NoiseCancelling Bose QC3 vs Sony MDR-NC500D vs ?

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HoRRoR777
Neuling
#1 erstellt: 10. Sep 2008, 10:21
Ich werde mir in naher Zukunft Noise cancelling Kopfhörer holen, weiß leider nur nicht so recht welche.

Entweder die Quiet Comfort 3 von Bose, welche nun aber auch schon mehr als 1.5Jahre auf dem Markt sind und somit eventuell schon langsam veraltet werden?

Sony MDR-NC500D wäre ebenfalls eine Alternative, hab allerdings bisher nur etwas im Internet über die gelesen.

Könnt ihr mir zu einem der beiden Kopfhörer raten oder eventuell einen ganz anderen Vorschlagen?

Die 400€ als Preis sind i.O., ich würd gern das beste NoiseCancelling haben, was auf dem Markt erhältlich ist und somit ungern für 150€ den Sparfuchs raushängen lassen
m00hk00h
Inventar
#2 erstellt: 10. Sep 2008, 11:07
Den Bose streichst du am besten komplett aus den Überlegungen, weil er einfach nicht gut klingt.

Der Sony hat das beste NC, das ich je gehört habe. Aber: der integrierte Akku hält nur 16 Stunden (wenn er neu ist, es wird prinzipiell eher weniger) und er spielt KEINE Musik, wenn der Akku leer ist. Der Klang ist auch eher flach und wenig brilliant.

Meine Empfehlung: audio-techncia ATH-ANC7.
Der ist bezahlbar, hat ein ordentliches NC (nicht so gut wie andere, aber IMHO ausreichend) und vor allem klingt er gut, was bei anderen Firmen mit Schwerpunkt auf dem NC nicht der Fall ist. Dazu läuft er (je nach Hörlautstärke) bis zu 50 Stunden mit einer handelsüblichen AAA-Batterie und kommt mit viel Zubehör.
OK, er rauscht etwas mehr als andere NCler, aber schon mit leiser Musik hört man das nicht mehr.
Jedenfalls bekommt man für den gleiche Geld, dass der QC3 kostet, deutlich mehr Klang und Komfort und für weniger als die Hälfte des Sony-Preises immerhin noch mehr klang.

m00h
Silent117
Inventar
#3 erstellt: 11. Sep 2008, 11:35
Ansonsten mein obgligatorischer Hinweise darauf , das In-Ohr-Systeme einen besseren Klang als die NC-Kopfhörer erreichen können , ähnlich bequem sind (es sind KEINE Earbuds (die Dinger die beigelegt sind beim Mp3player) und auch KEINE Canalphones (Sennheiser Cx300 , Creative Ep 630) , sondern hochwertige und bequeme Aufsätze) und gleich viel kosten.

Meine Empfehlung daher , einen guten In-Ear und eine Otoplastik (bspw. von Geers für 80€) und man hat extremen Komfort (das ist Maßangefertigt!) bei sehr gutem Klang und einer sehr hohen Abdichtung.

Ein NC-Kopfhörer unterdrückt geräusche aktiv (resultiert in einem Rauschen) und ein In-Ear unterdrückt geräusche dadurch das er im Ohr sitzt. Hier wird eine höhere Dämmung ohne Rauschen erreicht.

Außer bei extremer Anatomie , sehe ich keinen Vorteil für NC-Kopfhörer , da sie größer , teuerer , unbequemer sind und schlechter Klingen.
sai-bot
Inventar
#4 erstellt: 11. Sep 2008, 11:43

Silent117 schrieb:
Außer bei extremer Anatomie , sehe ich keinen Vorteil für NC-Kopfhörer , da sie größer , teuerer , unbequemer sind und schlechter Klingen.

IMHO haben sie genau einen Vorteil: Sie filtern die Außengeräusche besser. Mit einem gut isolierenden InEars ist das Rattern und Brummeln einer Regionalbahn immer noch hörbar und dass kann einen bei Symphonien oder auch bei Kammermusik enorm annerven. Dasselbe Spiel im Flugzeug, wobei es IMHO da nicht ganz so schlimm ist. Die NC-Kopfhörer haben eine ganz eigene Art von Isolation, muss an der aktiven Technik liegen. Das NC finde ich schon beängstigend.

Ich für meinen Teil würde trotzdem auf InEars setzen, weil ich diese extreme Art der Isolation nicht brauche.

