Dringend gesucht: Bester 5.1/7.1 Kopfhörer

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60FPS
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Apr 2015, 13:32

Hallo liebe Leute,

Ich bin leider zu dem Schluss gekommen, dass sich ein Surround System in meiner Wohnung nicht verwirklichen lässt...also suche ich jetzt nach der besten Alternative dazu. Ich denke, dass ein 5.1/7.1 Kopfhörer am ehesten dazu geeignet sein dürfte.

Meine Frage jetzt, an euch Kopfhörer-Experten: welche Kopfhörer würdet ihr mir empfehlen? Soll ich jetzt einen kaufen oder ist eine große Revolution absehbar? Ich habe vor den Kopfhörer für Blu-Ray und Gaming zu verwenden (also eigentlich ausschließlich für Surround; Stereo Angelegenheiten wie Musik etc. sind weniger relevant)...

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen und verbleibe mit lieben Grüßen

Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 29. Apr 2015, 13:45

Die beste Simulation wirst du wohl mit dem Smyth Realizer A8 bekommen, zu welchem es im Forum auch einen ausführlichen Thread gibt. Selbst habe ich jedoch keine persönlichen Erfahrungen mit dem Gerät.

[Beitrag von Kopfhörer-Chris am 29. Apr 2015, 15:04 bearbeitet]

Pd-XIII
Inventar

#3 erstellt: 29. Apr 2015, 14:34

Ich hadere ja schon mit der Bezeichnung 7.1-Kopfhörer: Ich mein, wie soll ich mir das vorstellen? Zwei Hörmuscheln mit je 3,5 Treibern und ein Sub im Kopfband? Links 4 Treiber, Rechts 3 + 1 Tieftöner???

Meine Auffassung ist da eher, dass es genau so viele Treiber braucht, wie du Ohren/Trommelfelle besitzt: Zwei(gehe mal davon aus). Damit kann auch räumlich jeder Punkt dargestellt werden(Stereo Effekt).

Wenn du dann nach dem Besten fragst, ist das schon einmal schwer zu beantworten, weil ja jeder andere Vorzüge hat. Für mich wäre in deinem Anwendungsfall eine Kombination aus erwähntem Smyth Realizer A8 und einem Fostex TH900 wünschenswert...beides :hail.

Ich rate mal in Blaue und vermute, dass diese Kombination vielleicht einen Ticken über dem angestrebten Budget liegen dürfte. Aber wenn du uns ein paar Infos zu deinen Erwartungen mitteilen könntest, dann könnte die Community vielleicht eine angemessenere Lösung empfehlen.

P.S.: wegen der Aussage mit Treiberanzahl: Ja, mir ist bewusst, dass es Mehrwegesysteme gibt, aber ich denke ihr wisst was ich meine

cyfer
Inventar

#4 erstellt: 29. Apr 2015, 15:43

Nimm' einen Stereokopfhörer und benutze dann eine Surroundsimulation.
Als Software gäbe es da Razer Surround, welches mit jeder Soundkarte funktioniert. Testversion ist gratis. Könntest du jetzt direkt mit einem beliebigen Kopfhörer im Hause mal ausprobieren, ob dir das zusagt. Kommt mit einem guten KH aber natürlich besser.

Ansonsten haben Asus und Creative Soundkarten Surroundsimulationen an Bord. Diese unterscheiden sich im Klang, Vergleiche gibt es auf Youtube.

Bei Kopfhörern wäre ein Beyerdynamic DT 990 ein sehr guter Kandidate für Gaming/Filme/Surround. Große Bühne, druckvoller Bass. Könnte an einer Onboard-Soundkarte aber etwas gebremst werden, wegen 250 Ohm. Wenn du allerdings eine Soundkarte holst, ist dieses Problem auch direkt gelöst.

[Beitrag von cyfer am 29. Apr 2015, 15:45 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#5 erstellt: 29. Apr 2015, 15:54

Versuch mal einen Philips SBC HD1502U oder SBC HD1500U zu bekommen. Das ist einer der besseren Dolby Headphone Decoder, gibt es aber nur noch gebraucht. Smythrealizer ist natürlich die Königsklasse, dazwischen liegt die Bayerdynamic Headzone.

60FPS
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Apr 2015, 01:09

Hallo zusammen...Danke für die Vorschläge...mir wäre eher sowas wie

http://geizhals.at/sony-mdr-ds6500-funkkopfhoerer-a637579.html vorgeschwebt? Ist das denn keine gute Idee?

