BT Over Ears mit gutem PNC bis 600 €

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Aschrum
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jun 2021, 09:38
Hallo,

aktuell habe ich die WH XM3 und suche neue Over Ears.

  1. Klang mit ANC zu eng, zu gebremst, viel zu bassig
  2. Klang ohne ANC einigermaßen okay, wenn auch nicht allzu lebendig, aber mit massiven Außengeräuschen - im Büro so faktisch nicht benutzbar
  3. Mein Bezugspunkt für PNC sind meine AKG N20 In Ears ohne ANC - selbst mit ANC lassen die Sonys mehr Unterhaltungen durch als die passiven AKGs
  4. Die Reduktion von konstantem Hintergrundrauschen im Flugzeug oder Zug bewältigen die Sonys natürlich super
  5. Für die andere Seite schlechte Telefonqualität, für mich leider stark durchgeleitete Außengeräusche
  6. Bügel etwas zu kurz (Hörer auf den Ohrläppchen)
  7. Bügel sehr schmal, dadurch schnell "pieksendes" Gefühl auf der Kopfoberseite
  8. Im ICE mit ANC öfter Dropouts und Irritationen (z.B. wenn der Zug in einen Tunnel einfährt)
  9. Plastikhaptik


Gemäß dem Kaufberatungsleitfaden:

  1. Preis: Max 600 €
  2. Verbindung: Bluetooth
  3. Ausgabe: Metalcore, Jazz, Rap, Brostep, Telefonate (falls Mikro vorhanden)
  4. Klanggeschmack: Eher neutrales Klangprofil, gerne lebendig, gerne große Bühne
  5. Klangquelle: Spotify in höchster dort gebotener Auflösung
  6. Anwendungsort: Primär im Zug (bis 8,5 Stunden), selten im Büro oder zu Hause
  7. Bauweise: Bahnmitfahrer und Großraumbürokollegen sollen nicht belästigt werden, also möglichst geschlossen
  8. Aktuell: Sony WH XM3, AKG N20 (ohne ANC)
  9. Ich nutze keinen Equalizer
  10. KHV will ich nicht
  11. PNC sollte viel besser sein als bei den Sonys
  12. Die Ohrhörer sollten nicht zu klein sein, der Bügel nicht zu kurz
  13. Eine Telefonfunktion wäre nett, ist aber kein Muss, wenn der Markt nichts passendes (bezogen auf meine sonstigen Kriterien) bietet
  14. Aufgrund der Erfahrungen mit dem Sony neige ich eher dazu, wieder auf einen gut isolierten Kopfhörer ohne ANC zu wechseln


Vor zwei Jahren habe ich vor dem Sony folgende Kopfhörer jeweils einige Tage bis Wochen ausprobiert:

  1. KEF Space One: ANC-Klang schlecht, ohne ANC Klang ganz gut, Bügel viel zu schmerzhaft kurz/eng für meinen Kopf, tolle Haptik, aber schlechte Lackqualität
  2. Master & Dynamic MW60: Klang sehr neutral, etwas "langweilig", vermutlich aber Gewöhnungssache, Bügel viel zu schmerzhaft kurz/eng für meinen Kopf, superbe Verarbeitung
  3. B&O H9i: Klang gefiel mir sehr, für die andere Seite super Telefonqualität, für mich leider stark durchgeleitete Außengeräusche, Ohrhörer rund und (dadurch) zu klein, um die Ohrläppchen aufzunehmen, tolle Verarbeitung
  4. Nur im Laden aufgesetzt: Bose QC 35 II: Hörer und Bügel groß/lang genug, Klang aber unterirdisch
  5. Bei der Suche nach In Ears waren damals die Beyerdynamic DX 120 mein Favorit, weil sehr lebendig, auch wenn recht badewannig, aber die eckige Gehäuserückseite tat leider meinen Ohren weh


Schon mal vielen Dank für alle Tipps und Vorschläge!

