Welches KHV für DT990 oder DT880

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KaEmHa
Neuling

#1 erstellt: 07. Apr 2019, 22:07

Nabend an alle,
mein alter DT990 hat vor ein paar Wochen das zeitliche gesegnet und ich habe sehr viel hier in dem Forum nachgelesen.
Kurz zu meiner Situation:
Ich hatte den DT990 mit einer Asus Xonar D2/PM, beim Musikhören eine schöne große Bühne gehabt. Dann Anfang des Jahres PC umgebaut und da passte die Xonar nicht mehr rein. Also nur noch Onboardsound mit dem Chip 7.1 (Realtek ALC887).

Hatte mir den Sennheiser HD599 gekauft, aber mein alter DT990 saß besser auf meinem Kopf.

Habe jetzt den DT880 in der Special Black Edition als B- Ware hier, da er nur 20€ mehr gekostet hat als der DT990 und ich mal einen Halboffen testen wollte.
Hatte mit dem aber ein krrkrkrkrk (sry kann es nicht besser beschreiben) bei einigen Liedern. Z.B. Snow von RHCP bei min 1:35 bis 1:45, einmal bei Spotyfi und als MP3 mit 320kbits. bei dem Streamer Thijs ist es auch, aber ich glaube das liegt an ihm.

Wieder hier im Forum nachgeschaut und mir mal den KHV Fiio E10K gekauft. Das Geräusch war jetzt leiser ist aber immer noch da. Ich habe mir noch von meinem Mitbewohner Kopfhörer ausgeliehen, da weiß ich allerdings nicht genau welches Modell es ist, laut ihm"DJ-Kopfhörer von AIAIAI für 300 Euro" bei dem habe ich dieses Geräusch auch.

Also hier im Forum gelesen einen EQ einzurichten. Gelesen und getan mit APO aber das krkrkrkrk ist immer noch da. Ich habe auch schon versucht den Fiio an einem anderen USB- Eingang anzuschließen, ohne Erfolg.

Wenn ich jetzt den AIAIAI an den Fiio anschließe höre ich ein Piep-geräusch wenn ich meine Maus bewege.

Jetzt bin ich mit meinem Laienwissen am Ende und muss euch um Rat fragen.

1) Budget= 150€ für den KH und 80€ max 100€ für den DAC bzw. KHV

2) Verwendungszweck (mobil/zu Hause/Isolierung etc.)= hauptsächlich am PC zum zocken Streams und Serien gucken und ein wenig Musik hören

3) welche Musik hört man?= Eigentlich fast alles, viel Charts Künstler: Bruno Mars, Jack Johnson, RHCP, Michael Bubble usw.

4) Selbsteinschätzung: Steht man auf neutralen Klang, auf gesoundeten Klang ("Badewanne") oder auf einen bassbetonten?= finde neutralen Klang schon ziemlich geil, aber es kann auch mal scheppern^^

Morgen bekomme ich einen neuen DT880 Edition und einen DT990 Pro

Der lange Text führt mich nun zu folgenden Fragen, die schon ein wenig paranoid sind^^
1. Liegt es am Kopfhörer, weil er B- Ware war oder generell am DT880?
2. Liegt es an der Onboardsoundkarte, brauche ich den Fiio überhaupt, oder ist er vielleicht beschädigt?
3. Gibt es etwas besseres in meinem Budget als den Fiio E10K für die genannt Kopfhörer?
4. Vielleicht einen Adapter für meine alte Xonar kaufen, ist sie so viel besser als der Fiio?
5. Oder sollte ich mir doch einen anderen Kopfhörer zulegen?

Oh der Text ist doch etwas länger geworden
Ich Danke euch schon mal für eure Zeit und hoffe ihr könnt mir weiter helfen

LG KaEmHa

ghnomb
Stammgast

#2 erstellt: 08. Apr 2019, 10:57

So ganz verstehe ich Deinen Post nicht....

Sicher ist aber:
- Störgeräusche kommen NIE vom Kopfhörer (Kabelgebunden).
- Wahrscheinlich kommt die Störung aus Deinem PC (Enweder elektronische Einstrahlung oder ggf. auch nur unzureichender Datentransfer).
Dafür spricht auch, dass du die gleichen Störgeräusche mit Onboard-Sound und mit dem externen DAC hast.

