Allround KH für Home und Mobil bis 200€

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hammerharthh
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Dez 2010, 01:20

Hi.

Ich suche nun schon eine ganze Weile nach einem neuen Kopfhörer und komm einfach nicht weiter.

Aber vermutlich könnt ihr mir mit eurer Erfahrung helfen. (Danke schonmal hierfür!

)

Wie soll er aussehen? Ich suche einen Kopfhörer für Zuhause und unterwegs. Es stört mich nicht wenn er größer ist. Es soll auf jedenfall ein geschlossener sein der die Ohren umschließt. Unterwegs heißt zu Fuß und v.a. mit der Bahn.

Für was? Der Hauptpunkt liegt auf Musik. Davon höre ich normalerweiße täglich 2-4+ Stunden. Ansonsten schaue ich mir ab und zu mal einen Film an oder spiele 1x pro Monat einen Shooter (= vernachlässigbar). An Musik höre ich fast alles, dh von Klassik (wenig) über HipHop(mehr), Elektro(mehr), Minimal, DnB(mehr), Reggae über Jazz(wenig) und auch mal Metal und (...).

Sound-Quellen? Ich hab ein Samsung YP-Q2 den ich irgendwann man geholt habe und einen Laptop. Da ich mir vorstellen kann (und auch gelesen habe) das onboard-Sound eine zu miese Quelle für einen Tollen KH ist, stellt sich hier auch die Frage wie das gelöst werden kann. Dazu hab ich mich aber nicht ausreichend informiert (kommt noch) aber vielleicht könnt ihr mir auch da schon Tipps geben.

Was hab ich mir vorgestellt? Ein KH zwischen 100-200€ (wobei kurz über 200€ die schmerzgrenze ist!) mit ordentlichem Sound der für mich den Einstieg in die Welt des wahren Musikgeschmackes sein soll ;).

Auswahl:
Audio Technica ATH M50: Sagt mir irgendwie vom gelesenen am besten zu...
Sennheiser HD25-1 (oder HD25-1 II): Was ist da eig. der Unterschied? Leider nur Ohraufliegend...
Beyerdynamic DT-880 oder DT-900: Ist der 880 empfehlenswert für den mobilen Gebrauch? Was ist der Unterschied vom dt990 und dt990pro (der bei amazon ~100€ billiger ist)
Gibt es noch andere KH die zu mir passen könnten? Passt die Auswahl überhaupt zu mir

? Was sagt ihr dazu?

Sonst noch was?Ich hatte oft das Problem das die KH-Kabel, die von der OhrMuschel zur Quelle gehen, abgerissen sind. Wenn ich richtig sehe sind die beim Sennheiser HD25-1 leicht austauschbar? Wenn ja wär das ne super Lösung.
Außerdem hatte ich mal einen Denon AH-D an meinem YP-Q2, aber da war ich nicht wirklich zufrieden. Irgendwie hat mir da zB ein bisschen Bass gefehlt. Kann das an der Quelle liegen?

Nungut soviel von meiner Seite.

Bis auf ein fettes DANKE!

im Vorraus bleibt nix mehr zu sagen.
Ich hoffe das ich nichts vergessen hab und freue mich auf eure Antworten.

lg hammerhart

EDIT: DAC suche in diesem Thread

[Beitrag von hammerharthh am 05. Dez 2010, 18:41 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Dez 2010, 09:29

Hallo,

ich denke, der ATH-M50 sollte ganz gut passen. Leicht spaßig abgestimmt, Bass- und Höhenbetonung (aber nicht zu extrem), schöner Kickbass. Läßt sich dank guten Wirkungsgrades auch noch gut am portablen Player betreiben.

Der DT-880 hat einen zu geringen Wirkungsgrad, um ohne separaten (portablen) Kopfhörerverstärker am MP3-Player betrieben zu werden. Der dürfte zu leise, und vor allem zu dünn klingen am Player. Das war wahrscheinlich auch das Problem mit dem Denon, den du probiert hast.

