geschlossener kh für pc-betrieb mit fulminantem tiefbass bis 200€ gesucht

nachtrag:

nach stundenlangem einlesen wollte ich mich endlich entscheiden, was bei gesetzl. rückgaberecht _eigentlich_ nicht allzu schwer fallen muss. die kandidaten waren:

- 770 pro ("bassmonster", fehlende prägnanz)
- der audiophilere bassärmere akg-271 mkII
- irgendeiner der ultrasone hfis (sehr divergierende meinungen, oft mäßige testresultate)
- irgendein audio-technica (teilweise nur als import erhältlich)

dann habe ich den denon ah-d2000 entdeckt, der scheint als würde er tiefbass, prägnanz, reaktionsschnelle, hörspaß und authentizität besser vereinen können und habe trotz leisen vetos meiner ökonomischen ratio zugeschlagen.

ich bin sehr gespannt, ob er am pc mit onboard-sound und ohne khv schon markante impressionen hinterlassen wird.


gruß

Meinen Glückwunsch zu deinem KH ich liebeugle auch schon mit dem Denon, er soll ja nicht so anspruchsvoll sein was die Verstärkung betrifft.
Denke aber das du früher oder später einen KHV integrieren solltest um den vollen Klang auszuschöpfen.
Hoffe du schreibst einen ausführlichen Review wenn er eintrifft.

Habe selber auch den Denon D2000.
Ein Super Allrounder mit richtig tiefem Bass - je nach Lied auch manchmal etwas zuviel - aber meistens passt es.

Ist bei mir im Moment der mit Abstand meistgehörte KH.
Wünsche Dir viel Spass damit und hoffe das er Dir auch gut gefällt.

PA-1S

comox schrieb:

nachtrag: nach stundenlangem einlesen wollte ich mich endlich entscheiden, was bei gesetzl. rückgaberecht _eigentlich_ nicht allzu schwer fallen muss. die kandidaten waren: - 770 pro ("bassmonster", fehlende prägnanz) - der audiophilere bassärmere akg-271 mkII - irgendeiner der ultrasone hfis (sehr divergierende meinungen, oft mäßige testresultate) - irgendein audio-technica (teilweise nur als import erhältlich) dann habe ich den denon ah-d2000 entdeckt, der scheint als würde er tiefbass, prägnanz, reaktionsschnelle, hörspaß und authentizität besser vereinen können und habe trotz leisen vetos meiner ökonomischen ratio zugeschlagen. ich bin sehr gespannt, ob er am pc mit onboard-sound und ohne khv schon markante impressionen hinterlassen wird. gruß

Meinen Glückwunsch, der Denon ist zurzeit auch mein Liebling, und von dem was ich bisher so anderes Probegehört habe wird sich das auch für eine laaange Zeit nicht mehr ändern.
Allerdings bin ich doch etwas überrascht das du dir den Denon gekauft hast, da er ja schließlich überhalb deiner Preisgrenze angesiedelt war.
Dennoch Glückwunsch, das Geld ist gut investiert!

filou33 schrieb:

Meinen Glückwunsch zu deinem KH ich liebeugle auch schon mit dem Denon, er soll ja nicht so anspruchsvoll sein was die Verstärkung betrifft. Denke aber das du früher oder später einen KHV integrieren solltest um den vollen Klang auszuschöpfen. Hoffe du schreibst einen ausführlichen Review wenn er eintrifft.

Ein KHV am Denon bringt tatsächlich (und eig. recht überraschend bei einem KH in dieser Preisklasse) so gut wie gar nicht, solange man eine ordentliche Soundkarte besitzt hat man bereits so gut wie das Maximum erreicht, Klangunterschiede sind vielleicht im Raum von ca. 2-4% zu Verzeichnen, ich höre praktisch keine Unterschiede, und die minimalen die ich gehört haben glaube können auch Einbildung gewesen sein.

Somit kann man sich das Geld beim Denon echt sparen, was seinen etwas höheren Kaufpreis als die großen Drei (mit denen er auf genau einer Augenhöhe liegt) durchaus rechtfertigen.
Am MP3 sollte man hingegen auf keinen Fall den Denon gebrauchen, dort ist er längst nicht so gut wie er, aufgrund seinem niedrigen Widerstandes, eig. sein könnte.

