Bringt mir ein einfacher billiger KH-Verstärker etwas? Falls Ja, welcher?

Bastet28 (Beitrag #51) schrieb:

Der neue NX-2 mit DAC Ist mir völlig entgangen... Es wäre schön, falls du später hierzu nochmals ein Feedback geben kannst in wie weit sich Unterschiede aufzeigen - und wie viel Praxis-Nutzen übrigbleibt.

Werde ich auf jeden Fall machen.

... so hat es mich 3 Anläufe gekostet bis ich meine Musiksammlung auf ein hörbares Ergebniss konvertieren konnte. Da du genau dies auch angemerkt hast, hier mal meine "Fehler-Liste": 1... 2... 3...

Interessant zu hören, und gleichzeitig (im ersten Anlauf) schwer vorzustellen, dass ein digitaler Transfer solche Art von Störungen schaffen kann. Aber im einfachen Wort "Transfer" stecken in der Technik dahinter vermutlich derart viele Konvertierungen im digitalen Raum, dass es eben doch erhebliche "Chancen" für Fehler gibt...

Aber da kann/werde ich in meinem Fall wohl nicht mehr rangehen können. Die ca. 8'000 Titel hatte ich in meinen audiophilen Hochzeiten gesammelt, und jetzt habe ich weder die Energie noch hätte ich überhaupt noch den Zugriff.

Und der Chor-Titel, den ich wegen subjektiven Klirrens erwähnte, den habe ich per iTunes-Match als Upgrade auf meine ursprüngliche CD-Konvertierung bekommen. Also scheint der Klang-Fehler (falls es denn einer ist) tatsächlich in der Originalaufnahme zu stecken.

Und Linux? Da fällt mir nur der Spruch ein "ist es zu stark, bist du zu schwach"...

Nein, nachdem ich mich als ursprünglich mal bekennender Windows-Systemfreak vor 8 Jahren wegen beginnender intellektueller Degeneration in die kuschelweiche Mac-Welt geflüchtet habe, sind auch meine kognitiven Muskeln weiter sehr erheblich geschrumpft...

... kann ich dir zu deinen Störgeräuschen in den Dateien nichts sagen.

Klar. Aber die von mir erwähnten Rauschfahnen und das gelegentlich "rumpel"-artige Geräusch dürften schlicht und einfach Eigenschaften der Aufnahmen gewesen sein, und ich hatte sie nur als Beleg dafür anführen wollen, eine wie gute Durchhörbarkeit die Kombo 4S/HD800 bietet. Eben auch im Negativen, die andere Seite der gleichen Medaille.

Nun denn, viel Freude beim Musik-hören! :prost

Danke!

ich hatte mein Musik ausschließlich über (später auch viele gebraucht-gekaufte) Original-CDs per PC auf MP3 konvertiert, da ich die CD-Schlepperei satt hatte und im Auto sowie später am MP3-Player / Handy etwas Musik dabei haben wollte.. Hier werden wahlweise (im "insane" Modus) eventuelle Kratzer oder Fehler auf der CD mittels Datenabgleich übers Internet korregiert (DSL-Leitung und Zeit voraussgesetzt). Da ich mittlerweile alles auf Mobil umstellen musste, wurde die Stereoanlage genauso wie der CD / Schallplatten-Bestand veräussert.. Die Musiksammlung ist (leider nur) weitestgehend auf einer 2TB-Platte und wird nach Bedarf auf die 32 / 64 GB Speicherkarten kopiert.

Die alte Vorgehensweise direkt von Original-CD mit Fehlerkorrektur zu konvertieren, sagt mir emotional immer noch am meisten zu.
Viele CDs gibt es gebraucht, die kann man anschliessend auch wieder verkaufen.. wohl antiquiert, jedoch mache ich mir hiermit keinerlei Gedanken um Urheber-Rechte, Qualiät oder Schadsoftware..

Genug OT, ich freue mich auf ein Review von Dir - und werde mir den NX2 demnächst selbst mal zulegen..