Versuche mal folgendes:
- die Musikdateien auf eine andere Festplatte (die möglichst wenig belastet ist von anderen Prozessen)
- Alternativ die Musik auf einen Stick und an einem anderen Rechner (Laptop) abspielen - idealerweise ebenfalls mit Deinem FiiO und KH.
- ggf. können Frequenzwechsel am Prozessor für Störungen sorgen (liest man hier im Forum, ich hatte damit noch nie Probleme.). Wenn Du denkst, dass das eine Ursache sein könnte, mach in den Energieoptionen die Taktfrequenz mal fest.

viel Erfolg
Jürgen

JackA$$
Inventar

#3 erstellt: 08. Apr 2019, 11:20

Exakt, solche hörbaren Störungen kommen von Störfrequenzen im PC, genannt Interferenzen.
Kann von GPU, Mainboard, Netzteil, CPU, etc. kommen, oder einer gewissen Kombi daraus oder aber vorher lief alles, man updated was an der Hardware und hat dann die Störfrequenzen hörbar.
Das Ganze sollte nicht über USB auftreten, tuts aber oft auch, d.h. du musst entkoppeln mit einem so genannten USB-Isolator.
Eine potentere Alterantive zum FiiO E10K wäre der DAC-X6.

[Beitrag von JackA$$ am 08. Apr 2019, 11:21 bearbeitet]

ghnomb
Stammgast

#4 erstellt: 08. Apr 2019, 16:31

wobei ein anderer DAC an den Störgeräuschen ja auch nichts ändert.

Du mußt mal in / an Deinem PC auf die Suche gehen.

1. Hardware:
vor dem Umbau war ja anscheinend alles gut. Also ist potentiell eines der neuen Teile oder eine damit verbundene geänderte Windows-Einstellung das Problem.

2. Software:
Schalte mal möglichst alle Software / Hintergrundprogramme ab und lass nur den Player laufen.
Hast Du dann immer noch Störgeräusche? Falls nein, kannst bei der SW systematisch weitersuchen.

2a. Treiber:
Hast Du für Deinen FiiO mal den Asio Treiber installiert? Gibt es darüber auch Probleme?
(Ggf. den FiiO / Asio Ausgang im Player auswählen, möglichst im Modus "exklusiv" - dann werden die Systemtöne geblockt).
Asio (oder auch WASAPI) funktioniert aber meines Wissens nicht bei browserbasierten Playern (Youtube ...)

Viel Erfolg
Jürgen

ZeeeM
Inventar

#5 erstellt: 08. Apr 2019, 16:48

ghnomb (Beitrag #4) schrieb:

wobei ein anderer DAC an den Störgeräuschen ja auch nichts ändert.

Kommt drauf an. Wenn man Audiointerfaces aus dem Studiobereich nimmt, dann ist man da etwas eher bemüht dem Schaltungstechnisch zu begegnen. Leider sind dort im Einsteigerbereich die KHV darin nicht so potent.
Ein wie schon erwähnter USB-Isolator kostet aber auch nicht die Welt.

https://www.amazon.d...858&s=gateway&sr=8-2

ghnomb
Stammgast

#6 erstellt: 08. Apr 2019, 19:19

Hast Du Erfahrung mit diesem Teil? Taugt das wirklich?
Die Rezensionen sind ja doch sehr durchwachsen ...
Gelegentliche (!) Störgeräusche habe ich aber auch, daher wäre das ggf. schon interessant.

Interessierte Grüsse
Jürgen

noexen
Inventar

#7 erstellt: 10. Apr 2019, 04:16

1. erst mal gratulation zum DT880, ich würde sagen du hast zu dem preis einen ganz hervorragenden kopfhörer erworben.

an dem steht zwar nicht high end dran und hypen kann man ihn leider auch nicht mehr weil gibts ja seit ewig und 3 tagen

aber klanglich ist das teil top...

zu deinem problem ->> anderer vorschlag: USB-SPDIF interface + DAC-KHV

das USB-SPDIF interface was an deinen PC angeschlossen wird ist dann kein DAC, sondern ein DDC
das teil wandelt das signal nicht analog um, sondern gibt es digital per coax oder eben toslink aus.
toslink ist das was uns in deinem fall interessiert: es ist optisch, d.h. ein LWL kabel, nicht elektrisch.
den toslink ausgang am DDC schliesst man dann an den eigentlichen DAC, an dessen toslink eingang an... damit sind quelle (PC) und DAC elektrisch getrennt.

