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ANC-Kopfhörer: Audio Technica, Bose oder Samsung?+A -A |
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Autor |
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Afro-Banause
Stammgast |
#1 erstellt: 14. Nov 2014, 23:59 | |
Schönen guten Abend! Da ich mit meiner Freundin zum Jahreswechsel nach Shanghai fliege (>10 Stunden Flug) und mal wieder Lust auf einen neuen Kopfhörer habe, der mein Repertoire erweitert (ATH-M50, ATH-A900 und Westone W2 sowie ein Sony ANC In-Ear sind bereits in meinem Besitz), suche ich gerade nach Around-Ear-Kopfhörern mit ANC. Mir ist - auch aus Erfahrung mit dem Sony In Ear - bewusst, dass bei gut isolierenden In-Ears ein ANC fast unnötig ist. Ich werde auf dem Flug vermutlich auch diesen oder den Westone nutzen. Meine Freundin kann aber In-Ears nicht leiden. So möchte ich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen: Ihr etwas gutes tun und gleichzeitig mir ein neues Spielzeug gönnen. Ich lege dummerweise sowohl wert auf "state-of-the-art" Noise Cancelling als auch auf guten Klang. Ich weiß, dass die Bose QC15 nachwievor Maßstab für ersteres, aber leider nicht für letzteres sind. Ich denke mit den Audio Technica lässt sich ein guter Kompromiss erreichen, aber ist der 7B wirklich der beste, oder fehlen nur Erfahrungen mit den anderen? Natürlich bin ich auch offen für Alternativen (UE9000, Level Over, ...?). Der Preis spielt gar keine soo große Rolle, ich will aber für Performance zahlen, nicht für Marketing. Falls es wichtig ist: Ich höre gerne Rock, mein Traumsound entspricht dem Westone W2 mit etwas mehr (Tief-)Bass und etwas neutraleren Mitten. Aber ich denke so hohe Ansprüche brauche ich gar nicht erst zu stellen. Edit: Peinlich, kann es sein, dass NUR der NC70 ohrumschließend ist und 7 sowie 9 on-ears sind? Die kann ich wiederum nicht leiden, womit sich unter den Audio-Technicas schon die Spreu vom Weizen getrennt hätte. Bleibt noch die Frage nach Alternativen anderer Hersteller. [Beitrag von Afro-Banause am 15. Nov 2014, 00:13 bearbeitet] |
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Pauly22
Stammgast |
#2 erstellt: 15. Nov 2014, 07:40 | |
State of Art NC - Bose Gibt jetzt auch den QC25, Nachfolger des QC15. Guter Musikhörer mit NC - PSB M4U2 Habe ich selbst und gefällt mir sehr gut. NC bei weitem nicht so gut wie bei Bose. Neu in der Riege - Samsung Level Over Super ausgestattet, NC, Bluetooth etc. Habe den selbst nicht gehört, soll aber gut sein. Gruß Pauly |
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Afro-Banause
Stammgast |
#3 erstellt: 15. Nov 2014, 11:31 | |
Hey Pauly, vielen Dank für deine Antwort und Anregungen. Gut, ich fahr nachher mal nach Stuttgart rein, vielleicht gibt es den Level Over da ja irgendwo zu hören. Die Media/Saturn Märkte haben ja meist nur den Beats und Bose Kram, aber es gibt auch einen Cyberport Store und die haben ihn zumindest online zu einem guten Preis. Den QC25 habe ich letzte Woche im MM gehört meine ich. Die NC-Performance ist schon beeindruckend, was man so liest aber nicht besser als beim QC15. Der Level Over scheint da auch nicht mitzukommen, aber besser zu klingen und er ist inzwischen immerhin 80-100€ günstiger, Bluetooth könnte ich durchaus gebrauchen und er funktioniert mit leerem Akku noch (das traut sich Bose sicher nicht, weil dann rauskommen würde wie grottig die Treiber ohne aktive Entzerrung wirklich klingen). [Beitrag von Afro-Banause am 15. Nov 2014, 11:31 bearbeitet] |
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cyfer
