Kopfhörer Kauf in der Katgeorie bis 450 €

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Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Apr 2015, 22:53

Hallo,

ich suche einen Kopfhörer der nicht zu wuchtig relativ neutral und bequem sitzt.

Ich hatte schon die letzten paar Jahre den Bose On Ear 2. Tragekomfort sehr angenehm, Klang ausreichend.

Da ich mir nun für Zuhause die NuPro A 200 zugelegt habe. Wächst auch die Wunsch nach einem besserem Kopfhörer.

Der Wunsch ist ein ziemliche neutraler Kopfhörer.

Ich kaufte mir einen Sennheiser Momentum Over Ear Wireless. ohne vorher Probezuhören. Selbstschuld...
Preis lag hier bei 479 CHF.

Pro
Bluetooth Verbindung
Noise Chancelling
Akkulebensdauer ca. 22 Std.

Contra
Noise Chancelling bleibt immer an. nicht abschaltbar.
leider drückt er nach eine gewissen Zeit und die Ohren werden recht warm.
Klang wirkt wie hinter einem Vorhang recht dumpf.
Teils gewisser knackser ( Auch mit Kabel gebunden )
bei lauterem hören werden die knackser auch lauter. wobei wir reden hier zwischen 50 und 75 % aufgedreht nicht volle Lautstärke.
Bass wirkt teils zu stark und gib kein wirkliches Sauberes Klangbild da die Höhen zu dumpf wiedergeben werden.

Jetzt stellt sich mir die Frage was für Kopfhörer zu meinem Vorstellungen passen könnten.

Ich schaute mir die B&W P7 und P5 S2 (nicht probegehört.) an.

Freue mich auf Vorschläge.

CM1611
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 08. Apr 2015, 00:53

Interessant zu wissen wäre, was Dir wichtig ist.

Bei "ziemlich neutral bis 450 Euro" denke ich spontan an Beyerdynamic DT990 oder AKG 702, die beide Dein Budget nicht ausreizen. Allerdings dürfte es mit dem Budget schwer sein, bessere neutrale KHs zu finden.

Wenn Du es ein wenig wärmer magst, wären auch die Beyerdynamic DT880 oder Philips Fidelio X2 einen Versuch wert.

Wenn Du allerdings Noise Cancelling KHs mit Bluetooth möchtest, wird die Wahl eng. Da fallen mir gerade noch die Parrot Zik und Beats by Dr. Der ein, die aber beide klanglich absolut indiskutabel sind.

ENTWEDER Bluetooth ODER Noise Cancelling kannst Du mit den Sony MDR1 haben. Die gibt's mit Bluetooth, dann die Endung "BT" oder mit Noise Cancelling (RNC).

Stephan64
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Apr 2015, 06:25

Guten Morgen Roby,

falls Du auch an einen puristischen Kopfhörer Gefallen finden kannst und nicht auf die bekannten Hersteller fixiert bist, kannst Du auch den German Maestro GMP 400 in deine Vorauswahl einbeziehen.

Hier findest Du die bislang erhältlichen Infos. Das gesparte Geld kannst du dann beispielsweise in deine Musiksammlung investieren

Viele Grüße in die Schweiz
Stephan

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 08. Apr 2015, 09:39

Also was mir wichtig ist.
ein bequemer Sitz nicht sonderlich gross wirkend. Klanglich wie gesagt relativ neutral abgestimmt also nicht zu dumpf.
Der German Maestro GMP 400 sieht da schon recht gross aus?

Bluetooth und NC waren erst für mich wichtig daher auch der Sennheiser Momentum Over Ear Wireless. Aber der ist zu dumpf abgestimmt. und NC ist zwar nett aber nicht zwingend notwendig

Was haltet ihr von den Bowers & Wilkins P7 oder P5 Series 2?

Wenn es um neutral abgestimmte Kopfhörer geht wie tief sollte man dann in die Tasche greifen ?

Marcel21
Inventar

#5 erstellt: 08. Apr 2015, 10:02

Ist der denn für Zuhause oder für Unterwegs?
Unterwegs nen offenen zu nehmen wäre natürlich Quatsch. Da wäre ein geschlossener viel Besser.

