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Welcher Kopfhörer mit max. Komfort und neutralem Klang

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mx333
Stammgast
#1 erstellt: 18. Jun 2009, 14:33
Ich suche noch einen sehr guten Kopfhörer mit sehr gutem Tragenkonfort (meine Ohren sind sehr empfindlich ;-) ), der einen schönen, neutralen Klang bietet. Ich höre gerne Jazz und möchte, dass Instrumente wie Saxophone, Sclagzeug, Basgitarre schön warm und sauber und natürlich klingen. Bass mag ich auch, aber er sollte straff und nicht übertzrieben sein - eben natürlich. Max. Preis UVP 200 €. da kann ich bei ebay vielleicht es für 100 € bekommen...

Mir gefallen die Sennheiser, aber die haben so viele Modelle... was ist ausreichend für mich? Komfortabel sollen die allermal sein?

Wichtig ist, dass der KH schön die Ohren weich ist und die Ohren umschliesst.

meine vertsärker: Kombi: Audiolab 8000p/q


[Beitrag von mx333 am 18. Jun 2009, 14:35 bearbeitet]
Peterb4008
Inventar
#2 erstellt: 18. Jun 2009, 15:07
Hey

für deinen Musikgeschmack könntest du
auch mal einen AKG K 701 testen.

http://www.areadvd.de/hardware/2006/akg_k701_1.shtml

An meinem Kopf passt er perfekt,
aber manchen stört das Kopfband mit Noppen erheblich.

Mit dem AKG höre ich Jazz -Jazz Rock und Klassik.

Ein sehr fein auflösener KH.

Den Sennheiser HD 650 wäre auch noch
eine Alternative, da halte ich mich aber
zurück nur 2 mal kurz gehört.

Gruß

Peter

PS.noch wichtig offene Bauweise oder geschlossen ???.

http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=1840
Tob8i
Inventar
#3 erstellt: 18. Jun 2009, 15:31
Ist allerdings weit über dem Budget. Ich glaube, er möchte nur um die 100 Euro ausgeben.

Könntest mal schauen, ob du den K601 gebraucht um 100 Euro bekommen kannst.
mx333
Stammgast
#4 erstellt: 18. Jun 2009, 15:33

Peterb4008 schrieb:
PS.noch wichtig offene Bauweise oder geschlossen ???.


diesen unterschied verstehe ich nicht ganz. und ich fand in den links keine erklärung auf die schnelle, was es bedeutet.

der kopfhörerer kann ruhig schln groß für den hausgebrauch sein - auch wenn ich ich im flugzeug auch tragen werde. komfort ist alles.
Tob8i
Inventar
#5 erstellt: 18. Jun 2009, 16:52
Also wenn du ihn unterwegs auch benutzen willst, musst du wohl etwas geschlossenes nehmen.

Da gäbe es z.B. den K271, aber den solltest du lieber mal vorher Probe hören, ob er dir bequem genug ist.
mx333
Stammgast
#6 erstellt: 18. Jun 2009, 18:09

Tobias8888 schrieb:
Also wenn du ihn unterwegs auch benutzen willst, musst du wohl etwas geschlossenes nehmen.

Da gäbe es z.B. den K271, aber den solltest du lieber mal vorher Probe hören, ob er dir bequem genug ist.


was ist nun der unterschied bei offen/geschlossen? ich will ihn z.B. auch im Flugzeug nutzen. sind sennheiser HD 555, 650 usw. geschlossene KH?


[Beitrag von mx333 am 18. Jun 2009, 18:19 bearbeitet]
Peterb4008
Inventar
#7 erstellt: 18. Jun 2009, 18:29
Hey

wenn du nicht möchtest das sie dich
aus dem Flugzeug werfen geschlossen.

http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=1758

Die beiden Sennheiser sind beide offen.
mx333
Stammgast
#8 erstellt: 18. Jun 2009, 18:38

Peterb4008 schrieb:
Hey

wenn du nicht möchtest das sie dich
aus dem Flugzeug werfen geschlossen.

http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=1758

Die beiden Sennheiser sind beide offen.


du hast recht ich brauch dirngend einen geschlossenen.

übrigens der AKG K 271 schein der überfliger zu sein. den komfort muss ich checken. oder hat jemand ihn und trägt ihn ohne ROTE OHREN mehr als eine Stunden lang?

das sieht verdammmmmt gut aus:

http://www.akg.com/s...,2,_language,DE.html

Ich glaube, den hole ich mir. sieht sehr professionell aus. Abnehmbares Kabel, geschlossen, Ohrpolster, neutralel Klang, 140 €.. Da kann Sennheiser nicht mithalten. Sennheiser scheint nur mainstream dagegen zu sein.

passt da mein langgezogenes Mr.-Spock-Ohr rein? Denn die form ist rund.

aber wie steht dazu diese serie:

http://www.akg.com/personal/Kabelgebunden,pcatid,9,_psmand,2.html

vor allem der K 601 / K 701 sieht gut aus:

http://www.idealo.de/preisvergleich/Meinungen/345212.html#Meinung

gleiche preisklasse.

sind die schlechter?


