Nachfolger für Shure SE210

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InEarzz
Neuling

#1 erstellt: 14. Okt 2015, 09:50

Hallo zusammen,

ich suche wie schon im Titel erwähnt einen Nachfolger für meine Shure SE210.

Meine Musikrichtung: fast alles, zu gleichen Teilen basslastigen Techno, HipHop, Jazz sowie klassische Musik, suche also einen Allrounder

Meine Hörpräferenzen: war mit dem Klang und der Auflösung des Shure SE210 sehr zufrieden, könnte mir aber noch einen etwas kräftigeren Bass vorstellen. Eine Steigerung ist zudem natürlich immer erstrebenswert.

Zum gesuchten Kopfhörer: Er sollte von der Form her sein wie z.B. die Shure und Westone Modelle, d.h. Kabel übers Ohr und das Gehäuse verschwindet komplett im Ohr, sodass man auch mal eine enge Mütze tragen oder auf dem InEar liegen kann. Ein austauschbares Kabel wäre zudem schön, damit er nicht wie mein jetziger endet.

Preis und Ideen: Hierbei wirds kniffelig. Ich habe den SE210 damls auf einer USA-Reise als Auslaufmodell für 29Dollar gekauft. Suche eigentlich wieder nach einem ähnlichen Preis-Leistungsverhältnis, aber mir ist klar, dass das schwierig wird.

Nun suche ich eigentlich zwei Sachen: einmal was anständiges, robustes, günstiges, bei dem es nicht schade ist, wenn man ihn jeden Tag in die Hosentasche knüllt. Dachte hier an einen MEElectronics M6 Pro?
Und dann noch ein Upgrade zum SE210 für den gehobenen Hörgenuss, gerne eine Auslaufmodell mit gutem Preis-Leistungsverhältnis. Könnte einen Westone UM3x für 250 oder einen Audiofly 160 ebenfalls für 250 bekommen. Wäre das eine ordentliche Sache?
Hier liegt dann auch meine preisliche Schmerzgrenze!

Alternative wäre was gutes und nicht zu teures, was erstmal beide Kategorien abdeckt. Dachte an einen Shure SE215 für 100 oder einen Creative Aurvana 3 für 80 (scheint mir sehr günstig für einen Dual-BA).

Und dann noch folgendes: alle meine Musik sind 320kBit/s MP3s. Macht ein Westone Um3x oder Audiofly Af160 überhaupt Sinn oder bremst meine Musik den nur aus?

Habt ihr sonst noch Vorschläge in die Richtung(en)?

Vielen Dank schonmal,
Grüße InEarzz

cyfer
Inventar

#2 erstellt: 14. Okt 2015, 10:06

320Kbit/s MP3s sind absolut in Ordnung, solange sie direkt von der Quelle oder einem lossless Format konvertiert wurden. Bei vielen ominösen Quellen im Internet kann man da aber nie sicher sein.

Kein In Ear wird es lange überleben, wenn du ihn einfach zusammenknüllst und in die Tasche stopfst. Und auch austauschbare Kabel sind da kaum ein probates Mittel gegen. Guter Ersatz ist oft teuer und/oder schwer zu erstehen. Der angesprochene M6 Pro z.B. hat exotische Kabel, die es nirgendwo nachzukaufen gibt.

Ich kenne den SE210 nicht, aber wenn du viel Bass möchtest, bist du sowohl beim M6 Pro, Aurvana 3 als auch AF160 falsch.
Der SE215 scheint mir die beste Lösung für dich zu sein. Der ist relativ robust und hat auswechselbare Kabel. Auch Bass hat er ordentlich. Und der Formfaktor stimmt.
Auch der RHA T20 wäre einen Blick wert. Kabel ist zwar fest, aber sehr robust. RHA gibt 3 Jahre Garantie. Beim T20 stimmt auch der Sound, der sich sogar individuell anpassen lässt.
Von Audiofly würde der AF140 passen, der hat nämlich einen dynamischen Treiber für den Bass.

Die Westone Modelle kenne ich leider nicht, wobei W30 und UM20 und UM3x wirklich basslastig sein sollen.

[Beitrag von cyfer am 14. Okt 2015, 10:08 bearbeitet]

Marcel21
Inventar

#3 erstellt: 14. Okt 2015, 10:51

Erst mal zu den 320 kbit/s MP3s: Du kannst auch einen Stax SR-009 oder Sennheiser Orpheus nehmen, du hörst keinen Unterschied wenn die Quelle der Datei in Ordnung ist.

Zu den Kopfhörern:
Ich denke ein RHA T20 ist genau das was du suchst: Stabil, massig Bass, allles in allem bessere als der SE215, tragweise übers Ohr.
Alternativ ein MA750 ich fand den nur minimal schlechter als den T20, hat ähnlichen Bass, einen Tick weniger, aber auch mehr Höhen die schon nervig werden können das ist schon weit weg vom Shure dann.