Um den Onboard-Sound zu umgehen, kannst du dir irgendwann später immer noch einen DAC/KHV zulegen. Das ist ein Ding, das an die USB-Schnittstelle des Rechners angeschlossen wird, und sich am PC als externe Soundkarte anmeldet. Das sieht z.B. so aus:

http://mp4audio.de/s...%3D21%26aid%3D138%26

Das ist einer der mir gerade spontan einfiel (weil ich ihn selbst habe), aber die gibt's auch noch deutlich günstiger.

Viele Grüße,
Markus

Alpha-Pinguin
Inventar

#3 erstellt: 04. Dez 2010, 10:28

Die beiden Beyer kannst du vergessen. Beide (halb)offen, d.h. keine Isolation , sowohl nach innen als auch nach außen.
Der Preisunterschied beim Dt990 ist auf die Tatsache zurueckzufuehren, dass es sich einmal um ein Comsumer (Dt990) und einmal um ein professionelles Geraet (Dt990 Pro) handelt. Vom Klang her minimale Unterschiede.

Mit dem M50 und HD25 hast du eigentlich schon die richtigen Modelle gennant. Ich schlage vor, du bestellst dir beide bei Thomann und vergleichst sie; 2 Wochen lang ohne Risiko.

Wie sieht es sonst bezueglich InEars aus? Die sind äußerst mobil (auf Grund ihrer Maße), isolieren (bei Seal) besser als jeder geschl. Modell und wenn du ersteinmal den richtigen IE fuer deine Ohren gefunden hast, dann kannst du auch stundenlang @Home hoeren. In der IE Welt koenntest du dir mal UltimateEars TripleFi 10 oder Westone Um2/W2 anhören (die 50€ Aufpreis sind die Westones IMHO locker Wert, ihr Komfort sucht seinesgleichen, davon träumt jeder UE Besitzer:D).

Gruss
Jan

[Beitrag von Alpha-Pinguin am 04. Dez 2010, 10:30 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#4 erstellt: 04. Dez 2010, 10:36

Alpha-Pinguin schrieb:

Mit dem M50 und HD25 hast du eigentlich schon die richtigen Modelle gennant. Ich schlage vor, du bestellst dir beide bei Thomann und vergleichst sie; 2 Wochen lang ohne Risiko.

Den Shure SRH840 und den 750er kann man auch noch mit in die Auswahl nehmen.

Alpha-Pinguin
Inventar

#5 erstellt: 04. Dez 2010, 11:03

Nur weil du den Shure hast?!:D
Spass! Klar kommen die auch noch in Frage, ich wollte draußen jedoch nicht mit dem 840er auf'm Kopf durch die Gegend ziehen

Gruß
Jan

[Beitrag von Alpha-Pinguin am 04. Dez 2010, 11:04 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#6 erstellt: 04. Dez 2010, 11:12

Alpha-Pinguin schrieb:

Nur weil du den Shure hast?!:D
Spass! Klar kommen die auch noch in Frage, ich wollte draußen jedoch nicht mit dem 840er auf'm Kopf durch die Gegend ziehen

Gruß
Jan

Ein ATH-M50 ist auch nicht gerade zierlich.
Allerdings ist es eher erstaunlich wie wenig Leute dem Beachtung schenken.
Was gegen den Shure unterwegs spricht ist, das er, wenn er um den Hals getragen wird, würgt wie eine Anakonda.

Ich überlege mir nochmal in den 750er Shure reinzuhören. Unterwegs maskieren Umgebungsgeräusche mir den Bass zu arg, denn kaum ein Geschlossener isoliert in dem Frequenzbereich brauchbar.

Alpha-Pinguin
Inventar

#7 erstellt: 04. Dez 2010, 11:14

[quote="ZeeeM"][quote="Alpha-Pinguin"]Ich überlege mir nochmal in den 750er Shure reinzuhören. Unterwegs maskieren Umgebungsgeräusche mir den Bass zu arg, denn kaum ein Geschlossener isoliert in dem Frequenzbereich brauchbar.[/quote]
Ich sag nur InEars...

ZeeeM
Inventar

#8 erstellt: 04. Dez 2010, 11:27

Alpha-Pinguin schrieb:

Ich sag nur InEars...