[Beitrag von mx333 am 18. Jun 2009, 19:38 bearbeitet]
mx333
Stammgast
#9 erstellt: 18. Jun 2009, 19:39
jetzt muss ich aber einen weitere wichtigen aspekt einwerfen. ich will unterwegs auch muisk hören. kann da jeder MP3 Player den AKG mit genug Saft/Power versorgen? Worauf muss man da chten?
Katanga
Stammgast
#10 erstellt: 18. Jun 2009, 20:38
hallo,

einige antworten und anmerkungen:

für unterwegs würde ich ebenfalls einen geschlossenen kh empfehlen. außengeräusche werden damit besser gedämpft und die umgebung bekommt fast nichts mit. meistens sind die geschlossenen kh etwas basslastiger.

auch langgezogene ohren passen üblicherweise in die akg-kh hinein. bei sennheiser (ich hatte vor einiger zeit den hd595 und den hd555 getestet) ist es mir etwas enger vorgekommen.

akg k601 und k701 sind für die angegebenen musikrichtungen eigentlich die perfekte wahl, nur sind es eben beides offene kh.

faustregel zum thema "mp3-player und kopfhörer": je niedriger die impedanz und je höher die empfindlichkeit des kopfhörers umso besser. mein k601 mit 120ohm ist viel zu leise. der erwähnte k271 (wurde der nicht schon durch den k272 ersetzt?) ist mit seinen 55ohm wesentlich besser geeignet.

es stellt sich mir immer die frage, ob man mit den studio- oder hifi-kopfhörern in der öffentlichkeit herumlaufen möchte. eventuell würde ich mich bei den kleineren geschlossenen brüdern oder bei in-ears umsehen.

- katanga
mx333
Stammgast
#11 erstellt: 18. Jun 2009, 20:52

Katanga schrieb:


faustregel zum thema "mp3-player und kopfhörer": je niedriger die impedanz und je höher die empfindlichkeit des kopfhörers umso besser. mein k601 mit 120ohm ist viel zu leise. der erwähnte k271 (wurde der nicht schon durch den k272 ersetzt?) ist mit seinen 55ohm wesentlich besser geeignet.


es gibt nun k271 MK II. Sind die 55 Ohm Widerstand ein ausreichender Wert für normale gute MP3 player also? Oder ist das ein mittelmäßiger Wert? Wenn der nämlich OK wäre, dann hätte ich vielleicht perfekten KH gefunden.


Katanga schrieb:

es stellt sich mir immer die frage, ob man mit den studio- oder hifi-kopfhörern in der öffentlichkeit herumlaufen möchte. eventuell würde ich mich bei den kleineren geschlossenen brüdern oder bei in-ears umsehen.

katanga


ich möchte einen Kopfhörer mit Komfort + Qualität zu Hause geniessen. Und in manchmal im Flugzeug/Zug oder im Hotel, wenn Ich unterwegs bin, nutzen. Ich werde mit ihm nicht auf der Strasse rumlaufen. Insofern geht die Qualität vor.

Ich hoffe nur, dass sich der K 271 MK II in meiner Laptoptasche gut verstauen lässt.

Übrigens: Katanga (James Bond Fan?), vielen Dank für die hervorragende Hilfe!


[Beitrag von mx333 am 18. Jun 2009, 20:55 bearbeitet]
mx333
Stammgast
#12 erstellt: 18. Jun 2009, 21:20
1. ich habe gesehen, dass kleinere KH geringere Impedanz wie z.B. 32 oder gar 16 Ohm haben. Wären dann die 55 Ohm für einen kleinen MP3 Player ok?

2. was ist der unterschied zwischen K 272 HD
http://www.akg.com/p...d,79,_psmand,12.html

und K 271 MK II

http://www.akg.com/s...,2,_language,DE.html

und was ist HD?


3. ich habe das gefühl, dass für unterwegs / laptoptasche, diese KH besser wären:

http://www.akg.com/p...,813,_psmand,12.html

wieviel Ohm?

Was meinst ihr: zwei KH: einer für Home + einer für unterwegs?

Fragen über Fragen...