D.Fox992 schrieb:

Ein KHV am Denon bringt tatsächlich (und eig. recht überraschend bei einem KH in dieser Preisklasse) so gut wie gar nicht, solange man eine ordentliche Soundkarte besitzt hat man bereits so gut wie das Maximum erreicht, Klangunterschiede sind vielleicht im Raum von ca. 2-4% zu Verzeichnen, ich höre praktisch keine Unterschiede, und die minimalen die ich gehört haben glaube können auch Einbildung gewesen sein. Somit kann man sich das Geld beim Denon echt sparen, was seinen etwas höheren Kaufpreis als die großen Drei (mit denen er auf genau einer Augenhöhe liegt) durchaus rechtfertigen. Am MP3 sollte man hingegen auf keinen Fall den Denon gebrauchen, dort ist er längst nicht so gut wie er, aufgrund seinem niedrigen Widerstandes, eig. sein könnte.

Das überrascht micht jetzt doch ganz schön ich besitze den denon 1001 und ich habe zwar keinen KHV aber ich höre deutliche unterschiede ob ich die klinke meiner SK oder den Kopfhörerausgang meinen Receivers nehme.
Ich besitze eine Audigy ZS würde sich da ein KHV lohnen oder lieber eine neue SK und ohne KHV?


siehe hierzu auch diesen post KHV am Denon AH-D 2000

filou33 schrieb:

D.Fox992 schrieb: Ein KHV am Denon bringt tatsächlich (und eig. recht überraschend bei einem KH in dieser Preisklasse) so gut wie gar nicht, solange man eine ordentliche Soundkarte besitzt hat man bereits so gut wie das Maximum erreicht, Klangunterschiede sind vielleicht im Raum von ca. 2-4% zu Verzeichnen, ich höre praktisch keine Unterschiede, und die minimalen die ich gehört haben glaube können auch Einbildung gewesen sein. Somit kann man sich das Geld beim Denon echt sparen, was seinen etwas höheren Kaufpreis als die großen Drei (mit denen er auf genau einer Augenhöhe liegt) durchaus rechtfertigen. Am MP3 sollte man hingegen auf keinen Fall den Denon gebrauchen, dort ist er längst nicht so gut wie er, aufgrund seinem niedrigen Widerstandes, eig. sein könnte. Das überrascht micht jetzt doch ganz schön ich besitze den denon 1001 und ich habe zwar keinen KHV aber ich höre deutliche unterschiede ob ich die klinke meiner SK oder den Kopfhörerausgang meinen Receivers nehme. Ich besitze eine Audigy ZS würde sich da ein KHV lohnen oder lieber eine neue SK und ohne KHV? siehe hierzu auch diesen post KHV am Denon AH-D 2000

Der Denon 1001 hat auch andere Treiber, neue SK würd sich aber eig. net lohnen, da die X-Fi "-" ihre neuen Features (Crystalizer etc.), jedenfalls in Musik sehr ähnlich klingt und sonst müsste man auf ne richtig reine Musikwiedergabe-Soundkarte zurückgreifen.
Für den 1001 Denon wäre es vielleicht lohnenswert da noch einen KHV anzustöpseln, der 2000der hat das aber wirklich nicht nötig, m00hk00h hatte da schon ganz richtig geantwortet, allein schon sein (für den KH) vollkommen ungefährlicher und zudem leicht ausführbarer Taschentuch-mod nimmt dem Klangbild deutlich mehr Bass weg und nimmt ihm das matschige.
Den Lake People 99/2 habe ich bisher zwar nur ein einziges mal hören können und den 93 gar nicht, kann aber sagen das der Taschentuchmod da deutlich mehr bringt.

IMHO sollte man sich außerdem klar sein ob man nun einen DT880 Beyer oder den Denon will, wer den Denon will, WILL schließlich auch den Bass haben, ohne ihn (bzw. mit webiger) hört der KH sich an wie ein etwas schlechterer Beyer DT880, somit ist es meiner Meinung nach eh sinnfrei den Bass stark zu senken.