Inventar |
#4 erstellt: 15. Nov 2014, 12:02 | |
Meinem Kumpel gefiel der Audio Technica ATH-ANC70 sehr gut. Sein Vergleich waren allerdings Beats Studio 2.0, wobei diese, meinen Ohren nach, okay klingen. [Beitrag von cyfer am 15. Nov 2014, 12:02 bearbeitet] |
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MOM86
Stammgast |
#5 erstellt: 15. Nov 2014, 12:19 | |
Ich habe gestern gelesen, dass Philips jetzt auch einen NC Kopfhörer rausbringt, den Fidelio NC1. produkt seite hoffentlich erscheinen bald ein paar Erfahrungsberichte. |
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Pauly22
Stammgast |
#6 erstellt: 15. Nov 2014, 12:33 | |
Zumindest funktioniert jetzt der Bose, auch wenn die Batterie leer ist. Wenn ich mich jetzt entscheiden müsste, würde ich zw. dem Samsung und dem Bose wählen. Nachtrag: Mittlerweile würde ich ganz stark zum Bose tendieren, da mir Ruhe im Flieger viel wichtiger ist, als das perfekte Klangerlebnis. Glaube in einem anderen Thread gab es einen Link zu den Messwerten (Stereo.Com) des Samsung und Bose. Der QC war isolierte in den meisten Frequenzbereichen deutlich besser. Um Musik zu genießen gibt es geeignetere Orte und bessere KH. Gruß Pauly [Beitrag von Pauly22 am 15. Nov 2014, 19:02 bearbeitet] |
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Afro-Banause
Stammgast |
#7 erstellt: 15. Nov 2014, 18:44 | |
So, zurück aus der Stadt und ein paar Erfahrungen reicher. Folgende Exemplare konnte ich probehören: - Bose QC15 Das Noise Cancelling its wirklich top, der Klang über MP3-Player durchaus in Ordnung. Natürlich würde man für den Preis mehr erwarten, aber ich habe auch schon teurere Kopfhörer ohne ANC gehört, die schlechter klangen. - Creative Aurvana Platinum Puh, direkt nach dem QC15 gehört und richtig enttäuscht bzw. verwundert gewesen. Mit ANC off geht der Klang ja grade noch, aber schaltet man das ANC an ersäuft der ganze Klang im Bass. Die ANC-Performance selbst fand ich gar nicht schlecht, aber der Klang war deutlich schlechter als beim QC15. - Bose QC25 Habe ich in einem anderen Laden gehört, Direktvergleich mit dem 15er war also nicht möglich. Ich hatte aber mit ca. 30 Minuen Abstand zwischen den beiden nicht den Eindruck, dass NC oder Klang sich verbessert hätten. Eher die Optik und Anfassqualität. Und jetzt kommt der Witz: Der ANC-An-Aus-Schalter war mutwillig zerstört bzw. verklebt, sodass ANC nicht auszuschalten war. Und das war schon der zweite Laden (beides Saturn wenn ich mich recht entsinne) bei dem das der Fall war, den 25er hatte ich nämlich vor ner Woche schon mal in Leonberg gehört. - Sony MDR-1RNC Direkt nach dem QC25 gehört. ANC-Performance fand ich wirklich gut, nicht nur konstante Geräusche der Lüftung sondern auch der Bass einer in der nähe stehenden Brüllwürfelanlage wurde mit aktivem ANC deutlich im Pegel gesenkt (war bei den anderen Kopfhörern mangels Beschallung nicht zu testen). Der Klang ist aber traurig. Mit ANC off grummelt der Bass so vor sich hin und die Höhen saufen ab, mit ANC on wird der Klang untenrum aufgeräumt, passt, aber die Höhen werden leider richtig nervig. Klang also schlechter als die QCs von Bose bei höherem Preis. Dass es so etwas tatsächlich gibt... - Beats Studio Volle Bassattacke, obenrum aber deutlich angenehmer als der Sony mit aktivem ANC. Trotzdem keine Option und daher auch nicht ausführlich bzgl. ANC-Performance getestet. Fazit: Habe den Samsung Level Over bestellt. Lasse ihn zu Cyberport in den Shop liefern, wo ich ihn mit dem QC15 vergleichen kann. Der bessere der beiden wird es dann wohl werden. Einen Vergleich der Dämpfung zwischen QC15 und Level Over habe ich auch gesehen und auch wenn der Bose in den meisten Bereichen besser war, gab es im Bereich zwischen 100 und 200 Hz - der wohl beim Fliegen am wichtigsten ist - keinen Performanceunterschied. Da ich auch die ANC-Performance der anderen gehörten Kopfhörer heute überzeugend fand, glaube ich fast nicht, dass der Samsung mich in dieser Hinsicht enttäuschen wird. [Beitrag von Afro-Banause am 15. Nov 2014, 18:46 bearbeitet] |