[Beitrag von mx333 am 18. Jun 2009, 21:29 bearbeitet]
moman
Inventar
#13 erstellt: 18. Jun 2009, 21:24
Wie wärs mit dem Sennheiser HD 25?


http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=182
mx333
Stammgast
#14 erstellt: 18. Jun 2009, 21:32

moman schrieb:
Wie wärs mit dem Sennheiser HD 25?


http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=182


scheidet aus:

Tragekomfort:
Der K181 trägt sich für jemanden, der ohrumschließende Hörer gewohnt ist, sehr merkwürdig, weil er mit den großen Muscheln großflächig auf den Ohr aufliegt. Dass der Anpressdruck recht hoch ist, hilft da auch nicht wirklich. Das Kopfpolster ist klein und konzentriert das Gewicht auf einem recht kleinen Fleck. Die Mischung aus Gewicht auf dem Kopf und Verteilung über den Anpressdruck scheint gelungen, den K181 konnte ich lange tragen - allerdings mit schweißnassen Ohren.


impedanz ca. 70 Ohm - höher als bei AKG.

ich muss aber für mich entscheiden ob 2 oder nur einen KH kaufe. ideal wäre einer für alles. spart kohle.


[Beitrag von mx333 am 18. Jun 2009, 21:33 bearbeitet]
Kharne
Inventar
#15 erstellt: 18. Jun 2009, 21:38
Der K181 ist weit entfernt von neutral und der HD25 ist auch nicht wirklich neutral...
Nimm den K271 oder eine Variante von ihm, der dürfte für dich das beste sein.
mx333
Stammgast
#16 erstellt: 18. Jun 2009, 21:43

Kharne schrieb:
Der K181 ist weit entfernt von neutral und der HD25 ist auch nicht wirklich neutral...
Nimm den K271 oder eine Variante von ihm, der dürfte für dich das beste sein.



ich brauche auf jeden fall etwas komfortables, klangechtes, audiphiles für zu hause, damit man eintauchen kann. es geht nicht um mega bass, sondern um klangreinheit. ich habe das gefühl, dass der K 271 II der KH für mich ist.

aber nochmal zur frage:

was ist der unterschied zwischen K 272 HD
http://www.akg.com/p...d,79,_psmand,12.html

und K 271 MK II

http://www.akg.com/s...,2,_language,DE.html

und was ist HD?


[Beitrag von mx333 am 18. Jun 2009, 21:45 bearbeitet]
Kharne
Inventar
#17 erstellt: 18. Jun 2009, 21:54
Die KH unterscheiden sich nur in der Ausstattung, laut AKG sind die Treiber identisch.
mx333
Stammgast
#18 erstellt: 18. Jun 2009, 22:07

Kharne schrieb:
Die KH unterscheiden sich nur in der Ausstattung, laut AKG sind die Treiber identisch.


der Hd ist für consumer markt, vermutlich ohne abnehmbares kabel und ohne abschaltung nachdem absetzen. beim 271 MK II kriegt man zwei verschuedne kabel 3m + 5 m. klasse.

271 MKII ist nun mein favorit, s. hier:

http://www.professio...bSlJsCFcITzAodhFY-ig

Danke nochmals an alle für die Tips! Das ist schon wahnsinn, was man alles an einem abend lernen kann!


[Beitrag von mx333 am 18. Jun 2009, 22:29 bearbeitet]
mx333
Stammgast
#19 erstellt: 18. Jun 2009, 23:23
vielleicht noch eine frage. sollte ich einen Zweit-KH für unterwegs kaufen sollen, was würdet ihr empfehlen? etwas, was nicht so auffällt und auch frauen gefallen könnte


[Beitrag von mx333 am 19. Jun 2009, 00:14 bearbeitet]
moman
Inventar
#20 erstellt: 19. Jun 2009, 00:12

mx333 schrieb:
vielleicht noch eine frage. sollte ich einen zeit KH für unterwegs kaufen sollen, was würdet ihr empfehlen? etwas, was nicht so auffällt und auch frauen gefallen könnte :)

HD 25 oder In-Ears wie die Super.fi 5 Pro
sai-bot
Inventar
#21 erstellt: 19. Jun 2009, 08:09

mx333 schrieb:
Danke nochmals an alle für die Tips! Das ist schon wahnsinn, was man alles an einem abend lernen kann! :prost

Das erklärt zumindest die vielen Fragen, die schon in gepinnten Threads beantwortet werden. Das meiste wurde aber auch hier zufriedenstellend beantwortet, ein großes Lob an die Leute, die sich die Mühe immer wieder machen und die sich stets wiederholende Ochsentour mitmachen!

Damit sich die Mär von der Impedanz nicht unnötig weiter verbreitet, zitiert ich mich mal kurz selbst aus diesem Thread:

Häufig liest man davon, dass man KH mit niedrigen Impedanzen für einen mobilen Player benötigt. Das stimmt so ausdrücklich nicht, wichtig ist der Wirkungsgrad. Die übrigen technischen Daten, die immer angegeben werden, sind für mobile KH eher irrelevant. Für mobile Player sollte man KH mit eher größerem Wirkungsgrad nehmen. Bei InEars ist der Wirkungsgrad in aller Regel so hoch, dass der KH problemlos an jedem mp3-Player (auch den in der Lautstärke reduzierten) zu betreiben ist. Sind die Kopfhörer zu empfindlich, hört man das Grundrauschen der mobilen Abspielgeräte schneller. Dies lässt sich mit einem zwischengeschalteten Lautstärkeregler oder einen Widerstand beheben, was allerdings auch zu Klangverlusten führen kann.