Habe ich auch, nur mag ich die manchmal nicht tragen.

hammerharthh
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 04. Dez 2010, 12:31

Wow! So viele Antworten

Danke!

Also dann mal die Fragen der Reihe nach:

Alpha-Pinguin schrieb:

Wie sieht es sonst bezueglich InEars aus?

Hab ich ne abneigung dagegen

. Ich mag das Gefühl einfach nicht.

ZeeeM schrieb:

Den Shure SRH840 und den 750er kann man auch noch mit in die Auswahl nehmen

Ok hab ich übernommen und schau ich mir später genauer an. Jetzt wird erstmal ne neue Wohnung angeschaut

ZeeeM schrieb:

Alpha-Pinguin schrieb:

ich wollte draußen jedoch nicht mit dem 840er auf'm Kopf durch die Gegend ziehen

Jep, ich bin auch so einer

mir macht ein großer KH nichts. Den ATH-M50 kann man ja zusätzlich noch einklappen, was ziemlich cool ist. Allerdings hab ich nichts gegen einen KH statt einer Uhr um den Hals

. Nur sollte er mir nicht die Luft abdrücken

Also fasse ich die Auswahl nochmal kurz zusammen:

Auswahl:
Audio Technica ATH M50: Würde gut passen -> siehe Beitrag #2 (DANKE!

)
Sennheiser HD25-1 (oder HD25-1 II): Passt auch gut.
Shure SRH840 und 750: NEU - würde auch passen, ~~drückt einem nur die Luft ab(?)~~
~~Beyerdynamic DT-880 oder DT-900: reicht vom Wirkungsgrad nicht aus~~ -> gestrichen

Cool das ihr so schnell seid

Dabei hab ich noch ein bisschen Zeit (bis zum nächsten Gehalt) eingeplant

Also ich schau mir nochmal alles später nach der Wohungsbesichtigung an und meld mich dann.
Vielen Dank bis hierhin!

lg hammerhart

[Beitrag von hammerharthh am 04. Dez 2010, 17:30 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#10 erstellt: 04. Dez 2010, 12:53

Was man zu den Shures noch sagen sollte ist, das diese auch klappbar sind, beim 750er sogar drehbar und das die Kabel wechselbar sind. (Ich habe mir ein Kurzes gemacht und am Ende hängt ein Clip+ mit 40GB)

Das mit dem Würgen hält sich in Grenzen ist aber schon eine andere Nummer als on-Ears um den Hals.

Hier kannst du mal Frequenzgänge relativ zueinander vergleichen:

http://www.headphone.com/learning-center/build-a-graph.php

hammerharthh
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 04. Dez 2010, 17:58

ZeeeM schrieb:

Das mit dem Würgen hält sich in Grenzen ist aber schon eine andere Nummer als on-Ears um den Hals.

Die Shure sehen nach Ohr-umschließend aus. Drücken On-Ears dann mehr oder weniger?

ZeeeM schrieb:

Hier kannst du mal Frequenzgänge relativ zueinander vergleichen:

http://www.headphone.com/learning-center/build-a-graph.php

Ähm ja, ich sehe farbige Kurven die mehr oder weniger unterschiedlich verlaufen

. Leider kann ich nicht viel damit anfangen. Vielleicht gibts ja einen wissenswerten Link dazu?

Nochmal zur Auswahl:
Hat der Sennheiser HD 25-1 nicht eine höhere Impedanz und ist deswegen schlechter für MP3-Player geeinget?

Gibt es einen nennenwerter Unterschied zwischen ATH-M50 mit geringeltem und "straightem" Kabel?
Kann man beim ATH-M50 die Kabel wechseln?

Zur Quelle PC: Soll ich einen eigenen Thread aufmachen oder wirft jemand einfach ein paar Tips zu KHV/DAC und Linux zwischen rein?

Außerdem hab ich bei vielen ähnliches wie folgendes gelesen:

Bad_Robot schrieb:

Um den Onboard-Sound zu umgehen, kannst du dir irgendwann später immer noch einen DAC/KHV zulegen.

Hat das "später" eine besondere Bedeutung oder warum wird es so oft empfohlen?