Bastet28 (Beitrag #51) schrieb:

Ich bin mir sicher dass du mit diesen Abhörgeräten viel Freude haben kannst, sofern die Qualität der Titel stimmt. Hier liegt wohl auch eine der größeren Hürden, so hat es mich 3 Anläufe gekostet bis ich meine Musiksammlung auf ein hörbares Ergebniss konvertieren konnte. Da du genau dies auch angemerkt hast, hier mal meine "Fehler-Liste": 1. das Laufwerk im alten Computer hat zwar CDs wiedergegeben, bei Konvertierungen kam es jedoch zu fehlern. Störgeräusche, knacken, Rauschen, teils "stotternde" Aufnahmen, fehlende Rauminformationen... es konnte sein dass 5 Titel ok waren und dann der Rest der CD Müll, es konnte sein dass innerhalb eines Titels Stellenweise Fehler auftraten und es danach wieder ok war.. - Abhilfe: neuer Computer + neues Betriebssystem (Linux) 2. PC und Laufwerk arbeiten fehlerfrei, aber die Konvertierungs-Qualität war mies trotz höchster Einstellungen (320kbit+Datenabgleich übers Internet) - Abhilfe: anderes Konvertierungs-Programm, niedrigere Konvertierungs-Geschwindigkeit und besserer Lame-Decoder integriert 3. Aufnahmen nun brauchbar, hörten sich aber vom PC abgespielt, über die Musikanlage wiedergegeben nicht gut an. - Abhilfe: anderer Wiedergabe-Player sowie Datenwandlung über Netzwerkseitig integrierten BlueDisc-Player mit gutem Stereo-Cinch Ausgang.

Zu deinen Punkten:

1.) Wäre interessant zu erwähnen, welche Software du zuerst verwendet hast. Die von dir genannten Fehler, hätten doch mit korrekter Einstellung und AccurateRip erkannt werden müssen.
Zudem hätte doch das Austauschen des Laufwerks genügt? Du willst doch nicht sagen, dass Windows nicht in der Lage ist, eine CD sauber zu rippen...

2.) Nehme an, hier liegt der Hase im Pfeffer. Eine brauchbare Software (wahrscheinlich EAC?), mit aktuellerem Lame-Encoder (vermutlich 3.99.5).

3.) Dann wird die DAC-Einheit deines BluRay-Players besser sein, als die DAC-Sektion deines PCs. Ein kleiner DAC-Wander von hoher Güte, würde diesen Aufwand umgehen.

kuebler (Beitrag #52) schrieb:

Bastet28 (Beitrag #51) schrieb: Der neue NX-2 mit DAC Ist mir völlig entgangen... Es wäre schön, falls du später hierzu nochmals ein Feedback geben kannst in wie weit sich Unterschiede aufzeigen - und wie viel Praxis-Nutzen übrigbleibt. Werde ich auf jeden Fall machen.

Dann auch freundlicherweise (da bei mir gleiche Konstellation -bis auf KH) auch hinsichtlich eventueller Störgeräusche bei Betrieb mit iPhone ...

Danke ...

Bastet28 (Beitrag #53) schrieb:

ich hatte mein Musik ausschließlich über (später auch viele gebraucht-gekaufte) Original-CDs per PC auf MP3 konvertiert, da ich die CD-Schlepperei satt hatte und im Auto sowie später am MP3-Player / Handy etwas Musik dabei haben wollte.. ... Die alte Vorgehensweise direkt von Original-CD mit Fehlerkorrektur zu konvertieren, sagt mir emotional immer noch am meisten zu. Viele CDs gibt es gebraucht, die kann man anschliessend auch wieder verkaufen.. wohl antiquiert, jedoch mache ich mir hiermit keinerlei Gedanken um Urheber-Rechte, Qualiät oder Schadsoftware..

Hier noch ein kleines OT-Feedback (mit dem ich dir vermutlich aber nicht viel Neues sagen dürfte):

Ganz früher hatte ich moderat viele CDs (ca. 500..1'000) angesammelt, die ich per iTunes eingelesen und später verkauft hatte.