Katanga verweist zu Recht auch auf die Empfindlichkeit, die du dann geflissentlich ignoriert hast. Das zeigt schon Auswirkungen: Dass der K181 eine höhere Impedanz als der K271 hat, spielt für die Lautstärke nicht unbedingt eine Rolle. Der Wirkungsgrad bzw. die Empfindlichkeit (ich glaube letzteres wäre sogar korrekter?) des K181 ist m.W. besser als die des K271. Ob letzterer wirklich zufriedenstellend am mp3-Player läuft, ist nicht unbedingt gesagt, er profitiert jedenfalls beträchtlich von einem niederohmigen Ausgang und IMO auch nochmal von einem KHV. Mach dich also auf Klangunterschiede am mp3-Player und am Verstärker gefasst, wobei er am Verstärker nichtmal unbedingt besser klingen muss. Ist der KH-Ausgang am Audiolab hochohmig (was ich nicht weiß), wird der Frequenzgang ganz ordentlich verbogen, was man hier nachlesen kann.
Bevor Fragen kommen: Der K181 ist überhaupt nicht geeignet für deine Vorlieben. Beim HD25 schließe ich mich an, as good as it gets, wenn du einen mehr oder weniger neutralen KH für den mobilen Gebrauch suchst. Billiger, hübscher, weniger neutral (aber noch aushaltbar und bei Jazz IMO sogar ganz gut), schlechter isolierend, wärmer im Klang: D1001. Als Alternative. Bei InEars würde ich eher die SF3 empfehlen oder was anderes, das in die neutrale Richtung geht. Kenne mich mit den neuen Modellen aber nur begrenzt aus.
mx333
Stammgast
#22 erstellt: 19. Jun 2009, 09:21

sai-bot schrieb:
Mach dich also auf Klangunterschiede am mp3-Player und am Verstärker gefasst, wobei er am Verstärker nichtmal unbedingt besser klingen muss. Ist der KH-Ausgang am Audiolab hochohmig (was ich nicht weiß), wird der Frequenzgang ganz ordentlich verbogen, was man hier nachlesen kann.


das steht bei meinem KH Ausgang am Audiolab Pre Amp:

>7.7Vrms;100 (for headphones 8 -2 k impedance)

und was heisst das für den AKG 271 MK_II?
sai-bot
Inventar
#23 erstellt: 19. Jun 2009, 14:55
Mit den Zahlen kann ich nichts anfangen, vielleicht weiß einer unser Techniker damit was anzufangen.
tester12
Inventar
#26 erstellt: 19. Jun 2009, 19:18
Wie wär`s denn mit Beyer?

Beyerdynamic DT 660 Edition

Mit seinen 32 Ohm, gib´s auch an mobilen Geräten kein Problem.
Top-Komfort und ausgezeichnet verarbeitet.

Preis knapp unter EUR 130,-- erhältlich. (Liste EUR 180,--)

Probiers mal bei HEBA-Sound.
Telefonisch damit der Preis stimmt.

Gruß
Uli
Kharne
Inventar
#28 erstellt: 20. Jun 2009, 00:02
Das einzige was die technischen Daten aussgen ist wie gross die PR Abteilung ist und wie gross das Ego des Chefs ist, irgendwo dazwischen steht dann noch indirekt ob er an einem Mp3Player läuft .
Und die meisten Rezensionen sind einfach unglaubhaft.
Das solltest du eigentlich mitlerweile gemerkt haben
mx333
Stammgast
#29 erstellt: 20. Jun 2009, 09:03

sai-bot schrieb:
Mit den Zahlen kann ich nichts anfangen, vielleicht weiß einer unser Techniker damit was anzufangen.


wenn ich annehme, dass der ausgang 100 Ohm hat, ist es wohl besser einen hohohmigen KH zu wählen. In dem einen Link konnte man doch deutlich "Probleme" beim Frequenzgang sehen. Somit hätte aber jeder von Euch Probleme mit dem AKG 271 bei 100 oder 150 Verstärker-Ausgängen.

Nehmt iht alle dies in den Kauf oder kauft ihr andere hochohmige KH für den Heimbetrieb?


