DT 990 + Schiit Stack vs DT 1990 + ? für ca. 650€

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CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Jan 2018, 13:52

Hallo liebe Hifi-Freunde,

ich bin auf der Suche nach einem neuen Kopfhörer mit Verstärker und DAC.

Zuerst quasi die Pflichtangaben:

Mein maximales Budget: 500 €, weniger ist besser, falls ich für 550 € aber etwas wesentlich Besseres erstehen könnte wäre das auch noch drin.

Mein Musikgeschmack: Wieso so viele hier habe auch ich einen relativ durchmischten Musikgeschmack. Primär geht es um Wiedergabe Klassischer Musik. Pop, Rock oder auch mal etwas rein Elektronisches wird jedoch auch gehört.

Meine Hörgewohnheiten: Da bin ich mir nicht so sicher, ich denke ich bevorzuge eine neutralere Wiedergabe. Probleme hab ich mit der Begrifflichkeit "spaßig" im Zusammenhabg mit audio, meint das z. B. verstärke Bässe etc?

Es kann auch ein offener Kopfhörer werden; ich werde nur daheim hören, es muss also nichts für unterwegs geeignet sein.

Bisher versuche ich Musik mit einem 5.1 System von Teufel zu genießen, was jedoch an seine Grenzen (zu basslastig, zu wenig Deteils) stößt, daher die Neuinvestition.

Ich habe mich natürlich schon hier und anderweitig informiert, weshalb ich ein paar Vorschläge unterbreiten möchte. Der Beitrag soll mir zum einen als Gedächtnisstütze helfen zum anderen dürf ihr alles gerne auf Plausibilität überprüfen.

Bei Kopfhörern zeige ich am AKG K702 das meiste Interesse. Ich werde diesen bei Zeit auf jeden Fall Probe hören gehen.

Da dieser scheinbar etwas Unterstützung benötigt suche ich einen dazu passenden Verstärker, am besten gepaart mit DAC, da meine Hauptzuspielquelle mein PC sein wird.

Ich habe die üblichen Verdächtigen in der Auswahl:
fiio e10k
Objective2 +ODAC
Schiit Modi 2 + Magni 3

Irgendwie habe ich beim fiio ein schlechtes Gefühl weil er so günstig ist (ich weiß, ist bescheuert) und wäre bereit etwas mehr Geld hinzulegen.

Wie seht ihr das? Was sind Eure Vorschläge? Vielen Dank für die Hilfe

imLaserBann
Inventar

#2 erstellt: 01. Feb 2018, 13:04

In Sachen KHV kann man mMn schon die Strategie fahren, so wenig wie möglich auszugeben, bzw. es erstmal ohne zu probieren. Andererseits kann ich auch das irrationale Gefühl nachempfinden, dass man an der Baustelle auch was Ordenltiches haben möchte. Die Geräte von Schiit kenne ich leider nicht, wobei sie häufig als sehr gut gelten, die O2/ODAC-Kombi ist ebenfalls ein Klassiker, mit dem man wenig falsch macht. Nichtsdestotrotz ist eine Investition von 250-300€ für KHV/DAC natürlich in Relation zum Hörer für dann nur noch 200€ schon etwas fragwürdig.

Der AKG K702 ist in meinen Gedanken immer so etwas wie der ideale Einstiegs-/Vergleichshörer, weil er einerseits ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis bietet und in allen anderen Belangen (Neutraliltät, Auflösung, Bühne, Komfort) mMn einfach überall recht gut ist.

Bei einer Orientierung Richtung Klassik, wenig Bass, viel Details würde ich zum Vergleich noch einen Beyerdynamic dt880 dazu nehmen. (Bei der 600 Ohm Variante am PC hat man evtl. schon eine Ausrede, warum man gleich die Schiit-Kombi dazu genommen hat.

)

Ki2000
Neuling

#3 erstellt: 01. Feb 2018, 22:49

Sennheiser HD650 + Schiit Modi 2 + Schiit Magni 3

Passt perfekt!

CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 02. Feb 2018, 15:43

Ich bin mir jetzt ziemlich sicher, dass ich die Schiit Kombi nehme, solang ich nichts Besseres finde bis diese lieferbar ist. Hab mich schon mal vorsorglich auf die Interessentenliste des europäischen Distributors eintragen lassen.
Argument ist hier, dass ich DAC und KHV theoretisch unabhängig voneinander wechseln kann und es besser aussieht. Letzteres spielt nur für einen möglichen Weiterverkauf eine Rolle.

Den NFB-11.28 von Audio DG finde ich auch noch interessant, ist aber etwas über dem Budget und der Import aus China ist mir zu kompliziert.