LG

Pd-XIII
Inventar

#7 erstellt: 30. Apr 2015, 08:06

Wenn das dein ungefähres Budget ist und du selten weiter als 5m vom Kopfhöreranschluss weg sitzt, würde ich definitiv zu einer kabelgebundenen Lösung raten. Da kriegst du rein vom klang deutlich mehr vom Geld.
diese ganze Funk Sache würde ich wirklich nur nehmen, wenn es sonst keine andere Lösung gibt, da dabei ein Großteil des Preises für die Elektrik(Akku, Ladestation, Sender, Empfänger, Verstärker) anfällt. Das bisschen, was übrig bleibt, geht in die Lautsprecher und somit in den Klang.
Bei einem kabelgebundenen Modell wird der Großteil des Preises tatsächlich in das investiert, was dir wichtig ist: der Klang, die Bühne, die Auflösung.

Wenn du um die 150€ ausgeben möchtest, würde ich dir ebenfalls den DT990 von Beyerdynamic ans Herz legen. Den gibt es momentan bei thoman als "B-Stock" für gerade mal 139 € in der Pro Variante. Mit dem hast du auf lange Zeit definitiv mehr Spaß.
Als Alternative im gleichen Preissegment würde ich noch den ATH-M50-X von Audio Technica vorschlagen, wenn es etwas mehr bums haben darf.
Oder eben den Custom One Pro, wiederum von Beyer, der schön zu individualisieren ist, aber vor allem im Bass anpassbar ist.
Ich glaube, das sind in dem Bereich so drei Standardempfehlungen.Momentan sind auch die German Maestro-Modelle ziemlich gut besprochen(hier im Forum).
Ach ja, jetzt beim fällt mir noch der AKG 612 ein(ca. 160€). Der hat mich letzten Herbst tierisch überrascht und begeistert.

Ich kann dir nur empfehlen, einen Laden aufzusuchen, der eine relativ große Auswahl hat und dessen Personal auch etwas von dem versteht, was sie verkaufen(also die wenigsten"Elektro-Märkte").
Wenn Treppendorf nicht allzu weit von dir entfernt ist, wäre das beispielsweise mal eine Empfehlung.

Ti_N0
Inventar

#8 erstellt: 30. Apr 2015, 14:04

Um noch einen Faktor einfließen zu lassen: Wirkliches Surroundfeeling in Perfektion ist mit Kopfhörern praktisch nicht Möglich, da gerade für die Ortung die Ohrmuscheln auch eine Rolle spielen. Da auf denen aber in der Regel die Kopfhörer aufliegen oder gar im Gehörgang stecken, fehlen da immer ein paar Nuancen.

http://de.wikipedia....Akustik)&redirect=no
Hier also ein Feeling zu erwarten das einem gut eingemessenen Surround-System ebenbürtig ist ist... optimistisch. Vor allem - ohne das abwertend zu meinen!!! - bei dem Budget. Surround kostet einfach immer mehr Asche, ob bei Kopfhörern oder bei Lautsprechern, als reines Stereo. und das nicht einfach im Verhältnis 2 : 6(5.1) oder 2 : 8(7.1) etc. Das Verhältnis ist nach meiner Erfahrung eher noch mieser.

Die Frage ist hierbei immer: Wo kommst du her (mit deinen Ansprüchen), was ist dein Ziel, wie viel willst du dafür ausgeben.
Bei knappen 150€ reicht es eher gerade so für einen guten Kopfhörer, da würde ich mir um den Surround ehrlich gesagt noch wenig sorgen machen. Spätestens Wenn es dann Richtung Konsolen geht, wird das eh ein leidliches Thema.

Investiere eher erstmal in einen Hörer, der grundsätzlich das Potential hat auch wirklich eine Bühne auszubreiten, mein Vorschlag, der zwar nicht mehr zu den 150€ so ganz passen will aber ihn nicht zu nennen wäre falsch: AKG K701/702. Oder Beyerdynamic DT880
Sind nach meiner Erfahrung was Bühne und Ortung angeht klare Empfehlungen, schenken sich in dem Bereich auch nicht viel, da ist eher Komfort und Klangsignatur dann entscheidend.

Auch muss dir klar sein, dass Surround mit Kopfhörern ein sehr subjektives Thema ist. Bei mir funktioniert diese Simuliererei am PC überhaupt nicht, ich komm am besten mit blankem Stereo klar und Spiele wie BF4 etc bringen meist eine hauseigene spielinterne Kopfhörer-Einstellung mit, sodass der Sound direkt so ausgegeben wird dass Raumklang und Ortbarkeit auch am Kopfhörer entsteht.