[Beitrag von mx333 am 20. Jun 2009, 12:50 bearbeitet]
tester12
Inventar
#30 erstellt: 20. Jun 2009, 13:54
Beyer bietet z.B. 600 Ohm Ausführungen an.
Da der Trend in den letzten 10-15 Jahren da zu überging
an Hifi-Komponeten den KH-Ausgang stiefmütterlich zu behandeln bzw. ganz ein zu sparen.
Zudem ist durch den Run auf die MP3-Player der Trend zu niedrigeren Impedanzen weiter angeschoben werden.
Mit niedriger Impedanz ist einfacher und vorallem kostengünstiger entsprechende "laute" KH am Markt anzubieten.
Wobei man den Wirkungsgrad natürlich aus vorlassen darf,
ist aber aufwändiger und damit teurer.
Ich selbst habe sowohl 250Ohm als auch 600Ohm Versionen, wobei ein aktueller Beyer DT 880 ED05 (250Ohm) an einem
Samsung YP-Z5 gerade noch i.O. was die maximale LS angeht,
natürlich würde ich manchmal höhere Lautstärken wünschen,
aber dazu gibt´s ja In-Ears.
Sind, natürlich, meine subjektiven Eindrücke.
Manche übertreiben´s natürlich mit der LS, den HNO-Ärzten wird´s recht sein, ich möchte mein Hobby auch noch in der Zukunft geniessen können.
Hoffe meine Ausführungen waren nicht zu lang.

Gruß
Uli
mx333
Stammgast
#31 erstellt: 21. Jun 2009, 16:51

tester12 schrieb:

Hoffe meine Ausführungen waren nicht zu lang.
Uli


auf keinen fall. gar zu kurz.

wenn ich mir nun das ganze ansehe, sollte der KH doch höheromig sein. dann beschränkt sich die auswahl fast nur auf die beiden 250 Ohm KH:

Beyerdynamic DT250
Geschlossener Studiohörer mit mittlerer Isolation, insgesamt neutrales Klangbild mit ganz leichter Nasalität, sehr bequem und sehr leicht, sehr gut verarbeitet und prima P/L-Verhältnis.
Die 250Ohm-Variante ist vorzuziehen! Läuft m.W. auch in der 250Ohm-Variante ohne Probleme am mp3-Player. Aufgrund der eher kleinen Abmaße durchaus auch noch tauglich für den mobilen Gebrauch!
Für mehr Isolation den DT150 nehmen, gleiche Treibesysteme!

Beyerdynamic DT770 (geschlossen)
Achtung! Vom DT770 gibt es verschiedene Versionen, die auch durchaus unterschiedlich klingen. Ich kenne den DT770 so: Geschlossener KH mit ausgeprägtem Bass und angehobenen Höhen. Mächtig, aber auch eher "langsam" im Bass. Gute Isolierung. Profitiert noch mal von einem KHV.
Der DT7780 Ed.2005 soll in den Mitten nicht mehr ganz so zurückgesetzt sein. Bass nicht ganz so dominant, daher "neutraler". Damit endgültig brauchbarer Geschlossener!



damit dürfte der frequenzgang auch schön linear sein. also wohl das optimum. ich glaube der Beyerdynamic DT 250 könnte es werden. Der Beyerdynamic DT 770 PRO ist aber genauso teuer. Wie kling der denn? Ist die Pro-Version weniger basslastig als die Consumerversion (DT 770 Edition)? was meint ihr.


[Beitrag von mx333 am 21. Jun 2009, 17:33 bearbeitet]
Katanga
Stammgast
#32 erstellt: 21. Jun 2009, 21:58
den dt-250 kenne ich nicht. den dt-770pro habe ich in der 250ohm-version und kann daher sagen: der ist für deine vorgaben der falsche kopfhörer. von der charakteristik her eine klassische badewanne (bässe und höhen angehoben) und nicht gerade besonders neutral. ein leicht basslastiger spaßkopfhörer eben.

beim dt-770 würde ich dann eher die "edition 2005" vorschlagen. den hatte ich auch probehört und habe ihn als deutlich neutraleren bruder in erinnerung. mir waren dann allerdings die höhen zu scharf (zischlaute). anhören würde ich ihn mir aber auf jeden fall.

- k
mx333
Stammgast
#33 erstellt: 22. Jun 2009, 09:38

Katanga schrieb:
den dt-250 kenne ich nicht. den dt-770pro habe ich in der 250ohm-version und kann daher sagen: der ist für deine vorgaben der falsche kopfhörer. von der charakteristik her eine klassische badewanne (bässe und höhen angehoben) und nicht gerade besonders neutral. ein leicht basslastiger spaßkopfhörer eben.

beim dt-770 würde ich dann eher die "edition 2005" vorschlagen. den hatte ich auch probehört und habe ihn als deutlich neutraleren bruder in erinnerung. mir waren dann allerdings die höhen zu scharf (zischlaute). anhören würde ich ihn mir aber auf jeden fall.

- k


ok. danke für die info. dt 770 2005er edition ist teurer als der dt 250. also werde ich wohl den DT 250 kaufen, wenn es keine Gegenanzeigen gibt... und wenn er noch für mobilen gebrauch tauglich ist, dann habe ich wirklich eierlegende wollmilchsau gefunden.