Etwas neutraler, geschlossen, klare Höhen, gute Auflösung...da würde mir der Beyerdynamic T70p einfallen.
Wenn es etwas mehr Bass sein darf, der Sony MDR-1A (nicht 1R), schlägt den Sennheiser Momentum Over-Ear klanglich doch recht deutlich. Bessere Auflösung, klarere Höhen. Und kostet vor allem weniger, ein "günstiger" und schöner Spaßkopfhörer.

Die B&W kann man sich auch anhören, an denen ist nichts auszusetzen. Die Bauform finde ich etwas gewöhnungsbedürftig...hat aber was besonderes.

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 08. Apr 2015, 10:12

Nun er soll auch für unterwegs sein also sollte nicht unbedingt jeder hören können ""

Kennst du den Over Ear Wireless oder ist es auf die Kabelgebundene Version gemeint?

Marcel21
Inventar

#7 erstellt: 08. Apr 2015, 10:19

Naja ich denke mal nicht dass sich Over-Ear und Over-Ear Wireless viel unterscheiden. Dumpfer Klang passt ganz gut auf die meisten Sennheiser, überdeckende Bässe kommen dann bei dem dazu. Habe den Over-Ear gehört (und auch den On-Ear) und kann das durchaus nachvollziehen.
Gibt mittlerweile auch ne Version 2, die soll wohl etwas verbessert sein, oder hast du bereits Version 2?

Übrigens Wireless kommt auch bald der Sony MDR-1ABT, der ist aber leider noch nicht in Europa erhältlich.

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 08. Apr 2015, 10:28

Also es gibt ja den
Momentum Over Ear 1. Version
Momentum Over Ear 2. Version
Momentum Over Ear Wireless 1. Version

Aber das ist wohl dann Sennheiser nicht wirklich mein Geschmack. Leider ist auch für dass das er Over Ear ist wirklich nach ner halben Stunde schon recht störend auf dem Kopf. bzw. auf den Ohren.

Der Sony scheint glaube ich mal eine Hörprobe wert zu sein.

Preislich ist er ca. 300 CHF günstiger. Verzichtet natürlich auf Kabellos. etc. Aber lieber guter Klang und dann auch ein Kabel wie schlechter Klang und kabellos.

Marcel21
Inventar

#9 erstellt: 08. Apr 2015, 10:39

Joa...dass er 300CHF weniger kostet, hört man ihm wahrscheinlich nicht an.

Wireless kostet leider Geld, beim Sony sind es dafür auch 150$ Aufpreis, bei Sennheiser wohl nochmal mehr wobei dann auch ANC dazu kommt.
Es gibt natürlich auch weitere Alternativen, z.B. den Focal Spirit Classic oder bereits erwähnte B&W P7 oder Beyerdynamic T70p. Letzterer wäre technisch gesehen der beste. Der Sony bringt viel Spaß und guten Klang für sein Geld, B&W noch mal so ein bisschen den Style-Faktor mit rein.

Stephan64
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Apr 2015, 10:51

Hallo Roby,

da kann ich mich Marcel nur anschließen. Für draußen taugt der GMP 400 wegen der offenen Bauweise eher weniger und ich würde mich auch wegen seiner Größe nicht damit auf öffentlichen Wegen aufhalten wollen

Viele Grüße und viel Erfolg bei der weiteren Suche
Stephan

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 08. Apr 2015, 11:00

Also es klingt nicht schlecht mit dem Sony Mdr 1 A.

Preislich liegt er in einer deutlich günstigeren Liga aber ich glaube auf Bluetooth und so weiter kann man getrost verzichten.

Und der konzentiert sich wirklich mehr auf den Klang.

Dieses High Resoultion Audio was genau muss man da für ein Zuspieler haben?

Marcel21
Inventar

#12 erstellt: 08. Apr 2015, 12:45

Nix besonderes, ist nur Werbung

Die Kopfhörer lösen nicht anders auf als alle anderen auch. Mit einem normalem Smartphone oder MP3-Player kann man sie betreiben, er profitiert natürlich von besserer Ausgangs-Qualität, wie alle besseren Kopfhörer.
Habe ihn im Laden schon mal an nem Sony MP3-Player (glaube der NWZ-A15) und einer Kopfhörer-Wand gehört...mit dem MP3-Player klang es sehr gut, an der Kopfhörerwand recht schlecht (wie alle anderen da auch), am eigenen Smartphone minimal unter dem Niveau des MP3-Players. Wobei ich denke dass der Aufbau mit dem NWZ-A15 auch für ein optimales Ergebnis equalized ist.

