BT over ear @400-600€

B&W P7W... schwer bzw. nur mehr gebraucht zu bekommen...
kein NC und kein Schnickschnack, aber klanglich einer der (BT-)besten...

Danke für die Empfehlung.
Ist halt etwas schwierig, wenn ich den gebraucht/privat kaufe, quasi "Buy&Die".
Bei Gebrauchtmarktpreisen um 200-300€ (je nach Zustand) schon in einem Bereich, wo es zu überlegen gilt.

klar, da muss man überlegen... wie bei jedem Gebrauchtkauf... wie ehrlich kommt einem der Verkäufer vor usw...
ev. einen noch folierten P7W kaufen... da gibts zur Zeit einen auf Kleinanzeigen...

Wenn er schon benutzt wurde, würde ich keinem Verkäufer 100% trauen... viele erzählen viel, wenn der Tag lang ist

Den in den Kleinanzeigen habe ich gesehen und markiert.* Bin am überlegen.
Was "gebraucht" angeht bin ich leider großer Skeptiker. Wie du andeutest, man trifft leider selten auf ehrliche Zeitgenossen*innen. Irgendwie ist immer alles wie neu, was schlicht komplett unrealistisch ist, wenn ein Produkt eine Weile genutzt wurde.

*Bin das Gegenteil von Udo Lindenberg Fan. Ist der KH selber da irgendwie markiert oder nur die Verpackung?

Gibt es eine Meinung zu Dali IO4 bzw. 6
NC brauch ich nicht und will ich eigentlich sogar nicht.

tja, Gebrauchtkauf ist immer so ne Sache...
betr. U. Lindenberg Ed... ich hab keine Ahnung, hab ein paar Pics online gefunden...

ich würd da ganz locker die U.L.-Logos übermalen, lauf ungern als Reklame-Tafel (für mies gelaunte Musiker) durch die Gegend...
in Ö gibts auch genug von der Sorte

Danke für die Bilder.
Ich bin auch kein Reklameläufer und schon garnicht für etwas, was ich mal so garnicht leiden kann.

die Dalis sind auf Amazon erhältlich... wenn du weißt was ich meine
der Dali IO4 sieht sehr interessant aus...

Technics EAH-F50 B ???

Ungustl (Beitrag #9) schrieb:

die Dalis sind auf Amazon erhältlich... wenn du weißt was ich meine der Dali IO4 sieht sehr interessant aus... :.

Wohl wahr. Mache ich eigentlich nicht gern, aber sollte ich wohl mal für den Dali und den Audiotechnica.

manchmal hat man keine andere Wahl...

Stimmt und in einen Laden kann ich ja gerade nicht gehen.

Habe jetzt mal die drei bestellt. Also den Dali IO-4, den Audiotechnica DSR9BT unde den Technics EHA-F50B.
Den Amiron Wireless habe ich ja noch da. Mal sehen. Irgendwas wird schon passen/klingen. Wenn nicht, auch ne Lehre.

bin sehr sehr neugierig, was dir am besten gefällt... diese Kandidaten hätte ich auch ausgesucht...

Danke für die Vorschläge und den kleinen Schups sie einfach zur Probe zu ordern.
Sollten in der ersten Wochenhälfte eintrudeln und wenn ich mich etwas quergehört habe, dann gebe ich mal Rückmeldung.
Schönes Wochenende noch!

danke, dir auch, freu mich schon auf dein Feedback

wenn du mit den master & dynamics zufrieden warst solltest du dir mal die mw65 anschauen!

bin sehr zufrieden mit denen.

Moin & danke.
Hatte ich natürlich überlegt genau aus deinem genannten Grund. Nicht-NC war aber erstmal ein Kriterium. Vielleicht falscher Grundgedanke, aber ich gehe davon aus, dass bei zwei gleich-teuren KH (einer mit, einer ohne NC) bei dem mit NC an anderer Stelle gespart wurde. Irgendwie muß das NC ja bezahlt werden.
Sollte sich in der gerade bestellten Fraktion ohne NC nichts finden, dann steht der M&D weit oben.

Wenn du wirklich kein NC benötigst, kann ich dir den Listen Wireless von Focal sehr sehr empfehlen. Liegt leider unter deinem Budget.
Ich habe ebenfalls schon viele BT-KH probiert. Gekauft habe ich bisher nur diesen. Ich bin gespannt was du zum Dali sagst. Der ging für mich in die Richtung beoplay H9i.
Vielleicht probiere ich noch mal denn Sennheiser Momentum 3 oder den Master&Dynamic. Dann habe ich wohl (fast) alles durch.