Liebe Grüße
André
Aschrum
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Jun 2021, 08:47
Hallo zusammen,

ich habe mich jetzt getraut, was ich mich vor 2,5 Jahren nicht getraut habe und die beyerdynamic bestellt.
Da ich mit XL-Helmgröße einen relativ großen Kopf habe, hatte ich die Hoffnung, dass die von vielen beschriebenen Probleme bei mir nicht auftreten.

Leider sind die Polster der Hörer aber so formfest (ohne sich hart anzufühlen), dass sie sich null an den Kopf anpassen.
Somit ist es wie mit Ohrhörern (also nicht In Ears, sondern diejenigen, welche nur in der Ohrmuschel liegen), dass der Bass mehr wird, wenn man die Kopfhörer an den Kopf drückt. Und genau dieser Bass, welcher ohne externen Druck verloren geht, fehlt dem Klangbild ansonsten.
Die Abbildungsqualität und Detailtreue des Klangs sind toll. Der Klang erinnert mich sehr an meine Canton Ergo 700 DC.
Leider muss ich auch bestätigen, was ich schon oft gelesen habe, dass die beyerdynamics für "geschlossene" Kopfhörer sensationell schlecht von der Außenwelt isolieren. Dagegen sind selbst die Sonys ein Wunder der passiven Isolation.

Vom eigentlichen Klangbild her würde ich sie gerne behalten, aber dass die Kopfhörer so schlecht anliegen ist für mich schlicht inakzeptabel.

Wie bei so vielen gilt auch für den Amiron Wireless, dass der Kopfbügel zu kurz ist und somit meine Ohrläppchen nicht in den Hörer reinpassen. Ich muss also wie auch bei den Sonys jeweils eine Hörerseite runterziehen und die Ohrläppchen "einsammeln", damit die Hörer nicht auf diesen aufliegen. Warum fast alle Hersteller zu kurze Kopfbügel bauen ist mir ein Rätsel. Einzige Ausnahme war für mich der Kopfbügel vom H9i (mit leider zu kleinen Hörern).

In meiner ersten Nachricht habe ich bewusst keine Modelle genannt, weil ich dachte, dass dann offenere Empfehlungen rauskommen könnten. Da keine Antwort kam, nenne ich nun doch ein paar Modelle, welche mich interessieren.

Vom Gesamtpaket her dürfte der H95 super für mich sein, weil er eine Verbesserung des für mich genialen H9i ist, insbesondere wegen seiner endlich ovalen Hörer, wo meine Ohren vollständig reinpassen dürften. Dessen Preis finde ich aber schlicht frech, gerade auch in Relation zum "Vorgänger" (H9i).

Dali iO-4/6: Sind die vom Gehäuse her gleich gebaut? Ist der 6er also genauso passiv isoliert? Oder hat der mit ANC ein ähnliches Problem wie der Sony, dass er "offener" gebaut ist, damit das ANC besser funktioniert? Preislich tun sich die beiden nichts. Zudem hat der 6er eine Transportbox dabei.

DSR9, aber der soll gar keine Bühne haben und ist zudem nicht verfügbar.

PX7 und Aonic 50 könnte ich auch noch testen. Haben diese eine bessere passive Isolation als die Sonys (und längere Kopfbügel)?

Schöne Grüße
André
*rael*
Inventar
#3 erstellt: 28. Jun 2021, 15:54
Hallo,
der H95 bietet sowohl klanglich als auch vom Tragekomfort her eine deutliche Verbesserung gegenüber dem H9i. Auch die Verarbeitung ist meinem Empfinden nach besser. Alternativ Kämen eventuell noch die AirPods Max infrage.
Aschrum
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Jul 2021, 23:36
Hallo,

den H95 habe ich heute bei B&O aufgesetzt. Der Kopfbügel ist leider viel kürzer als beim H9i. Aber auch die Hörer selber sind zu klein - einfach nur einen Hörer ans Ohr gehalten, ohne den Kopfhörer oben aufliegen zu lassen. Also leider unkaufbar. Schade.

