D/A Wandler (USB) & Ausgangsleistung des Kopfhörerausganges

Genau deswegen halte ich nichts v diesen Kombigeräten.
Da hat man teures Equipment und dieselben Probleme wie vor 20 - 30 Jahren mit dem KH Ausgang von Vollverstärkern und CD-Playern...

D/A Wandler und separaten KHV würde ich immer bevorzugen.

Welcher reine DA Wandler käme dann in Frage? Gibt es da noch eine mortzmäßig qualitative Aufwertung, oder ist die heutige Digitaltechnik soweit fortgeschrittene, dass sich die DA Wandlung eines Consumergerät wie dem Focusrite Scarlet 2i4 2nd Gen und die eines Highendgerät kaum unterscheiden in Hinblick auf das Signal?

Als Kopfhörervorverstärker finde ich den Lake People G103-S recht attraktiv.

Ansonsten sehe ich bei den Kombigeräten den SPL Crimson momentan als besten Kompromiss an. Zumindest rein von den Datenblättern her.

Bei diesen HiFi-Themen fällt es allgemein wirklich extrem schwer, eine Kaufentscheidung zu treffen. Mangels objektiven Vergleichsparametern (über genormte Messverfahren für die Angabe der relevanten technischen Daten wie Frequenzgang, Schalldruck, etc.) ist man auf subjektive Erfahrungsberichte angewiesen. Und im den verschiedensten Testberichten wird mit bildhafter und attributenreicher Sprache hochemotional der Klangcharakter eines Kopfhörers, Verstärkers oder was auch immer beschrieben, der dem Leser vermittelt, dass das jeweilige Gerät ein neues, nicht vergleichbares Hörerlebnis einleiten wird. Blöd nur, dass dieser Eindruck bei nahezu allen Testergebnissen oder Erfahrungsberichten entsteht.

Mangels Vergleichsmöglichkeiten der unterschiedlichsten Geräte, ist man als Käufer jedoch auf Datenblätter und letztendlich Erfahrungsberichte angewiesen. Als Beisiel müsste man beim Thema Kopfhörer unzählige in Frage kommende Modelle gegeneinander vergleichen. Man könnte sich alleine beim Hersteller Beyerdynamik jeweils einen 770er (geschlossen), 880er (halboffen) und einen 990er (offen) zum Vergleich bestellen. Dann geht es aber weiter: unterschiedlichste Impedanzen und Versionen. Um zu bewerten, im welchem Umfang der Aufpreis eines höherwertigen Kopfhörer klangliche Verbesserungen mit sich bringt, müsste man dann die jeweils höherwertigere Klasse in einem Vergleich aufnehmen (DT 1770, 1990, T1). Das wären dann sechs Kopfhörer. Hinzu kommt die Problematik, dass der Höreindruck nicht gespeichert werden kann, sodass bestenfalls nur jeweils zwei Kopfhörer durch sofortiges Umschalten gegeneinander verglichen werden können.

Und als Krönung wird dann noch in diversen Berichten aufgeführt, dass der Kopfhörervorverstärker 1 Kopfhörer A zum Leben erweckt und wiederrum Kopfhörervorverstärker 2 für den Kopfhörer B besser geeignet sei.

Und dann ist man nur bei einem Hersteller durch, da dann jemand um die Ecke kommt und schreibt, dass evtl. überhaupt kein Beyer aufgrund des Beyerpeaks für das eigene Hörempfinden passen könnte.

Gruß,
flo

flo1992 (Beitrag #3) schrieb:

....dass sich die DA Wandlung eines Consumergerät wie dem Focusrite Scarlet 2i4 2nd Gen und die eines Highendgerät kaum unterscheiden in Hinblick auf das Signal?....

so isses! Selbst ein ziemlich preiswerter Wandler bringt schon gute Ergebnisse (Fiio Taishan D03DK).

flo1992 (Beitrag #3) schrieb:

Als Kopfhörervorverstärker finde ich den Lake People G103-S recht attraktiv......

LP machen idR richtig gute Geräte!

Ich selbst habe u.a. einen G99 im Einsatz.

Für verschiedene Wirkungsgrade der verwendeten KH sind die KHVs intern noch grundsätzlich im Vorverstärkungsgrad anpassbar.
Ich selbst habe das nie gebraucht, benutze aber auch grundsätzlich einen Vorverstärker.

Danke für Deine Antwort.

Hab mich nun nach längerem Überlegen für einen eher modularen Aufbau aus dem Focusrite Scarlett 6i6 2nd Gen als D/A-Wandler und dem Lake People G103-S entschieden.

Die Scarletts zählen ja mit ihrem 24 bit / 192 kHz Wandler in diesem Preisbereich trotzdem in Bezug auf das Preis-/ Leistungsverhältnis zu den besten Geräten und bieten auch gute und zuverlässige ASIO-Treiber. Zumindest habe ich bei der reinen Wiedergabe bisher gute Erfahrungen mit den Focusrite Modellen gemacht. Für die Aufnahme gibt es sicher bessere Geräte mit geringeren Latenzen - allerdings ist mir dieses Thema nicht sonderlich wichtig, da ich nur gelegentlich aufnehme. Zumal in dieser Hinsicht für derartige Geräte ein Vielfaches des Preises zu zahlen wäre.