das günstigste was mir da für den DT880 einfällt ist nen 35euro U2SX

https://www.audiopho...z-silver-p-5850.html

dazu billig dac-khv:

https://www.amazon.d...chwarz/dp/B01M2ZO6IN

wenn der dir nicht laut genug ist schick ihn zurück und nimm einen FX-audio X6. ist nicht sooo der hammer was die messwerte angeht, dafür mehr leistung

ehrlich, ich würd hier klar mal statt 80euro direkt 200euro investieren weil das SEHR VIEL bringt, dafür gibts z.b. nen topping dx3pro für 200euro, der ist durchgemessen top und liefert 125mW an 300Ohm, was über der nennbelastung des DT880/250 liegt, also vollkommen ausreichen sollte.

danach nimmste dir den EQ und EQst noch nen bisschen den bassbereich nach, der hat nämlich am DT880 schon nen halbwegs korrigierbaren rolloff, ich würd mal sagen 50Hz +5dB mit Q factor 0.75 sollte sich ganz gut machen

[Beitrag von noexen am 10. Apr 2019, 04:42 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#8 erstellt: 10. Apr 2019, 09:12

Ich weiß nur nicht warum mit dem alten KH das krkrkrk nicht auftrat...

Man könnte auch eine Creative G5 zB nehmen und die optisch verbinden. Der KHV der G5 wird bis 600ohm beworben und die Ausgangsimpedanz beträgt ca 2Ohm.

[Beitrag von Basstian85 am 10. Apr 2019, 09:15 bearbeitet]

KaEmHa
Neuling

#9 erstellt: 11. Apr 2019, 14:07

Hey Leute, danke für eure vielen Vorschläge, das ist auch der Grund warum ich erst so spät mich wieder melde. Ich habe die letzten Tage jetzt fast alles ausprobiert was ihr aufgezählt habt. Habe mir auch den DAC-X6 bestellt, der gerade angekommen ist und mit dem ich jetzt noch mal alles teste.

Was ich nicht getestet habe war die extra Software für den Fiio, da ich für sowas hauptsächlich meinen Browser benutze und den USB- Isolator. Den müsste ich mir jetzt noch bestellen, aber langsam verliere ich den Überblick^^.

Nach meinen ganzen Tests bis jetzt bin ich zu dem Urteil gekommen, dass ich entweder mir das einbilde, zu sensible bin, einen Hörschaden habe, oder die Dateien einen Sprung haben. Das komische ist nur, dass es bei Spotify mit und ohne Premium, am PC oder Laptop, auch ist, aber ich der einzige in der WG bin der das hört.

Nach dem Umbau lief eigentlich noch alles gut bis zum neuen Kopfhörer, allerdings habe ich da auch nicht aktive Musik gehört, also mich auf so Sachen konzentriert und kann es deswegen nicht genau sagen. Vor allem habe ich jetzt einen neuen DT990 hier und mit dem habe ich die Geräusche jetzt auch.

Vielleicht könnte jemand von euch sich mal ein Lied anhören und mir sagen ob er es auch hört?

Bruno Mars- When i was your man 2:33 wenn er das wrong so lange zieht, auf der rechten Seite.

Das komische ist, wenn ich den DT880 an den DAC-X6 anschließe ist es leiser und wenn ich die Ohrmuschel Festhalte ist das Geräusch weg.

[Beitrag von KaEmHa am 11. Apr 2019, 14:12 bearbeitet]

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 11. Apr 2019, 15:22

Vielleicht sind kurze Haar an die Membran dran gekommen, wäre nicht das erste mal, dass jemand kratz Geräusche hört die dadurch entstehen.

https://support.beye...ran-kann-das-liegen-

JackA$$
Inventar

#11 erstellt: 11. Apr 2019, 16:17

Das kann sein, hatte Ich auch schon und ist nicht gerade einfach gewesen, das wieder weg zu bekommen.
Bei Beyer mit Haaren auf der Membrane hört man es oft im Bassbereich, als ob er übersteuern würde, hör dir dazu mal am besten einen Bass-Frequenz-Test an:

KaEmHa
Neuling

#12 erstellt: 11. Apr 2019, 16:18

hm ich habe mal nachgeguckt, aber das wäre ja dann bei allen 4 Kopfhörern.

JackA$$
Inventar

#13 erstellt: 11. Apr 2019, 16:22

Das stimmt auch wieder, habe mir auch das Bruno Mars Lied mal gegeben, der Part, der zu Problemen führt, hat ja auch kaum Bass.
Wobei Ich im YT Video auch ein kurzes Kratzen gehört habe, aber an einer anderen Stelle. Ich höre mir das mal mit meinen guten Kopfhörern an und sag dir Bescheid.
Ich sehe aber jetzt schon, dass ein Besuch beim Ohrenarzt anstehen wird, normal ist das jedenfalls nicht. Vor Allem mit dem Hintergrund, dass es mit verschiedenen Kopfhörern an verschiedenen Systemen so ist.