RunWithOne (Beitrag #19) schrieb:

Listen Wireless von Focal sehr sehr empfehlen. Liegt leider unter deinem Budget.

Unter dem Budget, dann ist er raus. Kann ja nichts taugen.
ne, nur Spaß. Optisch zumindest sieht er ganz ansprechend aus. Ich behalte ihn mal auf dem Schirm. Hatte ich bisher garnicht gesehen gehabt.
Und wenns günstiger wird, auch gut. Zur Not behalte ich halt zwei. Kann auch nicht schaden.

RunWithOne (Beitrag #19) schrieb:

Ich bin gespannt was du zum Dali sagst. Der ging für mich in die Richtung beoplay H9i.

Da ich letzteren auch nicht kenne...we will see.

Eigentlich sollten die heute alle eintrudeln

So, der Dali ist da.
Zumindest eines kann man direkt sagen. Ganz anders als der Amiron wireless, welcher im direkten Vergleich regelrecht schrill scheint.
Ohrpolster des Dali sind grenzwertig klein für mich (liegt partiell auf) und eigentlich habe ich keine sonderlichen Segelohren. Sitzt auf jeden Fall deutlich fester und dichtet ganz anders ab, was vermutlich auch zu dem ganz anderen Klang führt. Irgendwie wie in-ear nur ohne was im Ohr zu haben.
Naja, mal abwarten. Wegen des manchmal beklagten Bassmangels wird er bei mir nicht scheitern.

Ok, also Dali oder Audiotechnica. Der Technics ist mir auch zu Höhenlastig.
Ohne EQ würde ich bisher den Audiotechnica vorn sehen, aber es geht ja um mobil/BT und da kann ich etwas biegen. Vom Handling finde ich das Dali Konzept bisher auch am besten. Ist zwar kein Touchpad, aber wenigstens funktioniert es und die Anordnung ist auch schwer fehlbedienbar.

Ok, da ist dann das Dilemma, wenn man anfängt zu testen.

Vom Tragekomfort fand ich den Amiron Wireless tatsächlich am besten, weil er wirklich weit ohrumschliessend und entspannt sitzt. Das wird dann aber durch beachtliche Größe, nicht wirklichen Abschluss erkauft und einen beinahe etwas wackeligen Sitz auf dem Kopf erkauft.
Klanglich doch etwas hell. Für meinen Geschmack aber mehr als ausreichend Bass, auch wenn die fehlende Abdichtung und der dadurch entstehende Verlust ja hier und da kritisiert wurden. Für mich nicht.
Vermutlich dann auch durch den nicht wirklich dichten Abschluss das breiteste Klangbild. Aber mit dieser Höhenüberhöhung und bei dem Preis...dazu dann eine wirklich hakelige Steuerung über das Touchpad. Und von allen Modellen wirklich die immobilste Variante, da nicht abklappbar und eine echte Wuchtbrumme.

Der Technics sitzt gut, Ohren drin. Alles gut. Aber gleiches Ding mit der hellen Abstimmung und da würde ich dann die anderen klanglichen Vorzüge des Amiron Wireless für mich doch überwiegend sehen, auch wenn der Sitz und Mobilität beim Technics besser (anders/fester) sind.

Der Dali ist von den Ohrmuscheln etwas klein, wobei sich das schnell eingewöhnt hat. Da neige ich aber doch etwas zum Wärmestau. Höhen würde ich hier fast etwas reindrehen. Vom Klang würde ich mal auf etwas aufgedickten Grundton und Mitten tippen. Finde ich aber durchaus gefällig. Keine Ahnung welche Ansprüche man an Bass hat, wenn einem das zu wenig ist.
Steuerung wirklich gut geregelt. Funktioniert einfach, was ja sowas wie das Touchpad beim Amiron für mich nicht wirklich hat. Aktuell tendiere ich stark den zu behalten.

Das Aber ist dann der Audiotechnica. Von der Ausgewogenheit würde ich den am ehesten als "neutral" ansehen. War ja aber nicht zwingend in der Anforderungsliste. Wenn man da mit dem Dali hin-/her-wechselt kommt es erstmal etwas kühl rüber. Sitz ist top. Die Ohrpolster sind von der Größe für meine Ohren genau die richtige Größe. Die Gesamtaufmachung, trotz tadelloser Verarbeitung, ist jetzt aber nicht so ganz meins. Die etwas laberingen Plastikknöpfe könnten auch an einem 50€ Gerät dran sein.