[Beitrag von mx333 am 22. Jun 2009, 09:40 bearbeitet]
moman
Inventar
#34 erstellt: 22. Jun 2009, 14:22
Dann bist du wohl fündig geworden.

tester12
Inventar
#35 erstellt: 22. Jun 2009, 15:08
@mx333

Ja, der DT 250 hatte ich vergessen.
Ein prima KH, einziger Punkt ist der höhere Anpressdruck. (Komfort!).
mx333
Stammgast
#36 erstellt: 22. Jun 2009, 15:20

tester12 schrieb:
@mx333

Ja, der DT 250 hatte ich vergessen.
Ein prima KH, einziger Punkt ist der höhere Anpressdruck. (Komfort!).


mach mich nicht schwach. ich mag keine heiseen ohren. ich habe einen billg KH von philips. nach 20 min ist schluss, aber weil die öffnungen zu klein sind und das polster auf das ohr drückt. bei DT 500 sieht es so aus, als würden die ohren komplett reinpassen und die polser quasi auf den Kopf , aber nicht auf ohren drücken, ist das so?
tester12
Inventar
#37 erstellt: 22. Jun 2009, 16:03
Für den Alltagsbetrieb in Studios etc. gelten natürlich etwas andere Anforderungen, als für uns "Normalos".

Beide Beyer sitzen sehr gut,wennn du die Technischen Daten
vergleichst siehst du, das der DT 250 einen deutlich hören Anpreßdruck hat.
Könnte mir vorstellen, das beim langen Hören, der Komforteindruck darunter leidet.
Bzgl. deinem Philips kann ich dich beruhigen, Beyer ist da eine andere -bessere- Welt.
Ich kenne jetzt nätürlich nicht die Abmessungen deines Ohres nicht.
Tipp: Nachmessen, weenn´s größere sind
Welche Version für dich besser ist, mußt du herausfinden.
Viel Spaß dabei.


[Beitrag von tester12 am 22. Jun 2009, 16:04 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#38 erstellt: 23. Jun 2009, 00:00
Puh...

Immer wieder spannend, nachträglich in ein Thema einzusteigen und dann zu sehen, was schief gelaufen ist. Soll kein Vorwurf sein, das ist eben die Dynamik eines Forums.

Also der DT250 liegt nur zum Teil auf dem Kopf auf. Die Polster sind relativ dünn, daher berühren die Ohren die Innenseiten des Hörers.

Ich weiß nicht, warum ihr nicht bei der Lösung mit den zwei Hörern geblieben seit. Einen guten offenen für zu Hause (z.B. AKG K601, falls noch mehr Wärme gewünscht ist: HD595, einer der selten Fälle wo der tatsächlich mal passen könnte). Offene Hörer klingen in der gleichen Preisklasse bedeutend besser, als geschlossene. Und zu Hause muss es ja nicht geschlossen sein - oder?
Und für unterwegs ein kleines paar Geschlossene. Das könnte man ja gesondert diskutieren.


mx333 schrieb:
Nehmt iht alle dies in den Kauf oder kauft ihr andere hochohmige KH für den Heimbetrieb?


Nein, wir haben Kopfhörerverstärker. Die haben sehr niedrige Ausgangsimpedanzen.

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 23. Jun 2009, 00:00 bearbeitet]
mx333
Stammgast
#39 erstellt: 23. Jun 2009, 07:50

m00hk00h schrieb:
Ich weiß nicht, warum ihr nicht bei der Lösung mit den zwei Hörern geblieben seit.


ich wollte schon einen richtigen geschlossenen, aber welchen soll ich nur nehmen, wenn er komfortabel, gut und hochohmig sein soll? ich will mir keinen Verstärker nur extra für mden KH kaufen.

Dann bleibt wohl nur der DT 770 "edition 2005" übrig....


[Beitrag von mx333 am 23. Jun 2009, 11:54 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#40 erstellt: 23. Jun 2009, 13:08
Nein, hochohmig muss er für dich nicht sein. Da du den Kopfhörer an einem Vorverstärker betreiben wirst, sehe ich dafür keinen Grund. Die haben zwangsweise schon recht einfache KHVs eingebaut (weil sie ja keine Endstufe beinhalten, an der man "abzapfen" könnte) und klingen daher schon deutlich besser als es die meisten Vollverstärker oder Receiver tun.