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Pauly22
Stammgast |
#8 erstellt: 15. Nov 2014, 19:21 | |
Hi Afro, Vergleich QC15 vs 25 Vom NC tut sich nicht viel zw. den beiden Bose. Der Vergleich zw. dem Samsung und dem qc15 viel eindeutig zugunsten des Bose aus. Will dir den Samsung nicht madig machen, hat Bluetooth apt-x, keine Unterschiede zwischen NC an oder aus und auch die Touchsteuerung an der Muschel. Persönlich würde ich wohl zum besseren NC greifen. Schöne Übersicht deiner Eindrücke übrigens! Was kostet der Samsung - 199€? Gruß Pauly |
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Afro-Banause
Stammgast |
#9 erstellt: 16. Nov 2014, 11:48 | |
Ja, mich hat das Fieber jetzt gepackt, würde am liebsten alle auf dem Markt verfügbaren Hörer vergleichen. Wenn ich mir deinen Link ansehe, scheint der QC25 im Vergleich zum QC15 tatsächlich schlechter geworden zu sein. Auch die Abweichung zwischen linkem und rechtem Kanal die bei About Technology (Step 4 of 9) gemessen wurde, finde ich bedenklich. Das sind an mehreren Stellen deutlich über 3dB, sowohl bei ANC on als auch bei ANC off (nur an unterschiedlichen Stellen). Ist das bei den anderen NC-Kopfhörern auch so? Ich kann mich an eine Messung des Sennheiser HD-650 erinnern (natürlich ohne ANC), bei dem die maximale Abweichung im Pegel zwischen links und rechts deutlich unter 1dB lag. Der PSB macht mich schon auch an, aber wenn die ANC-Performance wirklich so deutlich hinter der von Bose zurückbleibt...und ob der Klang MIR am Ende zusagt, ist ja auch nicht sicher. Bin überhaupt mal gespannt, ob mir der Samsung am Ende klanglich mehr zusagt als der QC15. Edit: Ja, der Samsung kostet 199€ und ich habe den Threadtitel mal angepasst. [Beitrag von Afro-Banause am 16. Nov 2014, 13:30 bearbeitet] |
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Pauly22
Stammgast |
#10 erstellt: 16. Nov 2014, 15:16 | |
Die Abweichungen zw. linkem und rechtem Kanal würde ich nicht überbewerten. Traue keiner Messung, die du nicht selbst gefälscht hast! (Messaufbau, Serienstreuung KH etc.) Hier die Messwerte von Tyll (innerfidelity) - das sieht nicht so schlecht aus: Klick Den PSB würde ich heute nicht mehr in Erwägung ziehen, speziell bei dem Preis des Samsung Level Over von 199€! Der bietet einfach mehr Features. Mein persönlicher Fokus liegt auf dem NC. Gruß Pauly |
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Afro-Banause
Stammgast |
#11 erstellt: 22. Nov 2014, 14:02 | |
Sooo, ich war heute in der Stadt und habe den Samsung abgeholt. Da der Verkäufer in erster Linie kassieren wollte und nicht so begeistert davon schien, dass ich den Level Over noch gegen den QC15 probehören will, habe ich den Kopfhörer nur kurz aufgesetzt, erst mit MP3-Player und dann mit Handy gekoppelt, kurz reingehört, passt. Nachdem ich mich davon überzeugt hatte, dass der Samsung Level Over gescheit klingt, stand der Preis/Leistungs-Sieger fest. Meine obigen Eindrücke möchte ich jetzt also noch um meine endgültige Wahl ergänzen. - Samsung Level Over Der Klang ist über Kabel und Bluetooth