In einer späteren Phase hatte ich dann bei Interesse an neuer Musik auf den entsprechenden russischen Seiten geguckt (megaboon.com). Ein Stück kostete dort 10 Cent, eine ganze CD einen Dollar. In guter Qualität, die per iTunes-Match dann von Apple klaglos auf "abgeglichene AAC-Datei" upgegradet wird. Damit war ich früher ganz zufrieden, und als ich jetzt gerade noch mal neugierig nachgeguckt habe, stellte ich einen Kontostand von immerhin 114 Dollar fest. Weiss der Teufel, wie ich daran gekommen bin... Da ist mein Kontostand wohl leider erheblich grösser als mein Interesse an neuer Musik. Und wie bei den Griechen gilt wohl auch hier: das Geld is wech...

Schadsoftware gibt's da wohl nicht, sondern nur die reinen Audio-Dateien, und zur Urheberrechtslage kann ich nicht so viel sagen... Hilfsweise halte ich mich an den ehemaligen deutschen Innenminister Herrmann Höcherl, der (im Amt!) mal sagte, dass man ja nicht immer mit dem Grundgesetz unter dem Arm herumlaufen könne... Und der musste es als Insider ja eigentlich wissen...



Noch ein Feedback zur subjektiven Audio-Qualität, FWIW: ich hatte hier früher im Thread mal geäussert, dass ich bei einer Chor-Aufnahme (Decca, Bach-Matthäus-Passion, Solti, Chorus I/II: Kommt, Ihr Töchter, helft mir klagen) mit dem 4S/HD800 das unangenehme Gefühl eines "Klirrens" hatte. Was mir technisch aber eher unwahrscheinlich schien.

Heute habe ich das zum Vergleich am 4S mal mit meinen (vermutlich auch heute noch einigermassen hochwertigen) IEM Sony MDR-EX-1000 abgehört, und das subjektive Gefühl des "Klirrens" (oder sollte ich lieber sagen: in-den-Ohren-Schrillens?) war weitgehend weg. Insofern interessant, als die EX-1000 wohl eher zu den hellen Exemplaren ihrer Gattung gehören und man bei ihnen deshalb einen "Schrill-Effekt" erwarten könnte. Aber anscheinend "bietet" der HD800 noch mehr "Nähe" zu den Audio-Bits, die sich dann vielleicht in einer gewissen Form von unangenehmer Über-Präsenz auswirken können. Aber hier befinde ich mich rein von der Terminologie her gesehen schon total im psychoakustisch Subjektiven und verlasse das Gebiet lieber wieder. Den HD800 nehme ich einfach rein aufgrund der Kombination von statistischer Zustimmung im Internet und Hersteller-Qualitäts-Renommée als (Qualitäts-) Referenz, und versuche das (bis auf hiervon sorgfältig abgegrenzte Wohlfühlfragen!) nicht selbst zu beurteilen.

Insofern bleibt, dass auch "objektive" Qualität halt nicht immer den maximalen Wohlfühlfaktor bringen muss. Sonst gäb's ja wohl auch nicht die extensiven (Spass machenden) Diskussionen in Foren wie diesem...

troet64 (Beitrag #55) schrieb:

Dann auch freundlicherweise (da bei mir gleiche Konstellation -bis auf KH) auch hinsichtlich eventueller Störgeräusche bei Betrieb mit iPhone ...

Werde ich versuchen. Morgen soll das gute Stück kommen.

So, wie war's denn mit dem Topping NX2?

Das Gerät(chen) macht einen guten stabilen (Metall-) Eindruck, ist dabei aber sehr leicht und klein: Dicke und Breite sind exakt wie beim iPhone 4/4S, während die Länge 2cm kürzer ist. Passt also wirklich in jede Hemdtasche, oder in die Hosentasche noch neben das Telefon. Zu Bildern und Ausstattung verweise ich auf die Amazon-Seite.