So nun hab ich euch wieder mit Fragen bombardiert. Ich hoffe ich geh euch nicht auf den Geist mit meinen Anfängerfragen

Schönen Abend noch,
lg hammerhart

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 04. Dez 2010, 18:12

Hallo,

hammerharthh schrieb:

Gibt es einen nennenwerter Unterschied zwischen ATH-M50 mit geringeltem und "straightem" Kabel?

Nein (außer daß bei einem das Kabel halt geringelt ist und bei dem anderen nicht).

hammerharthh schrieb:

Kann man beim ATH-M50 die Kabel wechseln?

Nur mit Kneifzange und Lötkolben. Das Kabel ist nicht mit Stecker/Buchse versehen.

hammerharthh schrieb:

Zur Quelle PC: Soll ich einen eigenen Thread aufmachen

Besser ist das.

hammerharthh schrieb:

Außerdem hab ich bei vielen ähnliches wie folgendes gelesen:

Bad_Robot schrieb:

Um den Onboard-Sound zu umgehen, kannst du dir irgendwann später immer noch einen DAC/KHV zulegen.

Hat das "später" eine besondere Bedeutung oder warum wird es so oft empfohlen?

Damit man erst mal das komplette Budget für einen gescheiten Hörer verwendet. Der Hörer ist immer noch das wichtigste in der Kette.

Später, wenn man wieder etwas Geld angespart hat :), kann man ja immer noch überlegen, ob ein DAC/KHV das einem Wert ist. Vielen genügt der Onboard-Sound auch einfach. Das weiß man aber erst, wenn man den Kopfhörer erst mal hat und an seinem eigenen Equipment ausprobiert hat. Wäre ich ein Chauvinist, würde ich sagen, Kopfhörerkauf ist wie Verlobung: Erst mal sicherstellen, und dann kucken wie man sich noch verbessern kann.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 04. Dez 2010, 18:15 bearbeitet]

hammerharthh
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 04. Dez 2010, 20:02

So dank euch bin ich jetzt soweit das ich mir 2 oder 3 KH Probehören bzw. Bestellen will. Jetzt gibt es bei Thomann aber 2x den Sennheiser HD-25(-1). Kennt jemand den Unterschied, denn ich kann keinen Erkennen? (

HD 25 II und

hd 25-1 II)

Hat jemand erfahrungen mit den verschiedenen Kabelausführungen beim ATH-M50? Ich hatte gestern wo gelesen das das gekringelte Kabel schwerer und störend sein soll. Kann das jemand bestätigen (v.a. beim mobilen)?

Bestellen will ich mir den ATH-M50 (s?), HD-25* II und den Shure SRH-840 . Den SRH-770(DJ) hab ich ausgeschlossen weil ich mehrmals gelesen habe, das er sehr Bassbetont sein soll.

Wenn ich die KHs dann gehört hab werd ich euch natürlich meinen persönlichen "Sieger" mitteilen.

Was für mich für den HD25 und Shure spricht ist, das das Kabel einsteckbar ist. Toll sind auch die klappbaren KH-Muscheln beim Shure und ATH. Das beste "Gefühl" habe ich beim ATH. Ich glaube er könnte ziemlich gut zu mir passen.

Beim Sennheiser hab ich noch bedenken weil er ja nicht ohr-umschließend ist. Aber das muss man wohl testen.

Auf jeden Fall bedanke ich mich für die Hilfe von euch!

.

lg hammerhart

P.S.: Falls ich am Mo oder Di keinen Laden finde wo ich die KH Probehören kann und sie bei Thomann bestelle, muss ich irgendwas beachten oder soll ich ihnen sagen das ich die KH testen will? Ich mein haben die spezielle Probehör-Exemplare oder reisst da jeder ein OVP-KH auf und schickt es offen zurück wenns ihm nicht gefällt?

fqr
Inventar

#14 erstellt: 04. Dez 2010, 20:13

das spiralkabel beim M50 ist schon relativ schwer, vor allem wenn du zuhause an die anlage willst, ist das spiralkabel relativ blöd, da das dann gespannt zwischen dir und dem verstärker baumelt. unterwegs gehts.
es gibt auch noch die möglichkeit sich das kabel kürzen zu lassen, so dass es für die portable nutzung gade reicht und dann zuhause mit einem verlängerungs kabel zu arbeiten.