KaEmHa
Neuling

#14 erstellt: 11. Apr 2019, 18:21

wenn es das offizielle video auf youtube ist, dann ist es ab 2:45 bis 2:50 und später noch mal bei know

edit: habe dden Beitrag mit dem Video erst jetzt gesehen.

Habe es mir angeguckt und nichts festgestellt. das Geräusch ist auch eher in höheren Tönen und eigentlich auch nur bei Gesang.

Ich habe mal alle bereiche von 20 Hz bis 20k Hz mir angehört und da war eigentlich nichts

[Beitrag von KaEmHa am 11. Apr 2019, 18:53 bearbeitet]

JackA$$
Inventar

#15 erstellt: 11. Apr 2019, 22:05

Hattest du es auf der rechten Seite?
Bei mir ist bei dem Bruno Mars Lied öfters ein nerviges Kratzen auf der rechten Seite, das muss an der Aufnahme liegen, da Ich unterschiedlichste Qualität jetzt angehört habe und es immer und immer wieder vor kommt.

Hast du noch andere Vergleichs-Titel, wo es dir auffällt? z.B. Rita Ora - Your Song, den nehm Ich gern, um den Höhenpeak von Beyer mir richtig ins Trommelfell schneiden zu lassen.

*Und hast du auch überprüft, ob bei Windows -> Wiedergabegeräten die Qualitätseinstellung passt?

[Beitrag von JackA$$ am 11. Apr 2019, 22:07 bearbeitet]

KaEmHa
Neuling

#16 erstellt: 12. Apr 2019, 03:03

ja danke das du es auch hörst, dachte schon etwas stimmt mit mir nicht

mein einer Mitbewohner hört es jetzt auch.

anderes Bsp. Imagen Dragons Natural, bei 0:10 bis 0:30 ungefähr
snow von RHCP, bei ~1:40
hello von Adele, bei ~1:11
ich geh heut nicht mehr tanzen von Amk, bei 2:03
und halt bei dem Streamer Thijs, da ist es ganz oft

Also liegt es an den Dateien bzw. an den Aufnahmen.

Bei dem Lied von Rita Ora habe ich jetzt nichts gehört, bei High hopes von Panic at the Disco auch nicht.

Also kann ich alles zurück schicken

Habt ihr vielleicht einen Günstigen DAC bzw. Verstärker? auf ebay gibts schon einige ab 15€.

Ich würde lieber jetzt so wenig wie Möglich dafür ausgeben und dann in einem halben Jahr oder so dann wie hier vorgeschlagen über 100€.

Pd-XIII
Inventar

#17 erstellt: 12. Apr 2019, 08:20

KaEmHa (Beitrag #16) schrieb:

hello von Adele, bei ~1:11

Du meinst den Moment, in dem Sie mit einem Streichholz den Herd entflammt?

KaEmHa (Beitrag #16) schrieb:

ich geh heut nicht mehr tanzen von Amk, bei 2:03

Ich finde die ganze (Stimm-)Aufnahme wenig gelungen(obwohl ich das Album echt gut finde).

KaEmHa
Neuling

#18 erstellt: 12. Apr 2019, 11:11

ne, ist das hier in dem Forum so, dass man alles mit youtube vergleicht?
ist der erste Refrain thousand times, aber bei dem video höre ich es nicht.

Pd-XIII
Inventar

#19 erstellt: 12. Apr 2019, 11:16

KaEmHa (Beitrag #18) schrieb:

ne, ist das hier in dem Forum so, dass man alles mit youtube vergleicht?

Ähh sorry, mein Fehler. Ich dachte gelesen zu haben, dass du Youtube als Quelle angegeben hast.

JackA$$
Inventar

#20 erstellt: 13. Apr 2019, 14:45

KaEmHa (Beitrag #18) schrieb:

ne, ist das hier in dem Forum so, dass man alles mit youtube vergleicht?

Naja, ist halt die erste Anlaufstelle, wenn man deine ausgewählten Titel nicht in hoher Qualität rumliegen hat.
Bei Adele - Hello höre Ich nichts Falsches.
Bei RHCP - Snow ist bei mir durchgehend von 1:30 - 1:40 nen Kratzen auf der linken Seite
Bei Imagine Dragons - Natural ist bei mir nichts Außergewöhnliches bei gesagter Stelle
Bei AMK auch nichts
Bei Thijs (YT) höre Ich immer die Maus auf der rechten Seite klicken, mehr nicht.