Und warum mit schlechterer Qualität zufrieden geben, wenn es für das gleiche Geld deutlich mehr Klang gibt?

m00h
Hifi-Tom
Inventar
#41 erstellt: 23. Jun 2009, 13:39
Hallo,

die Beyers sind gut, eventuell ein wenig mehr ausgeben u. sich mal mit einem DT 880 beschäftigen, das lohnt sich auf alle Fälle. Auch ein Ultrasone HFI-650 halte ich für eine sehr gute Lösung, den kannst Du problemlos auch an an Deinen MP3-Player betreiben.
mx333
Stammgast
#42 erstellt: 23. Jun 2009, 13:44

m00hk00h schrieb:
Nein, hochohmig muss er für dich nicht sein. Da du den Kopfhörer an einem Vorverstärker betreiben wirst, sehe ich dafür keinen Grund.


der Grund warum ich einen hochohmige gesucht habe, war irgendwo ein artikel, dass der Frequenzgang bei hochohmigen Ausgängen verbogen wird. Der Ausgang meines Pre-Amps Audiolabs hat wohl 100 Ohm:



Headphone Out
>7.7Vrms;100 (for headphones 8 -2 k impedance)


.. so fing ich mit einem hochohmigen an... aber 200 € möchte ich für einen KH nicht ausgeben.

aber der KH Ausgang soll bei audiolab hochwertig sein. So gesehen, suche ich nun auch bei den niedrigohmigen. AKG 271 ist dann wieder im Spiel ;-)


[Beitrag von mx333 am 23. Jun 2009, 13:48 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#43 erstellt: 23. Jun 2009, 13:51
Ja das ist soweit richtig, jede Ausgangangsimpedanz verbiegt den Frequenzgang. Aber bei z.B. Vollverstärkern mit über 100W je Kanal sind auch schon mal 600 Ohm-Widerstände zu finden, dagegen sind 100 Ohm kaum erwähnenswert. Erst recht, wenn es nicht einfach ein Widerstand, sondern gar ein kleiner OP-basierter KHV ist. Und davon gehe ich mal aus.

m00h
mx333
Stammgast
#44 erstellt: 23. Jun 2009, 13:53

m00hk00h schrieb:
Ja das ist soweit richtig, jede Ausgangangsimpedanz verbiegt den Frequenzgang. Aber bei z.B. Vollverstärkern mit über 100W je Kanal sind auch schon mal 600 Ohm-Widerstände zu finden, dagegen sind 100 Ohm kaum erwähnenswert. Erst recht, wenn es nicht einfach ein Widerstand, sondern gar ein kleiner OP-basierter KHV ist. Und davon gehe ich mal aus.

m00h


hier wurde ein besipiel für AKG 271 + 150 Ohm angeführt:

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=140

Frequenz = Badewanne. was meinst du, wie wäre es in meinem Fall bei 100 Ohm? allerdings könnte in meinem Audiolab 8000q tatsächlich ein kleiner OP-basierter KHV sein. (was ist OP?) ;-)


[Beitrag von mx333 am 23. Jun 2009, 13:55 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#45 erstellt: 23. Jun 2009, 14:05
Nun ich spreche aus Hörerfahrung und kann dir sagen, dass der Unterschied zwischen 0 und 100 Ohm bei den meisten Hörern nur wahrzunehmen ist, wenn man seinen Hörer sehr gut an 0 Ohm kennt. Das ist bei dir ja sowieso nicht der Fall, dazu kommt, dass du dir den Hörer ja sowieso für deine Geräte aussuchst. Wenn dir also ein Hörer gefällt, ist es doch egal, ob der Frequenzgang (leicht) verbogen ist...oder?

OP:
http://de.wikipedia.org/wiki/Operationsverst%C3%A4rker

m00h
mx333
Stammgast
#46 erstellt: 23. Jun 2009, 14:40

m00hk00h schrieb:
Nun ich spreche aus Hörerfahrung und kann dir sagen, dass der Unterschied zwischen 0 und 100 Ohm bei den meisten Hörern nur wahrzunehmen ist, wenn man seinen Hörer sehr gut an 0 Ohm kennt. Das ist bei dir ja sowieso nicht der Fall, dazu kommt, dass du dir den Hörer ja sowieso für deine Geräte aussuchst. Wenn dir also ein Hörer gefällt, ist es doch egal, ob der Frequenzgang (leicht) verbogen ist...oder?

OP:
http://de.wikipedia.org/wiki/Operationsverst%C3%A4rker

m00h


ich glaube du hast recht. wahrscheinlich wird die badewanne etwas geringer und eher nicht warnehmbar. ich gebe AKG 271 mit 55 Ohm eine Chance. ich versuche ihn bei Saturn am WE zu testen, wenn er nicht da ist, bestelle ich ihn einfach im versand. was soll's. Wichtig nur, dass er komfortabel ist..
m00hk00h
Inventar
#47 erstellt: 23. Jun 2009, 14:44
Also speziell diesem Modell tut etwas Badewanne gar nicht mal so schlecht.
Wie auch immer, ich denke nach wie vor, du würdest du mir einem offenen besser fahren. Aber das ist deine Sache.
Bin auf jeden Fall gespannt, wie dir der K271/272HD gefällt.