[Beitrag von Ti_N0 am 30. Apr 2015, 14:08 bearbeitet]

60FPS
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 30. Apr 2015, 15:28

Danke euch beiden...ich habt wohl wirklich recht...für das Geld darf man wohl keinen vernünftigen Surroud-Sound erwarten...

Aber Stereo habe ich (wenn auch mies) ohnehin schon am Fernseher...ich bin mir also nicht ganz sicher wie ich das lösen werde. Aber vielleicht lasse ich das einfach sein; vielleicht fällt mir ja irgendwann eine Surround Lösung für meine Wohnung ein...naja man draf ja noch träumen...

LG

Pd-XIII
Inventar

#10 erstellt: 30. Apr 2015, 15:44

Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber:

60FPS (Beitrag #9) schrieb:

Aber Stereo habe ich (wenn auch mies) ohnehin schon am Fernseher
LG

Wenn du dieser Meinung bist, dann beschleicht mich das Gefühl, dass du noch nie richtig Stereo gehört hast.
Zur einfachen Demonstration, nimm doch bitte mal die ersten Kopfhörer die du in die Finger bekommst (Beipackstöpsel von Handy oder MP3-Player). Die schließt du mal an ein Internetfähiges Gerät an und steckst sie dir in die Ohren und öffnest folgenden

Link. Am besten machst du auch noch die Augen zu.
Und dann erklärst du noch einmal, wie gut Stereo an deinem Fernseher funktioniert

[Beitrag von Pd-XIII am 30. Apr 2015, 15:46 bearbeitet]

Ti_N0
Inventar

#11 erstellt: 30. Apr 2015, 15:50

da kann ich meinem Vorredner nur beipflichten.
Stereo kann SEHR Räumlich klingen, nur wirst du mit Kopfhörern eben nie den Effekt erzielen, den bspw ein Dolby Atmos System liefern könnte.
Dazufehlt einfach auch der Körperschall. Ortung und dergleichen lässt sich sicherlich gut mit Kopfhörern abbilden, aber die präzision und das Feeling das aufkommt wenn du den Schall nicht nur hörst sondern gerade bei Filmen auch spürst, ist eben nochmal was anderes.

Aber auch mich beschleicht das Gefühl, dass du noch nicht viel Erfahrung in der Richtung hast, daher geb ich dir nen Tipp:
Egal welchen der genannten Hörer du dir mal besorgst, das wird eine regelrechte Offenbarung wenn du den das erste mal auf hast (entsprechende Quelle vorausgesetzt)

Pd-XIII
Inventar

#12 erstellt: 30. Apr 2015, 15:54

...und Material. Was schlecht gemischt wurde, klingt eben auch schlecht

Ti_N0
Inventar

#13 erstellt: 30. Apr 2015, 21:22

Da wären dann wohl Filme wie Interstellar oder Gravity zu nennen um den Sound richtig auszutesten

AsuroByte
Neuling

#14 erstellt: 30. Apr 2015, 23:26

Pd-XIII (Beitrag #10) schrieb:

Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber:

60FPS (Beitrag #9) schrieb:

Aber Stereo habe ich (wenn auch mies) ohnehin schon am Fernseher
LG

Link. Am besten machst du auch noch die Augen zu.
Und dann erklärst du noch einmal, wie gut Stereo an deinem Fernseher funktioniert :prost

Autsch, eine binaurale Aufnahme mit einem Stereo-Downmix bzw. einer normalen Stereo-Aufnahme zu vergleichen.

Pd-XIII
Inventar

#15 erstellt: 02. Mai 2015, 10:21

Ja gut, stimmt. Daran habe ich nicht wirklich gedacht.
Ich wollte nur aufzeigen, welche Möglichkeit man in Sachen Ortung mit "nur" Lautsprechern hat.

Mario77
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Mai 2015, 05:59

Servus,
also ich hab den

http://www.amazon.de...&keywords=sony+700ds
Im bezahlbaren Bereich dürfte der das beste sein was man in Sachen Kinosound-Kopfhörer derzeit bekommen kann.Mit leichten Einschränkungen bin ich mit dem so zufrieden das ich mir nach kurzer Zeit noch nen zweiten fürs Schlafzimmer zugelegt habe.
Gewohnt bin ich eine Anlage der so 2000 Euro Klasse (AVR+5.1 Lautsprecher).
Der Sony überzeugt mit guter Räumlichkeit,Tragekomfort und vor allem sehr sehr fettem dabei aber sauberen und optimalem Spass-Filmbass.D.H es knallt und wummert dort wos auch so sein soll.