Die anderen kenne ich nicht.

InEarzz
Neuling

#4 erstellt: 14. Okt 2015, 11:12

Vielen Dank schonmal für die Antworten.

Ja die MP3s stammen größtenteils direkt aus dem Saturn MP3 Download Portal. Hoffe die sind soweit ok.

Nur um das kurz klar zu stellen: ich suche um Gottes Willen kein Bassmonster!
Von allen Kopfhörern die ich bis jetzt länger getestet hab (Samsung S5 beiligende InEar, Sony EX300 InEar sowie den Bügelkopfhörern Akg K518, AKG K450 und Bose AE2) sowie von dem, was ich online über die SE210 gelesen habe, haben diese (es sind Single-BA, keine Dynamischen wie beim SE215) praktisch keinen Bass im Vergleich. Würde mir etwas mehr wünschen, aber gerade die billigen InEars oder auch die doch eigentlich gar nicht so schlechten AKG Kopfhörer sind mir viel zu basslastig!
Ich suche also nix vollkommen neutrales aber bitte auch kein Bassmonster!

Sind die RHA sehr basslastig?
Und zu den 750er: die haben ja eine andere Form wieder, die aus dem Ohr heraus steht. Stehen sie sehr heraus, kann man darauf schlafen oder sie unter einer Mütze tragen?

[Beitrag von InEarzz am 14. Okt 2015, 11:24 bearbeitet]

Marcel21
Inventar

#5 erstellt: 14. Okt 2015, 12:52

Oh 210 hab 215 gelesen, gewohnheit

Also mit In-Ears schlafen ist immer ne schlechte Idee eigentlich. Mit den T20 geht das mit den MA750 eher weniger.

Bassmonster sind die durchaus, wobei das immer ne relative Angabe ist, ich fand die Bassmenge ganz okay, wobei das dann eher für unterwegs und zwischendurch ist, für längere Sessions will ich meine neutralen Hörer nicht missen.

Ich bleibe mal bei der Empfelung der T20, bei Shure entweder (tatsächlich) die SE215 dann oder wenn es besser sein soll die SE535 (die dazwischen sind eher mittenbetont und somit m.E. ungeeignet für privaten Musikgenuss).

InEarzz
Neuling

#6 erstellt: 14. Okt 2015, 16:20

Ich schlafe nicht mit Kopfhörern, geht vor allem um Mützen im Winter und dass man auf einem langen Flug auch mal den Kopf mit Kopfhörern gegen ein Kissen seitlich gegen das Fenster lehnen kann zum dösen.

Die Verarbeitung der T20 sieht toll aus, Metallgehäuse und die Kabel und der Klinkenstecker wirken zumindest auf den Fotos so als könnten Sie tatsächlich lange halten.

Habe nur etwas bedenken, dass mir so ein basswummerder dynamischer Treiber vor allem bei Klassik nicht zusagt. Alle bisher getesteten Hörer mit dynamischen Treibern klangen bei Klassik furchtbar gegen meine Shures mit BA.
Sind meine Bedenken da unbegründet, bringt ein dynamischer T20 die gleiche Präzision?

Gibt es noch andere Empfehlungen? Was ist mit den genannten Westone, kennt die jemand?

Shure SE535 liegen leider weit oberhalb meiner 250er Schmerzgrenze. Es wäre schön, wenn man mir noch günstigere Alternativen hätte. Als Student tun 250 oder auch 230 für die T20 schon verdammt weh.

Wie schlagen sich beispielsweise die günstigeren Rha T10 gegen die T20?
Weitere günstige Alternativen?

Wie gut sind denn die MEE M6 Pro wirklich? Liefern die wirklich so viel für Ihr Geld wie oft behauptet wird? Wie gesagt es muss kein Bassbomber sein, was präzises ist primär wichtiger.
Überlege mir diese jetzt als schnellen Ersatz zu kaufen (momentan terrorisieren die mitgelieferten InEars des Galaxy S5 meine Ohren, ich halt das nicht mehr lange aus) und dann etwas zu sparen.

cyfer
Inventar

#7 erstellt: 14. Okt 2015, 18:19

Auf keinen Fall der T10, der ist klanglich eine absolute Katastrophe und genau das Gegenteil von dem was du suchst, nämlich ein perverser Bassbomber.
Aber ja, der T20 könnte auch bereits zu viel Bass haben, wenn man einen Single-BA gewohnt ist.

Ich nehme meine voherige Aussage zurück, der M6 Pro könnte doch passen. Genauso wie AF160 und Aurvana 3. Habe halt erst gedacht, dass der SE210 eher wie der SE215 klingt.