Um zum Topic was beizutragen: Ja, der ANC7 ist ordentlich. Klingt erstaunlich rund bzw. europäisch für einen Audio Technica und das NC war auch in Ordnung. Besser als die InEar-Isolierung fand ich das allemal.
HoRRoR777
Neuling
#5 erstellt: 11. Sep 2008, 11:54
ok grad nen 12stündigen flug hinter mir, deswegen auch nicht hier reinschauen können die letzten 24h.

das war hoffentlich mein letzter flug ohne kopfhörer, kumpel neben mir hatte augenklappe drauf und die bose QC3 und konnte entspannt durchschlummern

die qualität des NC ist für mich halt das hautargument und die musikqualität der bose dinger sind für mich mehr als ausreichend.

ich benutzt die kopfhörer aber auch ca. 30% einfach ohne musik, nur um eben ruhe zu haben

zudem sind 16h akkulaufzeit doch auch mehr als genug find ich

würdet ihr mir mit diesen infos also eher zu den sony als zu den bose dingern raten?
oder doch zu den audio-techncia ATH-ANC7?
sai-bot
Inventar
#6 erstellt: 11. Sep 2008, 12:03

HoRRoR777 schrieb:
würdet ihr mir mit diesen infos also eher zu den sony als zu den bose dingern raten?
oder doch zu den audio-techncia ATH-ANC7?

Auch wenn du nicht der Sparfuchs bist:
Hol dir doch erstmal den ANC7 und teste ihn auf dem nächsten Flug. Das NC würde mir mehr als ausreichen. Mit 150 Euro kannst du so furchtbar viel nicht falsch machen und wenn du ihn z.B. bei Thomann kaufst, hast du 30 Tage Rückgaberecht - z.B. wenn dir das NC nicht gut genug ist.

HoRRoR777 schrieb:
ich benutzt die kopfhörer aber auch ca. 30% einfach ohne musik, nur um eben ruhe zu haben

400 Euro für ein paar gute Oropax wären mir zuviel Geld, aber das musst du selbst wissen. Wie m00h sagte: Das NC der NC5000D scheint derzeit ungeschlagen zu sein, wenn es dir vornehmlich darauf ankommt, hau die 400 Euro raus, Sony wird's freuen.
m00hk00h
Inventar
#7 erstellt: 11. Sep 2008, 12:05

Silent117 schrieb:
Außer bei extremer Anatomie , sehe ich keinen Vorteil für NC-Kopfhörer , da sie größer , teuerer , unbequemer sind und schlechter Klingen.


Vorteile:
a) Körpereigene Geräusche werden auch geschluckt.
b) Auch Schall, über Knochenleitung UM die IEs drum herum das Ohr erreicht, wird im Innenohr ausgelöscht und bleibt nicht hörbar bzw. wird stark gedämpft.
c) Es gibt eine Bühne.

Man muss es schon selbst probieren, NC-Isolation ist eine GANZ andere Sache als die passive Isolation von IEs, die eher mit einem guten geschlossenen Hörer zu vergleichen ist.

[€dit]
Auf Grund dieser Vorteile gibt es auch NC-Inears...was nach deiner Argumentation ja sinnlos wäre.
[/€dit]


HoRRoR777 schrieb:
würdet ihr mir mit diesen infos also eher zu den sony als zu den bose dingern raten?
oder doch zu den audio-techncia ATH-ANC7?


Habe ich mich irgendwie missverständlich ausgedrückt? Der Sony ist sauteuer und klingt nicht besser als der ANC7. Einmal Akkuladen vergessen, sitzt du auf dem Trockenen, da bringt dir auch das bessere NC nichts (von dem du, wenn Musik läuft, eh nichts bemerkst).

m00h


[Beitrag von m00hk00h am 11. Sep 2008, 12:05 bearbeitet]
Silent117
Inventar
#8 erstellt: 11. Sep 2008, 12:25
@m00hk00h

a) Wie soll ein KH den geräusche schlucken , die im Ohr erst entstehen , wie z.B. ein schlucken oder ähnliches? Der Kopfhörer kann hier doch nur drauf reagieren und das ist bereits zu spät , weil die Geräusche _aus_ dem Ohr kommen , weil sie im Kopf durch die Knochen geleitet werden.
b)Gut ist ein Argument , hab ich nicht bedacht. Kabelmikrofonie ist aber durch die über dem Ohr Führung nahe 0.
c) Glaub mir die hochwertigen In-Ears erreichen hier dt880 Niveau , nur die Universals eben nicht.

Dass es ganz anders ist kann ich mir gut vorstellen , aber ich habe so mein Problem damit , einen Haufen Geld in einen Kopfhörer zu stecken , der dann klingt wie mein 100€ (der AT , beim Rest sinds vllt 50€) Kopfhörer. Aber ich denke das liegt wohl an meinen höheren Hifi-Ansprüchen.
rhymesgalore
Inventar
#9 erstellt: 11. Sep 2008, 12:31

Silent117 schrieb:

c) Glaub mir die hochwertigen In-Ears erreichen hier dt880 Niveau , nur die Universals eben nicht.


