am Touch um, aber ich will ihn mal ohne diese Achterbahn im FG hören.

Weil, wenn der TF10, bzw. vermute ich ein wenig einige BAs,
eine Schwäche hat, dann oben rum.
Ich finde, man merkt schon, dass die bei 17-18 khz zu machen.
ein guter dyn. hat etwas mehr "Glitzern", einfach mehr HT.

Oder es ist doch nur der Abfall der TF10 im HT. Das weiß ich dann aber erst, wenn ich den E1 habe.

killertiger schrieb:

bzw. vermute ich ein wenig einige BAs, eine Schwäche hat, dann oben rum. Ich finde, man merkt schon, dass die bei 17-18 khz zu machen.

Ja, ganz klar. Da kommt bei kaum einem Mehrtreiber-BA noch nennenswerter Pegel heraus.

Viele Grüße,
Markus

Ja und genau das hört man finde ich.
Ich finde diesen HT Abfall, zumindest beim TF10 aber nicht wirklich schlimm. So hat man wenigstens keine schrillen Höhen und ein angenehmes Klangbild.
Dafür können die BAs aber halt Dinge, die dyn. eher nicht so können.
diese Auflösung, dieser enorm direkte Sound ohne zu verzerren, genial.

Deshalb bin/war ich mir halt unsicher, ob diese leichte Höhenschwäche an der "Achterbahn" im HT direkt am Touch liegt,
oder eben BA System immanent ist.

Aber mit geradem FG, ohne die fast 2,5 db Abfall, wird er mir wohl doch noch besser gefallen.

Aber was die Kombi TF10+Touch 4 ansonsten, gerade im Bass macht, ist schon irre.
Ich höre Bassläufe, die mein Sony an TF10 nicht konnte.
Und auch sonst, über den ganzen FG ist der Apple einfach klarer, sauberer und räumlicher.

Mal sehen was erst aus seinem Line out kommt.

killertiger schrieb:

Aber mit geradem FG, ohne die fast 2,5 db Abfall, wird er mir wohl doch noch besser gefallen.

Eine Pegeldifferenz von 2,5dB bei > 15KHz spielt keine Rolle. Manches Stück durch eine FFT gejagt lässt das etwas nüchterner betrachten.
Aber ein Treiber, der bis 20KHz geht wird sich u.U. bei einer Oktave tiefer auch etwas anders verhalten, als einer, der einfach nicht mehr kann.

ZeeeM schrieb:

Eine Pegeldifferenz von 2,5dB bei > 15KHz spielt keine Rolle.

Das wird schon richtig sein.
Aber beim Touch ist das max. bei ca. 11kHz und der Abfall geht schon bei 1500 Hz los.

http://www.markuskraus.com/RMAA/Touch4G/data.htm

Ein gerader FG wäre mir einfach lieber.
Und dder E1 scheint nicht übel zu sein. Wenn er mit den TF10 nicht störend rauscht, wird das sicher eher besser als schlechter.

ich hab den e1 am iphone mit dem tf10 betrieben und keinerlei unterschied zum original kh ausgang gehört.

sofastreamer schrieb:

ich hab den e1 am iphone mit dem tf10 betrieben und keinerlei unterschied zum original kh ausgang gehört.

Wenn's das iPhone 4 ist, das ist ja schnurgerade. Dem iPod Touch 4G "fehlen" im Vergleich dazu bei 10-11kHz ca. 2,5dB.

Beim iPhone 4 höre ich auch keinen Unterschied mehr 'raus, auch nicht zu "sehr guten" KHVs wie denen von RSA (auch wenn rein meßtechnisch da noch Unterschiede in Klirr usw sind).

Heute hätte ich beinahe diese AlgoRhythm Solo & Rx Mk2 amp BLACK COMBO package bestellt, hab's dann aber in letzter Sekunde doch gelassen...

Viele Grüße,
Markus

killertiger schrieb:

Ein gerader FG wäre mir einfach lieber

Nee.. das ist nicht gut.

ZeeeM schrieb:

killertiger schrieb: Ein gerader FG wäre mir einfach lieber Nee.. das ist nicht gut.

Tolle Antwort.
1. ist DAS was mit lieber ist, für keinen anderen zu beurteilen, weil es MIR einfach lieber ist und
2.
Was ist daran nicht gut, wenn ich bei einem DAP lieber so einen FG möchte:

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als z.B. so einen:
http://www.markuskraus.com/RMAA/a845/data.htm

oder so einen?:
http://www.markuskraus.com/RMAA/Touch4G/data.htm

Ooops falsch gequotet. Ich meinte den FG des TF am Pod.