Vom Bassempfinden braucht er sich nicht vor nem Sub der so 300 Euro Klasse zu verstecken.Genial dafür das dieser Filmbass von nem Kopfhörer kommt.

.Bei hoher Lautstärke gibt's da richtige Gänsehautmomente wenns im Film plötzlich überraschend richtig knallt.Dabei lässt sich der Sony nie aus der Ruhe bringen und wirkt auch bei übelsten Bass-Gewittern nie überfordert oder irgendwie unsauber.
Im Gesamtklang kann er da leider nicht ganz mithalten.Der Cinema-Modus ist ne kleine Spur zu Hallig,die Mitten ein klein wenig blechern und die Höhen ein wenig grell und überspitzt. Diese Punkte aber wirklich mit Betonung auf "Wenig" und "kleine" Spur und im Vergleich zu meiner so 2000 Euro Anlage und in Relation das der Sony+Decoderstation 350 Euro kostet.Insgesamt überzeugt der Sony bei Filmen absolut.
Zur Ortbarkeit muss ich sagen das die für nen Kopfhörer absolut und sehr gut vorhanden ist.Jedoch ist es nicht so deutlich und diferenziert zu hören wo was herkommt wie bei nem guten und optimal aufgestellten Boxenset.Hier sind,zumindest in diesem Preisbereich halt eben keine Wunder zu erwarten.Man hört aber schon obs nun von vorne links oder hinten links kommt.Aber halt ne Spur difuser und weniger deutlich als über die Anlage.Schwer zu erklären.
Manko:Center hört sich eher so an als würde man den an der Anlage ausschalten und den Kanal über die Frontlautsprecher mitlaufen lassen.Aber immerhin über solche die dann den Sound gut in die Mitte projezieren statt ein starkes Links/Rechts Gefühl zu geben.
Inwieweit kommt der Sony an meine Anlage ran beim Filme schauen? Ums mal bissl deutlicher zu machen:

Räumlichkeit (Gefühl das der Sound im Raum ist und nicht im Kopp) : 85%
Ortbarkeit : 70%
Klang : 65 %
Bass : 75% (im Vergleich zu nem Nubert-Sub der immerhin 800 Euro Klasse,wobei natürlich der Körperbass weitgehend fehlt.Und bei hoher aber noch "normaler" Lautstärke.Bei extrem hoher würde sich der Nubert schon noch weiter absetzen) Das man den Sony da überhaupt mit vergleichen kann ist genial uns spricht absolut für den Sony.
Eine vernünftige Anlage der so 1200+ Euro Klasse kann der Kopfhörer nicht ersetzen.Aber so manche für weniger locker absägen schon.Und mehr Bassspass wird man bei nem Sub der so um die 300 Euro-Klasse auch nicht finden.
Klare Empfehlung zum Filme schaun !
Besonders wenn des Nachts wenn man keinen stören will die Alternative lautet: über Anlage hören bei deutlich reduzierter Lautstärke,deutlich reduziertem Bass und vielleicht im Falle von Dolby Digital reduzierter Dynamik ODER mit dem Sony in hoher Spasslautstärke,mit richtig fettem Spass-Filmbass und mit hoher Dynamik und dafür verschmerzbaren Einbusen bei Ortbarkeit und Klang,dann gewinnt der Sony insgesamt beim Spassfaktor sehr deutlich.

P.S der 6500 von Sony soll für grad mal 130 Euro auch durchaus sehr sehr gut sein.Und mit Sicherheit die weitaus bessere Alternative als ne Gurken-Anlage für 120-200 Euro.Für das Geld macht man da wohl kaum was verkehrt.Erst recht nicht wenn die Alternative Fernseher-Sound lautet.
Im Vergleich zum 700 soll der Bass halt sehr schwach sein.Und er kann keine DD und DTS HD Formate.Kein großer,aber ein vorhandener Vorteil.Auch fehlt DD ProLogic2x und DTS NeoX zum Aufwerten vor allem von älterem Stereo oder Dolby Surround Material.
Aber der 700 kostet halt fast das Dreifache.Je nach Budget würd ich zum 6500 oder zum 700 greifen.Da machst nix verkehrt.