Stephan64
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 08. Apr 2015, 13:08

Hallo Roby,

da die Sache mit drinnen und draußen scheinbar doch nicht so einfach ist, hätte ich da noch eine Idee:

Bei 450,00 € Budget wären vielleicht auch zwei Kopfhörer drin. Kauf dir einen für drinnen und einen für draußen. Ich habe zwar schon registriert, dass draussen schon seit längerem auch die großen Hörer getragen werden, aber vielleicht ist das nur ne Modeerscheinung, die irgendwann wieder vorbei ist.

Mit nem kleinen Hörer für den mp3-Player hat man zumindest weniger Probleme mit dem Verstauen, wenn man ihn nicht benötigt. Und ich bin sicher, dass es auch in diesem Bereich durchaus Hörer gibt, die deine klanglichen Erwartungen im Freien durchaus erfüllen können.

Viele Grüße
Stephan

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 08. Apr 2015, 13:17

Also ich habe mir jetzt mal den Sony MDR1 bestellt. da ich zu hause eh die Nuberts habe brauche ich zuhause weniger ein Kopfhörer.

Werde den MDR 1 wenn er da ist einfach mal testen wie er sich schlägt.

und der Sennheiser wird dann wohl wieder verkauft. Schade hätte bei dem Preis mehr erwartet.

Danke euch mal für die Tipps und auch raschen Antworten.

peacounter
Inventar

#15 erstellt: 08. Apr 2015, 13:25

bei dem wunsch nach neutral, mobil und guter außengeräuschdämmung komm ich nicht umhin, mal auch auf in-ears hinzuweisen.

ein shure se425 ist wirklich stockneutral und kostet gerade mal gute 200,-
und auch das westone-programm könnte ja evtl interessant sein.

Pd-XIII
Inventar

#16 erstellt: 08. Apr 2015, 13:32

Dem kann ich nur zustimmen:
-für unterwegs den SE425 und daheim einen dt880. Wenn man die Augen offen hält kommst du auch mit 450€ gut hin und bist erstmal auf der sicheren Seite wo es schwer wird, für wenig Geld noch deutlich einen drauf zu setzen.

Am Anfang, als noch von zuhause die Rede war, hätte ich noch den T90 in den Ring geworfen. hab letztes Jahr viel probegehört und bin immer wieder bei Beyerdynamic gelangt. Den bekannten Peak empfinde ich keineswegs als störend, aber das muss jeder für sich entscheiden. Und der Aufpreis vom dt880 zum T90 ist meines Achtens gerechtfertigt. Aber für unterwegs rate ich natürlich davon ab.

OberstHorst
Stammgast

#17 erstellt: 08. Apr 2015, 13:40

Pd-XIII (Beitrag #16) schrieb:

für unterwegs den SE425 und daheim einen dt880

Oder wie bei mir se425 + q701. Schöne Kombi.

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 08. Apr 2015, 13:41

Gut in Ear kommen bei mir nicht in Frage da mir das gar nicht passt wenn die da im Ohr sind.

Ich denke das Volumen eher bei einem Over Ear Kopfhörer rüberkommt,.

Pigpreast
Inventar

#19 erstellt: 08. Apr 2015, 13:50

Roby2512 (Beitrag #18) schrieb:

Gut in Ear kommen bei mir nicht in Frage da mir das gar nicht passt wenn die da im Ohr sind.

Aus meiner Sicht nachvollziehbar, auch wenn es z. T. Gewöhnungssache ist.

Ich denke das Volumen eher bei einem Over Ear Kopfhörer rüberkommt.

Woher nimmst Du diese Annahme?

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 08. Apr 2015, 13:52

Ich gehe einfach mal davon aus das dies durch die Baugrösse so ist. Was ich jetzt nicht irgendwo gehört habe aber rein von der Logik her gehe ich so davon aus. Kann aber auch sein das ich mich da täusche.