Ich habe es so gemacht das ich den Taschentuch-mod von m00hk00h genommen habe aber ein ganzes Taschentuch+ein bisschen genommen hatt, schon hatte man die gleiche Bassmenge wie mit dem Moosgummi, nur eben ohne das matschige (was eh nicht soooo stark ist) im Bass, es klang einfach präziser (vorsicht, macht den Bass aber etwas weniger emotional IMO).

Mein Tipp, D2000 bei gefallen einfach mal probekaufen (nicht bei Thomann, den Service in Ehren aber er ist dort viel zu teuer), reinhören, bei gefallen kaufen und wenn man ihn hat mal selbst an ein paar KHVs Probehören, solange man die Möglichkeit dazu hat und vergleichen.
Man wird beim genauen hinhören Unterschiede festellen können, die aber (wenn nicht sogar gänzlich eingebildet) so minimal sind, dass das beim unangestrengten Hören völlig gleich ist ob mit ider ohne KHV.

Kann aber auch einfach sein das ich ein riesiges Holzohr bin, ich wage (mittlerweile) aber mal zu behaupten das ich da nicht so schlimm bin.
Einfach mal andere Besitzer Fragen.

Allerdings bin ich doch etwas überrascht das du dir den Denon gekauft hast, da er ja schließlich überhalb deiner Preisgrenze angesiedelt war.

das problem war, dass manche khs erst an einem khv zur geltung kommen, was wieder min. 50€ kosten würde. und von 9volt-block-lösungen wie dem cmoy und konsorten, die ja durchaus während des hörens mal den geist aufgeben können, halte ich nichts (folgekosten von batterien bzw. akkulader wären auch noch ein punkt). und selbstbau ist bis jetzt auch noch keine alternative für mich.
wenn ich mir einen khv kaufe, dann unbedingt mit netzversorgung.

gruß

comox schrieb:

Allerdings bin ich doch etwas überrascht das du dir den Denon gekauft hast, da er ja schließlich überhalb deiner Preisgrenze angesiedelt war. das problem war, dass manche khs erst an einem khv zur geltung kommen, was wieder min. 50€ kosten würde. und von 9volt-block-lösungen wie dem cmoy und konsorten, die ja durchaus während des hörens mal den geist aufgeben können, halte ich nichts (folgekosten von batterien bzw. akkulader wären auch noch ein punkt). und selbstbau ist bis jetzt auch noch keine alternative für mich. wenn ich mir einen khv kaufe, dann unbedingt mit netzversorgung. gruß

Es war die richtige Entscheidung, viel Spass mit deinem neuen KH.

hallo,

heute morgen traf etwas verspätet besagter denon ein.

hier sind ein paar kurze laienhafte impressionen:

die erste signalquelle war freilich meine onboard-soundkarte und damit kam auch der erste schock: dünner sound, viel zu leise, geht gar nicht.
pc-hörer seien damit vorgewarnt.
also habe ich ihn im wohnzimmer an einen alten yamaha stereo-receiver gehangen (womit ich auch endlich mal testen konnte, ob das ding nach vielen jahren standzeit überhaupt noch läuft).
getestet wurde mit techno (johannes heil) und irgendeiner cd mit booty-shaking-tiefbass-hiphop-breakbeat-sounds und "shake-your-titties-raps".
hier konnte ich das erste mal grinsen: der denon lotet auch jene frequenzen aus, die sonst eher dem subwoofer mit entsprechender raumresonanz vergönnt sind. dabei war er weder dumpf grollend, noch überdeckte der wabernde tiefbass, mitten und höhen. der einzige vergleichspartner sennheiser hd555 (ja, das ist unfairer vergleich...) schmierte hierbei total ab. der tiefbass wurde dumpf plärrend gespielt und überdeckte den halben klangraum. überhaupt schafft der geschlossene d2000 eine 3dartige atmosphäre, ohne den klang zu synthetisch aufzubauschen, was allerdings zur folge hat, dass technisch schlechte mp3s eben auch so klingen: dumpf, langweilig, eindimensional.
er trennt die frequenzen sauber voneinander und sowas wie ein nachhallen/nachvibrieren kommt durch die fein präzise wiedergabe gar nicht erst auf.
die höhen klingen ziemlich hell und präsent, was bei unsauber gemasterten hihat, cymbals und rides mit einem bösen zischen, ausfransen bestraft wird, sonst aber mit einen schönen drive belohnt wird. der denon mag es also gerne schnell.