Naja, ich geb dem ganzen nochmal 1-2 Tage.

Hallo Dirk,

ich hätte dir noch einen Vorschlag: Audeze Mobius

Kein Analytiker, definitiv auf der spaßigeren Seite und es gibt ein paar vordefinierte Abstimmungen zur Auswahl. Hier habe ich ein bisschen was dazu geschrieben.

Du musst aber bedenken, dass Audeze mit dem Mobius eher auf Gamer zielt und die Hauptanwendungen über USB angedacht sind. Ich benutze den KH jedoch fast ausschließlich als Bluetooth-KH. Und Als Headset für unterwegs eignet er sich auch nicht so wirklich, da du dafür immer den ansteckbaren Mikrofon mitnehmen musst.

Danke, sieht nett aus und klingt auch nach einem durchaus vielversprechenden Kandidaten Nur bin ich gerade des Testens etwas müde. Ich bin doch eher Musikhörer und kein Tester.

dann bist du hier "falsch", hier wird eher neurotisch getestet und verglichen, als Musik gehört

Kleiner Tipp, der Amiron Wireless Copper besitzt einen anderen Bügel, was sich in einer anderen Form und strafferem Sitz äußert.
Ist wirklich ein Unterschied wie Tag und Nacht. Vielleicht schaust du dich hier mal im Outlet Store bei Beyer um. Falls du Student bist, kannst du sogar die B-Ware dann mit 15% Rabatt kombinieren, dann sparst du nochmal nen Hunnie.

Danke für den Tip. Hatte auf Youtube auch einen Review (Damir Franc) gefunden, welcher beide hatte, ähnliches berichtete und darauf seine Meinung zum Amiron Wireless (zumindest Copper) revidiert hat.

Aber um ehrlich zu sein, im direkten Vergleich ist mir das Ding keine 650€ wert und Student bin ich ne Weile nicht mehr.
Das Teil hat nen echt kräftigen Höheneinschlag.

Im Endeffekt habe ich gerade noch einen Beoplay H9i da. ANC sollte zwar erstmal nicht, aber vorheriger Kommentar der Ähnlichkeit zum Dali hat mich dazu veranlasst. Letzterer ist fr mich vom Sitz nämlich echt nicht das A&O...leider, denn tonal gefällt er mir sehr gut.
Der B&O klingt tatsächlich ähnlich, wobei etwas weniger füllig, aber da kann man mit der App sehr gut justieren. Aber kein Höhendrama. Trotz etwas kleinerer Ohrmuscheln ist der Sitz bisher ideal. Weniger Andruck, weichere Polster.
Die Steuerung per Touchpad ist ein ähnliches Drama wie beim Amiron Wireless, aber verkraftbar. Die Pausenfunktion beim Absetzen ist ganz nett.
Ist halt für Mobil und Arbeit und da spielen halt (für mich) andere Faktoren als nur der Klang eine Rolle, was nicht heißen soll der H9i würde schlecht klingen.
Ganz durch ist es noch nicht, aber meine Tendenz geht aktuell zu dem.

Stand vor ner ähnlichen Entscheidung und bin dann auch bei H9i hängengeblieben. Für mich noch immer die beste Entscheidung, wobei ich den Dali bisher noch nicht gehört habe.

Vom Klang gefällt mir (ohne EQ) der Dali noch etwas besser als der H9i. Aber keine Welten, wie z.B. im Vergleich zum Technics.
Die Steuerung funktioniert beim Dali auch besser. Hilft aber nix, wenn es echt schnell warm drunter wird. Da waren alle anderen verträglicher.
Da der H9i schon mit gutem Preisabschlag läuft und der Dali noch überall mit Hersteller-UVP angeboten wird ist es preislich eine Nullrechnung (H9i in schwarz).
Ich glaube Klangempfinden und wünsche sind der subjektiv. Das ist das gute und nervige zugleich an dem Hobby namens HiFi.

Beim H9i war mein erster Eindruck, dass der Klang besser wird, wenn man ANC abschaltet. Wobei ich mich mittlerweile Frage ob das ANC nicht einfach Strom frisst und der KH etwas lauter wird, wenn man es abschaltet. Da man unterbrechungsfrei an-/abschalten kann, merkt man aber zumindest einen Unterschied, welcher wider HiFi-Geschwurbel für mein Ohr nicht positiv für ANC ausfällt.