Bemängeln kann man bei den Focusrite Modellen die relativ schwachbrünstigen und etwas unsauberen Kopfhörerausgänge - sowohl bei den Geräten der ersten als auch der zweiten Generation. Wobei bei letzterer zumindest ein 80 Ohm Hörer angetrieben werden kann. Daher werde ich den D/A-Wandler per Klinken/Chinch-Audiokabel an einem Lake People G103-S als gesonderten Kopfhörervorverstärker anbinden. Dieser sollte mit seiner Ausgangsleistung von 530 mW bei 1 kHz und 600 Ohm auch für den Betrieb hochohmiger Kopfhörer genügend Leistungsreserven. Das kurzzeitig in Erwägung gezogene Kombigerät SPL Crimson bietet ebenfalls lediglich einen relativ schwachen Kopfhörerausgang (150 mW bei 1 kHz und 600 Ohm laut Datenblatt). Preismäßig wäre das Gerät ähnlich teuer wie die jetzige Lösung aus Scarlett 6i6 und Lake People G103-S.

Aschließend kann man sagen, dass auch die Anschlussvielfalt der Scarlett-Modelle ein großer Vorteil ist. Der an einem Notebook als Soundkarte betriebene D/A-Wandler soll ein digitales 24 bit / 192 kHz auflösendes Audiosignal an einem AV-Receiver per digitalem Chinchkabel ausgeben, welcher als Verstärker für ein passives 2.1 System dient. Daher war ein digitaler SPDIF-Chinchausgang erforderlich. Für den Anschluss eines Kopfhörerverstärkers waren zudem zwei Ausgänge erforderlich. So gesehen nutze ich bewusst nur den guten Teil des Kombigerätes (den D/A-Wandler und gelegentlich die relativ guten Mikrofon Preamps).

Ich hoffe, dass ich damit zufrieden bin. Grund des ganzen Unsinns war ja die Anschaffung eines hochohmigen Kopfhörers. Der DT-1770 ist unter diesen Voraussetzungen nun bestellt und ich bin gespannt, wie er mir gefallen wird. Zum Vergleich habe ich zudem einen DT-770 mit 250 Ohm aufgetrieben. Als schönen Nebeneffekt des Ganzen brauche ich den optischen Ausgang der integrierten Soundkarte des Notebooks nun nicht weiter zu verwenden.

gruß,
flo

flo1992 (Beitrag #5) schrieb:

....Grund des ganzen Unsinns war ja die Anschaffung eines hochohmigen Kopfhörers.....

Genau deswegen ist ja ein LP so universell: Die treiben so gut wie alle an.

Bei Exoten muss man separat prüfen (Audeze, HiFi Man und Konsorten).

Ist die Focusrite auch Standalone ohne Rechner einsetzbar?

Apalone (Beitrag #6) schrieb:

Bei Exoten muss man separat prüfen (Audeze, HiFi Man und Konsorten).

Das sollte kein Problem sein - es wird wohl eine Beyerdynamik DT-1770 oder DT-770 (jewels 250 Ohm) werden.

Apalone (Beitrag #6) schrieb:

Ist die Focusrite auch Standalone ohne Rechner einsetzbar?

Das könnte ich jetzt so gar nicht sagen - kann ich bei Interesse jedoch einmal ausprobieren. Allerdings verwende ich einzig das Notebook als Zuspieler / Quelle, sodass ein Standalone-Betrieb für mich nicht relevant ist.

gruß,
flo

Da das ein Thema war:

Das Interface wäre auch im Standalone-Betrieb verwendbar.

Leider ist allerdings die mitgelieferte Software "Focusrite Control" nicht in der Lage, verschiedene "Mixe" für das 24 bit / 192 kHz Audiosignal des DAC´s zu erstellen. Dies funktionier nur bis maximal 96 kHz / 24 bit.

Für mich ist das zwar nicht weiter tragisch, da meine flac-Dateien in 44.1 kHz bei 16 bit vorliegen - ist aber dennoch irgendwie ein Schönheitsfehler, da gerade die 2. Generation damit beworben wird, dass 192 kHz bei 24 bit unterstützt wird. Das ist auch der Fall - allerdings lassen sich bei dieser hohen Samplerate eben keine Mixe erstellen bzw. das Signal zu an verschiedene Quellen zu routen. (Kopfhörervorverstärker per LINE Out, Verstärker per SPDIF).

Eine Frage:
Sofern die Ausgabe in 192 kHz / 24 bit DAC-seitig grundsätzlich möglich wäre, verbessert sich hierdurch die Klangqualität einer 44.1 Khz / 16 bit flac-Datei in keinster Weise, oder? Die Qualität müsste sich also grundsätzlich nach der Samplerate und Aufnahmequalität der abgespielten Datei richten?

gruß,
flo

flo1992 (Beitrag #8) schrieb:

Da das ein Thema war: Das Interface wäre auch im Standalone-Betrieb verwendbar. :)....

Vielen Dank für die Rückmeldung!

@flo1992
bist du noch mit deiner Zusammenstellung aus 6i6 und KH Amp zufrieden?

Nur der Vollständigkeit halber:

RØDE AI-1
-> 210 mW bei 32 Ohm
-> 390 mW bei 300 Ohm


Mackie Big Knob Studio
Mackie Big Knob Studio+

Sollen beide laut Reviews ebenfalls viel Power haben. Leider keine konkreten Leistungsdaten beim Hersteller.

max levels +22 dBu für alle in und outputs. Keine Ahnung ob das auch auf die beiden KH Ausgänge zutrifft.