Marcel21
Inventar

#8 erstellt: 14. Okt 2015, 19:11

Also wenn die vom S5 nicht schlechter sind als vom S3 und S4 sind die doch ganz ok.

Die T20 haben auch brachial Bass dann sind die denke ich nicht die richtigen.

Ich hab auf der CanJam letztens viele In-Ears gehört und irgendwie war der Unterschied zwischen 80€ und 280€ klanglich eher marginal, ab 350€ geht es deutlich Bergauf.

Ein Hybrid wäre vielleicht ganz passend, die Fidue A73 oder Dunu DN-1000 aber die würde ich auch nicht so weit z.B. vor den M3 sehen.

InEarzz
Neuling

#9 erstellt: 14. Okt 2015, 20:56

Ja die vom S5 (zumindest äußerlich die selben wie beim S4) sind ok für basslastige Musik, aber bei Klassik doch kaum zu gebrauchen.

Hm damit fallen T10 und T20 wohl raus, schade die sahen sehr schick und hochwertig (aber darum geht's ja nicht primär)...

Ja Hybride hab ich mir auch schon überlegt, die Idee klingt irgendwie gut. Die Dunu sind leider nicht der Tragetyp den ich suche, normale InEars fallen bei mir immer so leicht aus dem Ohr.
Von Fidue hatte ich schon den A83 angeguckt, war mir aber eigentlich zu teuer. Die A73 hatte ich noch nicht so richtig beachtet, weil ich die bis jetzt in Deutschland noch nirgendwo zu einem vernünftigen Preis gefunden habe. Kennt da jemand zufällig einen Shop der die hat?
Sind mit M3 die Brainwavz M3 gemeint?

Audiofly AF160 und Westone Um3x sind ja eigentlich 400 Euro Modelle, die für 250 sind beide refurbished... Ist sowas denn zu empfehlen?

M6 Pro oder Creative Aurvana 3, was ist da denn eher zu empfehlen, wenn die nun doch passen?

cyfer
Inventar

#10 erstellt: 14. Okt 2015, 21:19

Naja, hybrid IEMs sind typischerweise auch basslastig, da sie einen dynamischen Treiber für den Bass benutzen.

XperiaV
Inventar

#11 erstellt: 14. Okt 2015, 21:47

InEarzz (Beitrag #9) schrieb:

nicht der Tragetyp den ich suche, normale InEars fallen bei mir immer so leicht aus dem Ohr.

Ich habe auch lange nach einem Model gesucht mit dem Design von einem M6 Pro zB
Mittlerweile bin ich wieder beim konventionellen Design angekommen.

Mit Schaumstoff Tips ist das Herausfallen aus dem Ohr eigentlich kein Thema mehr!
Der M6 Pro ist für seine 50€ ganz gut. Allerdings ist zB eine Tiefen-Staffelung so gut wie nicht gegeben - wenn ich das mal mit dem Noir von Degauss Labs vergleiche. Das fällt einem aber auch erst auf wenn man eine gewisse Räumlichkeit & Instrumenten-Trennung ect. vermisst oder neu entdeckt.
Ich nehme an beim SE210 gab/gibt es keine oder nur kleine Bühne.

Ich würde sagen probiere den M6 Pro, eventuell ist es der den du suchst.

InEarzz
Neuling

#12 erstellt: 14. Okt 2015, 23:09

Ich habe nichts gegen einen kräftigen Bass, solange dieser nicht übertrieben ist und den Rest übertönt und die Präzision, die ich vom BA Shure SE210 kenne, vorhanden ist. Könnte mir schon vorstellen, dass ein Hybrid passt, habe leider noch nie einen gehört.

Die Degauss Labs Noir hören sich soweit auch recht toll an, bin mir aber nicht sicher, ob die sitzen.

Habe generell ein großes Problem mit dem Sitz von Inears. Habe offenbar sehr schmale Gehörgänge, sodass die kleinsten Aufsätze zwar immer gut abdichten, aber oft ganz langsam wieder rausrutschen. Bei meinen Inears vom Galaxy S5 drückt zum Beispiel auch das extrem dicke Schallröhrchen aus Plastik mit der Zeit, suche also Inears mit recht dünnem Schallröhrchen.
Dass einzige was bisher wirklich perfekt gehalten hat waren meine Shures mit den Westone Star Tips. Deswegen hatte ich gehofft wieder etwas zu finden, wo die drauf passen (Shure, Westone, Audiofly; was gibts da noch?). Aber da gibt es leider wenig, was in meine Anforderungen zu passen scheint.
Die M6 pro z.B. haben ein etwas dickeres Röhrchen (wie Sony wenn ich mich nicht irre), das könnte auch gehen.
Schaumstoff a la Comply geht für mich gar nicht, ich mag weder das Gefühl im Ohr und vor allem dauert das Wiedereinsetzen viel zu lange, wenn man kurz den Satz vom Gegenüber hören will, es muss also Silikon sein.