OberstHorst
Stammgast

#21 erstellt: 08. Apr 2015, 13:56

Volumen im Sinne von Bass, oder im Sinne von Auflösung? Der se425 kann durchaus mehr Bass liefern aus der "etwas" größere q701. Am "voluminösesten" beim Bass kommt der weniger neutral abgestimmt t51 bei meinen aktuellen dreien rüber. Den zügel ich per EQ.

Pd-XIII
Inventar

#22 erstellt: 08. Apr 2015, 14:15

Also Volumen kann man dem SE425 mittels dezentem EQing hinzuzüchten, das ist kein Problem. Ich hatte übrigens auch lange Probleme mit InEar, bis ich den Shure ausprobiert habe. Der sitzt so angenehm, dass er nach kurzer Zeit gar nicht mehr auffällt. Und durch die nahezu perfekt Isolierung kann man auch getrost etwas leiser hören.
Der genannte T51p bzw. sein "pro"-Bruder DT1350 sind auch mal ein Ohr wert. Ich könnte mich allerdings nicht entscheiden, welchen ich wählen würde, haben beide etwas auf ihre eigene Art

peacounter
Inventar

#23 erstellt: 08. Apr 2015, 14:21

das zauberwort bzgl bassdruck heißt bei in-ears "druckkammer-effekt".
da braucht man kein volumen, das funktioniert wie ne luftpumpe.

Stephan64
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 08. Apr 2015, 16:41

Hallo Roby,
dann wünsche ich dir viel Spaß mit dem neuen Gerät, das es dir gefällt und deine Anforderungen erfüllt

Viele Grüße
Stephan

Pigpreast
Inventar

#25 erstellt: 08. Apr 2015, 17:39

Roby2512 (Beitrag #20) schrieb:

Peacounter hat es schon angedeutet. Du darfst nicht vergessen, dass das kleine Chassis eines InEars sehr viehl näher am Trommelfell sitzt als das größere eines OnEars und der Raum, in dem sich die Schallwellen ausbreiten, nur ein winziges Stück Gehörgang ist. Der Druckkammereffekt bewirkt vereinfacht gesagt, dass das InEar Chassis fast so wirkt, als würde es direkt am Trommelfell rütteln. Das entspricht schon einer Menge "Druck", während sich der Druck des OnEar Chassis auf dem Weg zum Trommelfell verteilt und so teilweise verloren geht. (Um es auf die Spitze zu treiben: Von einer Open Air P.A. ist nach einigen Kilometern überhaupt kein Druck mehr übrig.) So gesehen ist es sogar "einfacher", mit einem InEar Druck zu machen.

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 09. Apr 2015, 17:08

Ok dann bin ich was in Ears betrifft auch mal aufgeklärt vielen Dank dafür.

Ich habe mir ja gestern die Sony MDR 1 A bestellt diese sind heute morgen gekommen.

Nach ein paar Liedern Probehöhre bin ich wirklich bis jetzt sehr angetan.

Im Vergleich zum Sennheiser klingt der Bass Knackiger und präziser die Höhen sind klarer und im gesamten wirkt der Sony einfach ausgewogener und nicht so dumpf wieder Sennheiser.

Der Momentum drückte auch deutlich mehr auf den Kopf und die Ohrmuscheln musste ich da schon recht reinzwängen. (eigentlich habe ich nicht Dumboohren)

Ich verzichte gerne auf NC, und Bluetooth. Kriege aber auch ein Kopfhörer der über 300 CHF günstiger ist und in meinem Ohren deutlich besser klingt.

Somit wird der Sennheiser wohl wieder verkauft ein Versuch war es wert.

Ich danke euch für die Tips mit dem Sony.

Marcel21
Inventar

#27 erstellt: 09. Apr 2015, 17:18

Viel Spaß damit

Was Sennheiser da macht so gesehen ja schon fast eine Frechheit. Wobei ich die Momentum Serie sowieso überbewertet finde (wie fast alle Sennheiser

Roby2512
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 09. Apr 2015, 17:31

Nun bei dem Preis hatte ich halt deutlich mehr erwartet. Auch ohne NC und Bleutooth trotzdem deutlich teurer.

Aber da scheint ja einer kein gutes Wort an Sennheiser zu verlieren??

Pigpreast
Inventar

#29 erstellt: 10. Apr 2015, 13:24

Freut mich jedenfalls, dass Du etwas adäquates für Deine Belange gefunden hast.