Ich habe mir erhebliche Mühe beim direkten A/B-Vergleich zwischen 4S/HD800 und 4S/NX2/HD800 gegeben. Das war gar nicht so einfach, weil man durch das Umsteckgemurkse so viel Zeit verliert (auch wenn es nur drei Sekunden sein mögen), dass der direkte Umschalteffekt deutlich beeinträchtigt wird. Deshalb glaubte ich zunächst auch leichte Klangunterschiede wahrzunehmen. Ohne dabei aber Qualitätseinschätzungen machen zu können. Aber nach intensivem weiterem Versuchen mit vielmaligem Hin- und Herschalten bei verschiedenem Musikmaterial war ich schlussendlich sicher, dass keine Klangunterschiede existieren. Was man tendenziell ja auch schon vermutet hatte...

Es bleibt die höhere erzielbare Lautstärke. Meiner Einschätzung nach bringt der NX2 etwa 5 db zusätzliche Lautstärke. Für mich zählte das nicht als relevanter Nutzwert, weil ich mich nach dem erwähnten itunes-Boost von geschätzt 6db mittlerweile mit der direkten Kombi 4S/HD800 sehr komfortabel fühlte: die maximale Lautstärke fand ich bei allen Stücken angenehm und habe mich nicht restringiert gefühlt. Mit dem HD800 auf einem lauten Balkon mag das anders aussehen, aber die Situation kommt bei mir definitiv nicht vor.

Was bei mir auch definitiv nicht vorkommt, ist das Hören mit dem HD800 oder einem anderen Kopfhörer an meinem Macbook. In dieser Situation ergab sich ein deutlich helleres - und vermutlich auch qualitativ höherwertiges - Klangbild über den zwischengeschalteten NX2. Das sei hier aber nur nachrichtlich für andere erwähnt, für mich selbst ist es irrelevant.

Mein anderer Sony-Kopfhörer und -IEM sind am 4S sehr laut, so dass ein Zwischenschalten des NX2 sowieso nicht sinnvoll ist.

So ergab sich für mich in meiner Benutzungsart also kein irgendwie gearteter Nutzwert des NX2 (der mir als abstraktes Stück kostengünstiger Technik aber gut gefallen hatte), so dass er mittlerweile wieder zurück bei Amazon ist.

Als Resümee sei noch gesagt, dass ich das Päckchen 4S/HD800 (mit modifiziertem Anschlusskabel) schon ziemlich toll finde. Hochgradig Audiophile mögen die Nase rümpfen, aber ich finde es richtig gut!

P.S.: Störgeräusche irgendwelcher Art z.B. durch das GSM-Netz habe ich nicht feststellen können, obwohl ich angerufen habe und mich anrufen liess, und auch mehrmals eine Netzabmeldung und -Wiedereinbuchung durchgeführt habe.

Vielen Dank für dieses ausführliche Feedback. Insbesondere auch zu den "Störgeräuschen" durch Funkwellen ....

super, - und danke für deinen Bericht.

Ohne nennenswerten (oder garkeinen) Mehrwert ist ein zweites Gerät schlichtweg unnötig - was Apple Fans bezüglich der Qualität eher ein Lächeln bescheren dürfte. Bei meinem XPeria Z sieht das anders aus, die DAC/Verstärkerkombi war dem Beyerdynamic A200P unterlegen, was jedoch auch nicht nur Vorteile hatte für den Hörgenuss.

Nun denn, so weisst du dieses Thema als erledigt - diese Klarheit hat man eben (meist) erst nach dem Versuch.
Wünsche weiterhin viel Freude beim Musik-Geniessen (anstelle von Technik-suchen)

Bastet28 (Beitrag #59) schrieb:

Ohne nennenswerten (oder garkeinen) Mehrwert ist ein zweites Gerät schlichtweg unnötig - was Apple Fans bezüglich der Qualität eher ein Lächeln bescheren dürfte. Bei meinem XPeria Z sieht das anders aus, die DAC/Verstärkerkombi war dem Beyerdynamic A200P unterlegen, was jedoch auch nicht nur Vorteile hatte für den Hörgenuss.

@Bastet28: Du willst jetzt aber nicht den NX2, mit dem A200p vergleichen...?!

Falls nicht bekannt: Der A200p basiert auf dem AK10.
http://www.astellnkern.com/eng/htm/ak10/ak10_feature.asp