@imLaserBann :
Da es wie gesagt mein Einstieg im Bereich Kopfhörer ist, passt das dann ja mit dem K702. Den DT880 mit 250 Ohm werde ich wohl auch Probe hören können. Nach der 600er-Version muss ich schauen, wo man die testen kann

@Ki2000
Danke für den Vorschlag. Dieser Kopfhörer ist dann ja schon deutlich teurer, wenn ich die Chance habe ihn mal Probe zu hören werde ich ihn soweit er mich überzeugt mit in Betracht ziehen.

Zum Probehören komme ich leider erst in zwei Wochen.

Bis dahin werde ich aber noch weiter recherchieren und bin gerne für Meinungen jeder Art offen

Krimain
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Feb 2018, 16:33

Also ich möchte an dieser Stelle mal eine Lanze für den kleinen Fiio brechen.
Habe den am Schreibtisch als "Arbeitsplatzamp" in Betrieb und bin durchaus zufrieden. Macht was er soll und bei dem Preis unschlagbar. Den kannst Du Dir ruhig einfach mal so bestellen, ohne dass er direkt ein riesen Loch in dein Budget sprengt. Falls es nicht Dein Fall sein sollte, kannst du ihn wieder verkaufen...
Ist natürlich dann nicht ganz zu vergleichen mit "Wohnzimmeramps".

Kommt bei den Kopfhörern nur neu oder auch gebraucht in Frage? Grundsätzlich wirst du mit dem AKG K702 sicher nichts falsch machen, wenn man diesen Sound mag.

PerfectDrug
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 02. Feb 2018, 16:46

Hi,

bin ja selber eher der 'Anfänger' hier.
Aber wenn Dein Budget bei 500 Euro ist, dann würde
ich so viel wie möglich davon in den Hörer investieren.

Höre Dir bitte den HD 650 von Sennheiser an. Ein geniales
stück Technik! Und der Spielt auch am Fiio E10 laut genug.

P.S.

Hätte einen E10k von Fiio für 35 Euro inklusive Versand abzugeben.

CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Feb 2018, 21:16

Ich bin auch davon überzeugt, dass der Fiio Preis/Leistungstechnisch grandios ist.

Warum ich für die Kombi KHV/DAC aber etwas hochpreisigeres kaufen möchte ist damit zu begründen, dass es ja vielleicht nicht nur bei einem KH bleiben wird. Und dann wieder eine neue KHV/DAC-Kombi kaufen zu müssen finde ich nicht förderlich.

Natürlich sehe ich auch die Argumente, mehr in den KH zu stecken. Ich glaube wie man es macht ist es falsch

Gebraucht kommt bei mir eigentlich nur in Frage wenn ich mir ein Bild vom Verkäufer und der Kaufsache machen konnte (was das jetzt schon wieder über mich aussagt...).

flyingscot
Inventar

#8 erstellt: 02. Feb 2018, 22:09

Der Sennheiser HD650 ist hier auch gerade eingezogen. Er ist etwas wärmer abstimmt als sein Bruder, der HD600. Letzterer ist neutraler und hat ein klein wenig mehr Auflösung.

Mit normalen Geräten sind diese beiden ziemlich mühsam zu betreiben. Ein geeigneter KHV ist auch zum probehören zu empfehlen. An meinem AVR wurde der Oberbass stark betont, meine mobilen Geräte mussten voll aufgedreht werden und produzierten dann hohen Klirr und verschluckten einen Teil des (Tief-)Bass.

Andere Kopfhörer sind nicht ganz so wählerisch mit ihrer Quelle.

[Beitrag von flyingscot am 02. Feb 2018, 22:12 bearbeitet]

cliff25
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Feb 2018, 23:42

Ich habe seit heute auch die Kombi HD650 + Fiio E10k und bin begeistert

Schon im Low-Gain Modus bei Stufe 3/8 ist mir das fast zu laut.

CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Feb 2018, 21:01

Von euch wohnt niemand im Raum Karlsruhe, sodass ich mir die Kombi HD650 + Fiio mal anhören kann?

Ich bin kein Freund von "bestellen, testen und zurückschicken", das ist nicht der Sinn des Widerufrechts bei Fernabsatzverträgen, also zumindest das ausgiebige Testen.

CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Feb 2018, 16:28

Grad noch eine Frage:

Um den Magni und Modi zu verbinden reicht ein beliebiges Chinch-Kable, oder? Dann muss ich mir bei Schiit im Shop das nicht noch extra mit dazu bestellen.

imLaserBann
Inventar

#12 erstellt: 07. Feb 2018, 17:07

*Vorsicht*

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Du stehst kurz davor, einen erneuten Glaubenkrieg mit zu gehörigen Grabenkämpfen zum Thema Kabelklang loszutreten.

CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Feb 2018, 17:22

Ja das stimmt, ich bekenne mich zu den Ungläubigen

Will hier nurnoch mal Bestätigung

robodoc
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 09. Feb 2018, 21:14

Vielleicht noch ein Hinweis, ein bisschen zu sparen. Auf Massdrop ist wieder der HD6xx zu bekommen. 199 Dollar plus EinfUSt, das ist ein wurklich guter Preis für ein HD650 Derivat.

CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Feb 2018, 09:55

Ja danke, das hatte ich auch schon gesehen. Ich muss noch überlegen ob sich ein Import ggf. lohnt. Diese Woche geh ich jetzt erst mal Probe hören

CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Feb 2018, 21:52

Also ich hab jetzt mal den AKG K612, K702 und Beyer DT 880, 990 und 1990 (und andere nicht werähnenswerte Modelle) gehört.

Ich finde DT 880 und 990 geben sich nicht viel. K702 und DT 990 wiederum auch nicht, je nach Stück/Genre fand ich mal den einen, mal den anderen besser. Von der Verarbeitung etc fande ich den Beyer wesentlich besser. Hab zum einen über CD + Verstärker und zum anderen direkt am Handy gehört (sogar das ging?).

Was jedoch auch sehr Spaß gemacht hat war natürlich der DT 1990. Ich konnte an ihm leider nur eine "vorgefertigte" Sample-Zusammensetzung verschiedener Genre hören, jedoch war auch dies sehr eindrucksvoll.
Ich würde den jetzt sogar mit in die Auswahl nehmen, jedoch müsste ich dann beim AMP/DAC etwas sparen. Was wäre denn eine passende Kombination für AMP/DAC die so kostengünstig wie möglich ist und das ganze Potential des Hörers entfaltet?

Budget wäre so 600-650 €.

imLaserBann
Inventar

#17 erstellt: 15. Feb 2018, 23:07

Mal etwas überspitzt zum Überprüfen!

Was jedoch auch sehr Spaß gemacht hat war natürlich der DT 1990.

Was soll daran natürlich sein? Was hat denn im direkten Vergleich (!) besser gefallen? War das vor oder nachdem der Preis bekannt war?

Ist nicht böse gemeint, ich finde es nur erstaunlich, dass sich K702, dt880 und dt990 nicht viel nehmen, zwischen denen von der Abstimmung her imho eher Welten liegen, während der dt1990 plötzlich sehr viel Spaß gemacht hat.

Was wäre denn eine passende Kombination für AMP/DAC die so kostengünstig wie möglich ist und das ganze Potential des Hörers entfaltet?

Klang der Kopfhörer am Handy deutlich anders/besser als am Verstärker? Wenn nein, brauchst du auch keinen (teuren) KHV.

Ich halte den dt1990 in seiner Preisklasse für einen sehr empfehlenswerten Hörer und er mag auch der am besten passende sein. Wenn das Budget nun doch in die Richtung erhöht wird, würde ich mir trotzdem noch ein paar mehr Hörer auch bis zu der Preisklasse anhören, wie z.B. Sennheiser hd650, Hifiman Sundara, Beyerdynamic Amiron home, Shure 1840. In dem Preisbereich um 600€ wären auch ein gebrauchter AKG K812 oder Beyerdynamic T1 2nd denkbar.
Wo wurde eigentlich probegehört, bei SG Akustik?

CaptainGermanyy
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Feb 2018, 10:37

Ich weiß in Sachen Audio leider noch nicht, wie ich meine Eindrücke möglichst präzise ausdrücken soll.

"Böse" fasse ich das natürlich nicht auf, ich habe doch extra nach kritischen Kommentaren gebeten

Das "natürlich" spielt auf Erfahrungen anderer Nutzer an, die ich zu diesem Kopfhörer gelesen habe. Diese waren alle durchgehend positiv. Ich kannte den Preis schon vorher. Meinst du ich habe mich aufgrund des höheren Preises positiv beeinflussen lassen? Das könnte tatsächlich so sein, aber auch hier kann eine Art Placebo-Effekt positiv sein. Ich kann halt nur sagen, dass das, was ich über diesen KH gehört habe mir etwas mehr gefallen hat. Alles hat voller und stimmiger geklungen als z. B. beim DT 990.

Damit es nicht zu Missverständnissen kommt: Natürlich empfand ich Unterschiede zwischen K702 und DT990, beide klangen gut, Letzterer gefiel mir im Schnitt aber besser. Bei beiden traf mich aber kein "Wow"-Effekt, sprich dass ich dachte: Das ist mal eine ganz neue Erfahrung. Beim DT 1990 war das etwas anders.

Erst wenn ich im Nachhinein mein bisheriges Setup höre fällt mir auf, dass es schlechter ist.

Da ich über den Verstärker leider andere Sachen gehört habe als übers Smartphone wäre ein Vergleich der Eindrücke wohl nicht reliabel.

Probehören war ich im Schlaile und Rockshop, bei SG Akustik war ich noch nie.