ZeeeM
Inventar

#15 erstellt: 04. Dez 2010, 20:15

fqr schrieb:

es gibt auch noch die möglichkeit sich das kabel kürzen zu lassen, so dass es für die portable nutzung gade reicht und dann zuhause mit einem verlängerungs kabel zu arbeiten.

Da sieht es dann mit Garantie mau aus. Aber dann kann man sich auch einen Mini-XLr Stecker in den KH einbauen.

hammerharthh
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 04. Dez 2010, 20:36

fqr schrieb:

mhh, welchen Vorteil hat dann das gekringelte gegenüber dem straighten? Oder sehe ich ihn einfach nicht weil ich kein DJ bin?

ZeeeM schrieb:

Aber dann kann man sich auch einen Mini-XLr Stecker in den KH einbauen.

WO meinst du dann genau? da wo das Kabel in die Muschel geht?
Wie siehts dann mit der Garantie aus? Und ist das einfach zu machen?

Danke & lg hammerhart

denkprekariat
Inventar

#17 erstellt: 04. Dez 2010, 20:46

mhh, welchen Vorteil hat dann das gekringelte gegenüber dem straighten?

Ist manchmal halt einfach praktischer. Man hat kein Kabelwirrwarr wie bei den normalen Kabeln.

Wie siehts dann mit der Garantie aus? Und ist das einfach zu machen?

Einfach zu machen ist Definitionssache und wenn man die Muschel öffnet ist die Garamtie unter Garamtie flöten gegangen.

E: hah schneller!

[Beitrag von denkprekariat am 04. Dez 2010, 20:46 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#18 erstellt: 04. Dez 2010, 20:46

hammerharthh schrieb:

ZeeeM schrieb:

Aber dann kann man sich auch einen Mini-XLr Stecker in den KH einbauen.

WO meinst du dann genau? da wo das Kabel in die Muschel geht?
Wie siehts dann mit der Garantie aus? Und ist das einfach zu machen?
Danke & lg hammerhart

Ja, da wo das Kabel reingeht.
Garantie kannst du dir natürlich an die Kniescheibe schrauben.

fqr
Inventar

#19 erstellt: 04. Dez 2010, 20:48

was die garantie angeht, bin ich mir nicht so sicher, wenn man das KH kabel bereits vom händler kürzen lässt. z.b. kann man das bei just-music und soweit ich weiss auch bei thomann machen lassen, die diese KH beide führen. man müsste mit denen mal reden, aber ich könnte mir vorstellen, dass du evtl. deren 3 jahres garantie trotzdem bekommst. die hersteller garantie ist natürlich futsch, das ist richtig.

hammerharthh
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 05. Dez 2010, 17:57

[JFR]

hammerharthh schrieb:

Jetzt gibt es bei Thomann aber 2x den Sennheiser HD-25(-1). Kennt jemand den Unterschied, denn ich kann keinen Erkennen? (

HD 25 II und

hd 25-1 II)

Wenn man sich das Sennheiser Datasheet (zB:

HD25-1 II) dann ließt man dort, das die Unterschiedlichen Bezeichnungen sich in der "nominalen Impedanz" und in der Kabellänge unterscheiden:

Sennheiser HD25-1 II Datenblatt schrieb:

Nominal impedance:
70 Ohm (HD 25-1 II)
70 Ohm (HD 25-C II)
600 Ohm (HD 25-13 II)
70 Ohm (HD 25-II)
[...]
Cable length:
HD 25-1 II: 1,5m
HD 25-C II: 3m (1m)
HD 25-13 II: 3m
HD 25-II: 2m

[/JFR]

Das mit dem ansteckbaren Kabel für den M50 muss ich dann mal sehen. Erstmal muss ich mich für einen KH entscheiden

.

lg hammerhart

EDIT: DAC Suche: Linux Einsteiger DAC (am besten preiswert)