tja, da nun zunächst der überdimensioniert wirkende yamaha amp auf meinem computertisch platz nimmt, wird demnächst noch ein headamp angeschafft werden.

gruß

ohwei, nachdem sich mir jetzt viel differenierte klangräume offenbaren, merke ich erst, wie lausig mein pc-sound ist. höherfrequente synthiesounds und computerstimmen z.b. knirschen, zischen und kratzen und unterminieren den ganzen hörspaß. egal ob mit foobar oder winamp. vielleicht würde asio4all das ja unterbinden, aber kein programmm findet diese .dlls, wo auch immer ich sie hinkopiere.
was auch kurios ist: ich höre das scrollen (!) von dokumenten im kopfhörer wie ein leises windpfeifen. was ist das denn?


EDIT: das knarzen liegt nur an schlechten rips (obwohl 192-320kbit ). die scrollgeräusche sind irgendwie durch einen soundtreiber induziert worden.
trotzdem finde ich den onboard-sound nicht satt genug, ich habe sogar den eindruck, er "unterschlägt" den tiefbass. also werde ich mich mal nach einer anderen soundkarte mit integriertem amp umschauen.



gruß

ich nutz den thread mal'n bisschen zum "impression-spamming".

auch wenn mein musikalischer horizont zugegebenermaßen zu 80% an einer geraden bassdrum festgetackert ist, habe ich eben wenigstens schon mal

buena vista social club "chan chan" gehört.

das war schon eine "audiastische" (audio+orgas...) sensation. der denon lieferte mir hier eine derart raumfüllende, frequentiell +räumlich differenzierte, kraftvolle, zugleich aber auch smoothe präsentation, dass eine gänsehaut unvermeidbar war (das hervorragende lied trug natürlich auch dazu bei). allein dieser soundeffekt (jetzt wird's weird), der irgendwie klingt wie eine elastisches blech, dass man an den enden hoch-und runterbiegt und das dann wippt (wump, wump), wird derart präzise herausgearbeitet, dass sich mir eben jene beschreibung aufdrängt.
generell höre ich jetzt details in liedern, die mir vorher schlicht verborgen waren.

also, wie ihr lest, ist der denon für einen absoluten laien ohne referenzwerte schon ein klanglicher mikrokosmsos.

gruß

Da ich heute nicht so ganz von Begriff bin deute ich die Aussagen deiner letzten Tage mal so:
Der Onboard-Sound ist Scheiße aber der von deinem Reciever gut und deswegen willst du dir einen Headamp zulegen, insgesamt bist du mit dem Denon zufrieden?!
So inetwa korrekt?
Also ich würde dir erstmal empfehlen dir ne Soundkarte zuzulegen, zwischen Onboard und einer Soundkarte liegen Welten, das merkt man sogar mit billig IEs die bei nem MP3 Player beiliegen.

Irgendwie verwirren mich deine Aussagen allerdings ein wenig, ich kann heut einfach scheinbar wirklich nicht klar denken .

Gruß
D.Fox992

naja, den beitrag habe ich ja (nicht klar genug) editiert. der "miese" onboard sound war auf das kratzen bezogen. ohne diese suboptimale amp-lösung wäre der denon aber nachwievor schnell ausgereizt. da wird nach alternativen geschaut.

ob ich mit dem denon zufrieden bin?
nach mehreren teststunden gebe ich ein klares "kommt drauf an" zur antwort. und zwar auf die bevorzugte musikrichtung.
für techno löst er den kickbass viel zu hoch auf, indem er ihn in den raum reinwirft, ihn mit viel tiefe und vor allem breite ausstaffiert, verliert er den punch, den impact. bei konzentriertem hinhören ist er regelrecht zahm.
eine treffende aussage darüber möchte ich erinnerungsgemäß dem headfi-forum entnehmen:
"you can definitely hear the kickbass, but you just can't feel it".

mich juckt es schon, das dingen zu behalten, keine frage. ein probehören anderer hörer steht aber zweifellos an.

- der audiophilere bassärmere akg-271 mkII - irgendein audio-technica (teilweise nur als import erhältlich)

Ich hatte den 271, der mich langweilte..... Besserung kam mit dem Audio Technica ATH A900.