sowie mit aktiviertem und deaktiviertem Noise Cancelling fast identisch. Es lassen sich minimale Unterschiede feststellen und Bluetooth ohne AptX, wie es leider mein Sony Player nur beherrscht, klingt entsprechend digital komprimiert, was sich natürlich stärker bemerkbar macht, je besser der Kopfhörer ist. Mir gefällt der Klang im passiven Betrieb über das mitgelieferte Kabel am besten. Man benötigt aber schon etwas Ausgangsleistung, den (zugegeben etwas schwachbrüstigen) Sony muss ich auf 28/30 aufdrehen, mit meinen Westone In-Ears reichen 15/30 für die gleiche Lautstärke. Jetzt höre ich gerade am Laptop und bin vollauf zufrieden. Die Level Over sind keine Bassmonster wie die Beats, aber auch keine Langweiler. Verfärbungen in den Mitten sind mir keine aufgefallen, was äußerst positiv ist (die Westone 2 hatten mich diesbezüglich beim ersten Hören enttäuscht). Die Höhen sind vielleicht noch der schwächste Part, weil ich hier doch ab und an das Gefühl habe, dass sie nicht ganz ausgewogen sind. Tendenziell könnte der Level Over zwar noch etwas mehr Höhen vertragen, es gibt aber einzelne Frequenzen, die herausstechen und bei weiterer Anhebung nerven würden. Von daher ist es schon gut so wie es ist - nämlich langzeittauglich. Über Bluetooth mit AptX - per NFC gekoppelt an mein Blackberry Q5 - ist der Klang ebenso ordentlich. Der Bass kommt mir nicht ganz so knackig vor, aber die Unterschiede sind echt marginal. Echt cool ist die Bedienung über die rechte Ohrmuschel, wo man durch Wischen und Tippen lauter/leiser, next/previous Track und play/pause steuern kann. Das Koppeln gefällt mir auch sehr gut. Wenn NFC an der Quelle aktiv ist, muss man sie nur kurz an die linke Ohrmuschel halten und es wird automatisch Bluetooth eingeschaltet und gekoppelt. Jetzt zum vielleicht interessantesten Punkt: Noise Cancelling. Hier muss ich noch viel ausprobieren. Bis jetzt kommt mir das NC schwächer vor als bei Bose und auch z.B. beim Sony MDR-1RNC. Am Auffälligsten ist erst mal, dass beim Aufsetzen des (ausgeschalteten) Kopfhörers eine Resonanz hörbar ist, so nach dem Motto "halt dir ne Muschel an's Ohr und du hörst das Meer rauschen". Dieses Rauschen, das wie gesagt rein passiv ist und nicht vom NC erzeugt wird, wird von selbigem beim Einschalten super weggebügelt. Bei sonstigen Geräuschen wird tieffrequent gefühlt gut gecancelt, im höherfrequenten Bereich aber nicht so gut. Da der Verdeckungseffekt der tieffrequenten Anteile wegfällt, werden die hochfrequenten dominanter. Eigentlich ja normal bei Noise Cancelling, aber ich hatte das Gefühl, dass das bei den genannten Konkurrenten etwas besser funktioniert. Design und Qualität sind sicher auch Geschmackssache. Ich finde der Level Over sieht schick und hochwertig aus und fühlt sich auch teilweise hochwertig, teilweise durchschnittlich, aber an keiner Stelle billig an. Für meinen Geschmack auf jeden Fall besser als die Bose-Hörer und auch sonst fällt mir grad kein Kopfhörer ein, der auf mich einen deutlich wertigeren Eindruck gemacht hat. Die Eindrücke müssen sich noch ein bisschen setzen und sicher ist das "New Toy Syndrom" nicht zu vernachlässigen, aber ich bin bisher sehr zufrieden. Wenn es nur um's Noise Cancelling ginge, wäre der Bose QC15 wohl nachwievor die allererste Wahl, aber wenn man Featureumfang und Preis mit in Betracht zieht, ist der Samsung wirklich top und am Klang gibt es auch nichts zu meckern. Auch wenn er nicht so neutral ist wie ein K701, gibt es deutlich schlechtere passive für mehr Geld. |
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