Es bleiben noch PX7, Aonic 50 und i-O 4/6, außer es hat jemand noch andere Vorschläge.
Gibt es zwischen den beiden Dali einen konstruktiven Unterschied, abseits vom ANC? Genauer gefragt: Isolieren beide passiv identisch oder ist der i-O 4 da überlegen?

LG André
Aschrum
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Jul 2021, 12:05
https://www.rtings.c...ge=20&threshold=0.10
Sind die PX7 tatsächlich noch schlimmer bassüberbetont als die XM3?

Auch die Aonic 50 sehen dort im Bassbereich nicht wirklich gut aus mit einem total skurrilen Bassfrequenzgang.

Kann jemand die Dali i-O 4/6 größentechnisch zu den XM3 einordnen? Von den Sonys ist mir der Bügel etwas zu kurz, die Ohrhörer selbst sind groß genug.

André


[Beitrag von Aschrum am 24. Jul 2021, 12:46 bearbeitet]
Aschrum
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Aug 2021, 19:54
Schade, dass so wenige Antworten kommen.

Ich antworte mir trotzdem nochmal selber.

Heute habe ich folgende Kopfhörer aufgesetzt:

  1. Dali iO6: Viel zu kleine Hörmuscheln
  2. PX7: Zu kleine Auflagefläche der Hörer, allerdings ist "dahinter" noch etwas Luft, sodass ich meine Ohren dort reinwackeln kann; am Kopfbügel sehr "spitzes" Auflagegefühl, noch unangenehmer als bei den XM3; allerdings sowieso basstechnisch mit den selben Übertreibungen wie beim Sony, also keine wirkliche Alternative
  3. Denon AH-GC30: Zu kleine Auflagefläche der Hörer, allerdings ist "dahinter" noch etwas Luft, sodass ich meine Ohren dort reinwackeln kann; etwas viel Bass, recht bissige Höhen - vielleicht nur Gewöhnungssache?


Weiter gekommen bin ich also nur in Bezug darauf, welche Kopfhörer es eher nicht werden. Wobei die PX7 durch ihre basslastige Abstimmung sowieso nicht in der engeren Wahl waren.

Vielleicht höre ich mir demnächst doch nochmal die Momentum 3 an und korrigiere den Bass mit deren EQ der App etwas in normalere Sphären.

LG André
*rael*
Inventar
#7 erstellt: 06. Aug 2021, 15:07
Ich würde mal noch die Airpods Max testen.
Aschrum
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Aug 2021, 23:06
Heute habe ich mir die AirPod Max aufgesetzt. Leider deutlich zu kurzer Bügel.

Bei der Gelegenheit habe ich mir nochmal die Momentum 3 auf die Ohren geworfen. Der Verstellbereich des Bügels ist größer als beim Sony, womit er also entspannter auf den Ohren (und gar nicht auf den -läppchen) sitzt als der XM3.
Um dem Kopfhörer klanglich eine weitere Chance zu geben, hatte ich mir die Tage schon die App instaliert und vor Ort damit den Bass runtergeregelt. Das Klangbild wird damit bedeutend angenehmer. Je nach Musik war ich zwischen -2dB bis -6dB bei demjenigen der drei Regler, welcher den Bass einpegelt.

Irgendwie fand ich den Kopfhörer klanglich etwas anstrengend, ohne genau sagen zu können, woran es liegt. Vielleicht ist es einfach Gewöhnungssache.

Damals bei den H9i hatte ich ab der ersten Minute ein "wow"-Erlebnis.
Mit meinen AKG N20 In-Ears fühle ich mich gerade bei höheren Pegeln sehr wohl, auch wenn der Bass etwas neutraler sein dürfte.
Meine klangliche Referenz sind weiterhin meine Canton Ergo 700 DC. Die klingen zwar nicht "wow" (wie die H9i), aber einfach rund und in jeder Hinsicht passend abgestimmt, ohne akustisch irgendwo bei mir anzuecken.

Die MW60 waren mir damals erheblich zu kurz. Ich weiß gerade nicht mehr, ob nicht auch der Hörer zu klein war. Weiß jemand, ob zumindest der Bügel beim MW65 länger geworden ist?

Schöne Grüße
André
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