Dirk_He (Beitrag #30) schrieb:

Beim H9i war mein erster Eindruck, dass der Klang besser wird, wenn man ANC abschaltet.

Sehe bzw. Höre ich genau so. Schalte ANC mittlerweile nur noch an, wenn ich laute Umgebungsgeräusche habe. Hab noch den KEF Space One Wireless, da ist Nervenimpulse geringer Unterschied zwischen ANC on oder off zu hören.

Hallo Dirk,

verfolge deinen Fred, weil zur Zeit auch auf der Suche nach einem guten kabellosen KH bin. Mich würde mal interessieren, für welchen KH du dich letztendlich entschieden hast, auch wenn wir glaube ich auf verschiedene Klänge stehen. Ich hatte nämlich den Amiron hier und fand den eigentlich perfekt, nur der Bass hat mir ein wenig gefehlt. Kannst du mir da einen aus deinem Testportfolio empfehlen, der meiner Vorstellung nahe kommt? Was ist denn eigentlich aus dem Audio-Technica geworden den du auch zum Testen da hattest?

Moin,

also es ist der H9i geworden. Punkt war schon angesprochenes "Gesamtpaket" der Nutzung. Passt super auf meine Ohren, ist nicht zu groß, Pausenschaltung beim Absetzen ist ne echt gute Sache, Klang passt für mich auch.
Rein vom Klang wäre es der Dali gewesen.
Wenn ich es etwas ausgewogener gewollt hätte, dann vermutlich der Audiotechnica. Könnte bei dir passen. Nicht ganz so aufdringlich im Höhenbereich wie der Amiron, aber schon "da". Da sind der Dali und der B&O für mich deutlich zurückhaltender.

Als ich den Amiron hier hatte war ich übrigens auch erst ganz positiv. Ich hatte halt auch etwas den Fehler gemacht und ihn mit nichts verglichen. Also aufgesetzt, angeschaltet und genutzt. Schon im Vergleich zu normal Stereo fällt der Höheneinschlag dann aber auf und wenn man dann auf einmal 3-4 Kopfhörer da hat und recht zügig wechselt, dann wird es sehr deutlich. Ebenfalls der ganz andere Bass, weil er durch den losen Sitz vermutlich nicht wirklich "geschlossen" ist. Das war übrigens der eine Punkt, der mir an dem Teil am besten gefallen hat, weil ich dadurch nicht so das Gefühl hatte, dass der Klang im Kopf komprimiert wird.

Da es dich ja im Onlinehandel nichts kostet, würde ich einfach mal einen anderen dazubestellen und vermutlich am ehesten den Audiotechnica.
Ich glaube aber, dass wir wirklich unterschiedliche Wünsche haben in Bezug auf Klang und daher glaube ich, dass Dali & B&O für dich vermutlich nichts wären.
Der Technics könnte vielleicht auch gehen, da er mir im Vergleich auch -wie der Amiron- zu scharf war. Aber er schließt richtig ab und ist dadurch im Bass anders.

Gruß

Alles klar danke für deine Einschätzung, dann werde ich den Technics und den Audio Technica auch noch herbestellen 😝👍🏾

Hallo,

ich gehe in eine ähnliche Richtung wie du. Nur aus entgegengesetzter Richtung.

Mein Ausgangspunkt war klanglich der H9i. Wegen der kleinen Ohrmuscheln habe ich den B&O dann aber doch verkauft und gegen einen XM3 eingetauscht.
Beim Sony ist zwar der Bügel zu kurz, aber in Summe liegen die Hörer damit rotzdem weniger auf den Ohren auf als bei den zu kleinen (bzw. zu runden) Dänen.

Wie ordnen sich für dich bei der Größe die Dali ein? Du hast geschrieben, dass sie eher klein sind, aber sind die Hörer zumindest größer als diejenigen der B&Os?

Bzgl. des Amiron Wireless: Ich habe Helmgröße XL. Ist dein Kopf erheblich kleiner? Dann könnte ggf. der beyerdynamic bei mir doch richtig abschließen?

Liebe Grüße
André

Als kleine Ergänzung, falls mal jemand über diesen Thread stolpert:

Die kurzen Bügel der Sonys sind weiterhin störend.

Die Amiron Wireless bieten selbst bei meinem großen Kopf viel zu wenig Anpressdruck, sodass Bass nur vorhanden ist, wenn man ich den Kopfhörer händisch permanent auf die Ohren drücke. Ansonsten klingt der Kopfhörer traumhaft.

Der Dali ist viel zu klein.