Sind mit "hochwertigen InEars" Customs gemeint?
m00hk00h
Inventar
#10 erstellt: 11. Sep 2008, 12:53

Silent117 schrieb:
@m00hk00h

a) Wie soll ein KH den geräusche schlucken , die im Ohr erst entstehen , wie z.B. ein schlucken oder ähnliches? Der Kopfhörer kann hier doch nur drauf reagieren und das ist bereits zu spät , weil die Geräusche _aus_ dem Ohr kommen , weil sie im Kopf durch die Knochen geleitet werden.


WIE es funktioniert kann ich nur Mutmaßen*, DASS es funktioniert ist Fakt. Kannst ja gern mal deinen beliebten "Summtest" mit einem NC-Hörer machen.
Ich bin ja Jahre lang mit einem HD25 rumgelaufen, habe daher jedes Hecheln nach dem Rennen zum Bus, der mal wieder zu früh kam, jeden Schritt beim Rennen, jedes Schlucken, Räuspern etc. laut wahrgenommen. Mit NC: nichts dergleichen.

*Die erste, vielleicht auch zweite Halbwelle erreichen das Ohr...vermutlich ist das aber zu kurz, um es wirklich bewusst wahrzunehmen.


Silent117 schrieb:
Aber ich denke das liegt wohl an meinen höheren Hifi-Ansprüchen.







m00h
McMusic
Inventar
#11 erstellt: 11. Sep 2008, 12:57

rhymesgalore schrieb:

Silent117 schrieb:

c) Glaub mir die hochwertigen In-Ears erreichen hier dt880 Niveau , nur die Universals eben nicht.


Sind mit "hochwertigen InEars" Customs gemeint?


Ja. Und ich kann Silent da in der Argumentation nur unterstützen. Ich verwende meine UE-11 Pro auch auf (Flug-)Geschäftsreisen. Eine bessere Isolierung, als mit Custom IEM's kann ich mir nicht vorstellen. Kabelgeräusche hört man auch keine (das liegt zum einen daran, dass die Kabel der besseren IEM's besser konstruiert sind, zum anderen jogge ich ja nicht an Bord ).

Weiterer Vorteil IEM's: Super klein und gut Verstaubar! Und man sieht beim Musikhören nicht aus wei ein Monster
rhymesgalore
Inventar
#12 erstellt: 11. Sep 2008, 13:17

McMusic schrieb:

rhymesgalore schrieb:

Silent117 schrieb:

c) Glaub mir die hochwertigen In-Ears erreichen hier dt880 Niveau , nur die Universals eben nicht.


Sind mit "hochwertigen InEars" Customs gemeint?


Ja. Und ich kann Silent da in der Argumentation nur unterstützen. Ich verwende meine UE-11 Pro auch auf (Flug-)Geschäftsreisen. Eine bessere Isolierung, als mit Custom IEM's kann ich mir nicht vorstellen. Kabelgeräusche hört man auch keine (das liegt zum einen daran, dass die Kabel der besseren IEM's besser konstruiert sind, zum anderen jogge ich ja nicht an Bord ).

Weiterer Vorteil IEM's: Super klein und gut Verstaubar! Und man sieht beim Musikhören nicht aus wei ein Monster :D


Mir gehts in dem Fall nur darum, ob Silent mit "hochwertigen InEars" ausdrücklich Customs meint.
Wenn Silent sich nämlich auf m00hs c) bezieht, meint er in dem Fall nur die Bühne. Und dass die so gut wie ein DT880 wäre, würde mich ehrlich gesagt wundern.
Dass ein guter InEar andere technische Eigenschaften eines der großen Drei locker erreichen kann, steht für mich als TripleFi-Besitzer ja eh außer Frage
McMusic
Inventar
#13 erstellt: 11. Sep 2008, 13:28

rhymesgalore schrieb:
Wenn Silent sich nämlich auf m00hs c) bezieht, meint er in dem Fall nur die Bühne. Und dass die so gut wie ein DT880 wäre, würde mich ehrlich gesagt wundern.


Genau darauf habe ich mich auch bezogen. Und ja, IMHO ist die Bühne zumindest bei den UE-11 (andere Customs kenne ich nicht) mit dem DT 880 vergleichbar.
Silent117
Inventar
#14 erstellt: 11. Sep 2008, 13:36
@rhymesgalore

ich beziehe mich ausdrücklich auf Customs. Und dabei denke ich gleich an mehrere Modelle , dazu aber in geraumer Zeit mehr.
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