m00h
mx333
Stammgast
#48 erstellt: 23. Jun 2009, 15:03

m00hk00h schrieb:
Wie auch immer, ich denke nach wie vor, du würdest du mir einem offenen besser fahren. m00h


ich fliege oft in kleinen flugzeugen nach prag und die sind sehr laut. ich dachte bei einem geschlossenen bin ich im vorteil, auch zu hause? oder vielleicht ist dieser aspekt doch nicht so relevant, denn für unterwegs könne ich einen zweiten mobilem KH kaufen.

wenn offener, was wäre für dich der ideale kostengünstige KH mit hohem Kofort für zu Hause?
m00hk00h
Inventar
#49 erstellt: 23. Jun 2009, 15:08
Nun, ich habe bereits weiter oben zwei offene Alternativen in diesem Preissegment genannt: K601 von AKG sowie HD595 von Sennheiser. Da kannst du dich ja mal etwas einlesen.

Und ob du es zu Hause geschlossen brauchst, weiß ich nicht. Das hast du uns ja nach wie vor nicht gesagt.
Wenn z.B. deine Frau im selben Zimmer fernsehen möchte, sollte es schon geschlossen sein. Wenn es nur darum geht die Nachbarn nicht zu nerven, reicht ein offener alle mal.

Für unterwegs bzw. im Flieger schaffst du dir einfach einen kleinen Bügelkopfhörer an, wenn es ein offener für zu Hause wird.

m00h
mx333
Stammgast
#50 erstellt: 23. Jun 2009, 15:33

m00hk00h schrieb:
Nun, ich habe bereits weiter oben zwei offene Alternativen in diesem Preissegment genannt: K601 von AKG sowie HD595 von Sennheiser. Da kannst du dich ja mal etwas einlesen.

Und ob du es zu Hause geschlossen brauchst, weiß ich nicht. Das hast du uns ja nach wie vor nicht gesagt.
Wenn z.B. deine Frau im selben Zimmer fernsehen möchte, sollte es schon geschlossen sein.


diese situation wird vorkommen, wenn meine frau tatort schaut, z.B..

Beim AKG 271 MKII könnte ich also auf Nummer sicher gehen. Irgendjemand hat geschrieben, dass halboffene wie z.B. der K601 besser auflösen. Stimmts?


[Beitrag von mx333 am 23. Jun 2009, 15:52 bearbeitet]
mx333
Stammgast
#51 erstellt: 27. Jun 2009, 11:24
ich habe mich endgültig auf sennheiser festgelegt, wegen der perfekten Form/Komfort. Egal ob offen/geschlossen.

warum steht nichts über sennheiser pro KH:

http://www.sennheise...ts_headphones_502717

http://www.idealo.de...-pro-sennheiser.html


was ist mit dem 380 pro?
sai-bot
Inventar
#52 erstellt: 27. Jun 2009, 11:47

mx333 schrieb:
warum steht nichts über sennheiser pro KH

Wo?
Der Satz ergibt in der Form wenig Sinn. Meinst du in diesem Forum? Im WWW? Auf den sogleich verlinkten Sites?

mx333 schrieb:
was ist mit dem 380 pro?

Was soll damit sein? Wenn du es neutral willst, mach lieber einen Bogen darum. Habe ihn bisher nur in einem Audio-Lädchen bei lauten HiIntergrundgeräuschen und mir fremder Musik gehört, aber neutral klang der nicht. Eher aufgedickt im Bassbereich und... ach, einfach meh.
mx333
Stammgast
#53 erstellt: 27. Jun 2009, 18:18

sai-bot schrieb:

mx333 schrieb:
warum steht nichts über sennheiser pro KH

Wo?
Der Satz ergibt in der Form wenig Sinn. Meinst du in diesem Forum? Im WWW? Auf den sogleich verlinkten Sites?

mx333 schrieb:
was ist mit dem 380 pro?

Was soll damit sein? Wenn du es neutral willst, mach lieber einen Bogen darum. Habe ihn bisher nur in einem Audio-Lädchen bei lauten HiIntergrundgeräuschen und mir fremder Musik gehört, aber neutral klang der nicht. Eher aufgedickt im Bassbereich und... ach, einfach meh.


ich meinte, dass nichts hier darüber stand:

http://www.hifi-foru...ad=1840&postID=11#11

mich wundert es, dass ein studio KH nicht neutral klingt, aber es soll alles geben.
m00hk00h
Inventar
#54 erstellt: 28. Jun 2009, 01:37

mx333 schrieb:
mich wundert es, dass ein studio KH nicht neutral klingt, aber es soll alles geben.


Das wundert offenbar viele, tatsächlich ist es aber so, dass der relative Anteil von annähernd neutralen Hörern bei "Studio"-Modellen geringer ist, als bei den Hifi-Hörern.
Warum das so ist, verrät dir die Suche.

m00h
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