Momentan überlege ich den M6 pro mal zu probieren (bei amazon kann man den ja im Zweifelsfall gut wieder zurück schicken). Der Preis ist gut und lässt vielleicht eine weitere (hochpreisigere) Anschaffung zu einem späteren Zeitpunkt zu.

Würde ja gerne mal ein paar der Hörer probieren, aber es gibt keinen davon im Laden und die meisten nicht mal bei amazon direkt, sodass ich mir da sehr unsicher bin zwecks probieren und zurück schicken.
Hat jemand Tips wo oder wie man manche der genannten Hörer probieren könnte?

Exploding_Head
Inventar

#13 erstellt: 15. Okt 2015, 14:29

InEarzz (Beitrag #12) schrieb:

Dass einzige was bisher wirklich perfekt gehalten hat waren meine Shures mit den Westone Star Tips. Deswegen hatte ich gehofft wieder etwas zu finden, wo die drauf passen (Shure, Westone, Audiofly; was gibts da noch?).

Auch wenn Du vor Comply fies bist, aber alles, wo die T100-Grösse draufpasst, da müsste auch das Westone-Geraffel draufpassen. Und da gibts auf der Comply-HP eine umfangreiche Liste.

http://www.complyfoa...TIBILITY%20CHART.pdf

[Beitrag von Exploding_Head am 15. Okt 2015, 14:32 bearbeitet]

XperiaV
Inventar

#14 erstellt: 15. Okt 2015, 16:17

Habe eben probiert das Kabel des Noir über den Ohren zu tragen ... funktioniert hervorragend.
Allerdings habe ich noch nicht probiert wie das mit dem Mikro klappt, sollte aber kein Problem sein schätze ich ...

Ist sogar noch bequemer als nach unten.

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 15. Okt 2015, 18:57

Schau dir mal den

Soundmagic PL50 an. Hat einen etwas helleren Charakter als der SE210 und ist verdammt robust.
Zwar hat er keine Bassanhebung, fällt aber auch nicht so stark im Tiefbass ab wie der Shure. Jedenfalls ein prima Allrounder, gerade für Sport.

InEarzz
Neuling

#16 erstellt: 15. Okt 2015, 23:09

Ja in der Liste von Comply hatte ich schonmal geschaut. Bin sie nochmal durch, aber nichts scheint mir sonst noch zu passen, außer dem PL50. Der klingt als könnte er passen, meine Westone Tips sollten draufpassen und er ist echt günstig. Kommt definitiv in die nähere Auswahl, danke für den Tipp.

Auch die Degauss Noir klingen vielversprechend, aber habe bedenken bezüglich der Passform, da sie nicht komplett in der Ohrmuschel liegen und recht dicke Schallröhrchen haben (zumindest passen die 400er comply drauf). Kriegt man die wirklich nur beim Herstellter direkt? Wie sieht es da mit dem zurücksenden aus, jemand Erfahrungen?

XperiaV
Inventar

#17 erstellt: 16. Okt 2015, 09:05

Du kannst den IE innerhalb von 14 Tagen zurück senden, ohne Angabe von Gründen. Siehe

hier
Die Kosten übernimmt natürlich der Käufer - nach Schweden nicht ganz billig. Per Hermes zB als XS Paket kostet das 9,79€
DHL & DPD dürfte noch teurer sein. Evtl. gibt es noch andere Versender, aber preiswerter als mit Hermes wird es mMn nicht.
Eventuell ist es bei Nichtgefallen sinnvoller die IE hier in D (eBay zB) anzubieten ... aber da hast du auch hohe Verkaufsgebühren.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#18 erstellt: 16. Okt 2015, 10:29

Konstruktionsbedingt können Single BA's nicht so viel Bass wiedergeben. Meiner Ansicht nach solltest du dich lieber in kleinen Schritten an die Bassquantität heran tasten, die dir gefällt, da dein Shure sehr neutral ist. Anbieten würden sich dafür IMO zuerst der HiFiMan RE 400 und der Brainwavz M3, der tonal dem SE 530 recht ähnlich kommt. Wenn du dein Budget ausschöpfen möchtest, könntest du auch zum SE 425 greifen. Dieser verfügt über zwei Treiber (pro Seite) und bügelt damit das (Tief-)Bassproblem des SE 210 aus. Die oberen Frequenzen sind nahezu identisch.

Der Se215 ist gänzlich unpassend, geht tonal nämlich in die dunkle Richtung. Auch der M6 ist ein recht bassiger Kandidat.

Schöne Grüße,
Ape