[Beitrag von JackA$$ am 13. Apr 2019, 14:45 bearbeitet]

KaEmHa
Neuling

#21 erstellt: 13. Apr 2019, 15:54

ja sry kam vielleicht aggressiver rüber als es sollte. Wollte das nur wissen, weil ich dann die Zeiten aus dem Video raussuchen würde.

Was sagt ihr denn zu den DAC aus ebay, die sind wohl alle ihr Geld nicht Wert.

Habe auch gerade gesehen, dass bei amazon 20% auf warehousdeals gibt. Da könnte ich mir dann eine Intern wieder kaufen für 30€ oder einen günstigeren DAC. Ich poste mal beide Links.

interne Soundkarten

DAC

Bei dem Fiio nervt es mich, dass er nicht mit meinem PC sich ausschaltet, ich also auf off drehen muss und dann beim nächsten mal gucken muss, dass ich wieder die gleiche Lautstärke finde.
Bei dem DAC-X6 finde ich es schade, dass man ihn nur mit 6,5 klinke benutzten kann, wobei das ja eigentlich egal ist mit dem DT880 und das er einen eigenen Stromanschluss hat.
Ich fahre 2 mal im Jahr nach Hause und nehme meinen Rechner dann mit, also muss ich dann auch alles immer mitschleppen

@JackA$$
Echt nicht? auch nicht hier?

thijs

[Beitrag von KaEmHa am 13. Apr 2019, 16:02 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#22 erstellt: 13. Apr 2019, 16:14

Läuft der Fiio nicht USB-powered? Dann sollte der doch ausgehen, spätestens wenn du den Strom ausschaltest. Vielleicht mal im Bios schauen wegen USB Stromversorgung bei ausgeschalteten Zustand. Der DAC X6 ist messtechnisch nicht so toll (Suchfunktion).

Also du hast beide externe DACs(?) und mit beiden hast du ein Kratzen manchmal? Hast du den X6 optisch verbunden? Dann denke ich ist es unwarscheinlich dass es am DAC liegt. Hast du ein Smartphone oder anderes Gerät wo du den KH mal mit gleichem Material testen kannst?

Ich hab gerade in deinen Thijis Link reingeschaut... was soll da sein?

[Beitrag von Basstian85 am 13. Apr 2019, 16:17 bearbeitet]

KaEmHa
Neuling

#23 erstellt: 14. Apr 2019, 13:54

Ja habe beide, beide über USB angeschlossen, habe leider kein optisches Kabel. Ich habe auch schon verschiedene USB- Anschlüsse versucht und auch an meinem Laptop, Macbook Pro mit und ohne DAC.

Der Fiio geht nur aus, wenn ich hinten am Netzteil von 1 auf 0 schalte. Werde dann mal gleich ins Bios gehen.

Bei dem Thijs Video habe ich, egal welche Quelle, das ranzen, kratzen, krrkr Geräusch. Zwar nicht lauter als seine Stimme, aber so laut das es mich stört. Da es bei seinen alten Videos nicht ist, gehe ich davon aus, dass es an seinem neuen Pc liegt den er seit ein paar Tagen hat.

Edite: Am Handy getestet: mit DT880 Geräusch ist da, über Handylautsprecher, Geräusch ist nicht da.

Ich habe jetzt 4 Verschiedene Kopfhörer(DT880 Special Black Edition, DT990 Pro, AIAIAI, Samsung Handykopfhörer) an 4 Anschlüssen(Onboard pc, Onboard Macbook, Fiio, X6) mehr oder weniger gleich viel getestet. Den DT880 sogar an einer Analage.
Bei allen hatte ich das Geräusch, wobei es mit dem X6 am leisesten war.

Fazit: Es liegt an den Aufnahmen bzw Dateien, da auch andere das manchmal hören. Das dumme ist nur, dass es gefühlt bei jedem 2. oder 3. Lied vorkommt.

Da die DACs das Problem nicht gelöst haben, werde ich sie beide zurück schicken. 80€ st mir zu viel, nur um den Kopfhörer lauter zu stellen.
Deswegen die Frage nach einer günstigeren Lösung.

[Beitrag von KaEmHa am 14. Apr 2019, 13:54 bearbeitet]

sealpin
Inventar

#24 erstellt: 14. Apr 2019, 14:04

Hast Du schon final ei
Ntschieden, was für einen DAC/KHV Du nehmen willst?

Wenn nicht, check mal den

Topping DX3 Pro.

Wenn ich nicht schon gut versorgt wäre mit einem DAC/KHV wäre das meine Wahl.

Ciao
sealpin