Beyer DT 990 ; der Spagat zwischen X1 und K701 ?

Nee, ich habe mir heute leihweise Kabel von einem netten (Ex-)Forumskollegen abgeholt

Ja, ich hab Input über den DT880
Ist mein Lieblingskopfhörer, einzig den T1 schätze ich noch mehr, in Anbetracht des Preises halte ich den DT880 aber für das bessere Paket der beiden.
Klingt insgesamt deutlich ausgewogener als der DT990, hat nicht seinen aufgeblähten Bass, ist dafür deutlich präziser und vor allem flotter.
Im Vergleich zum X1 ist der DT880 ein Auflösungswunder, was NICHT nur an den betonteren Höhen liegt. (Ich würde den DT880 z.B. Auflösungstechnisch auch eindeutig vor dem DT990 einsortieren, dieser hat nur mehr Höhen)
Insgesamt hat der DT880 auch eine leichte Basssenke, die Betonung liegt hier aber auf "leicht"!
Ich würde ihn als ähnlich neutral wie den K701 bezeichnen, wobei der K701 eben durch den Bassabfall betontere Mitten hat. Der DT880 hat diesen Bassabfall nicht so stark, für meine Anforderungen würde ich die Menge als perfekt bezeichnen.
Der DT880 hat eine kleinere Bühne als der K701, klingt meiner Meinung nach in dieser Hinsicht aber authentischer, da die Instrumente um den Kopf herum spielen, und nicht weit entfernt nur vor den Ohren stehen.
Hier hab ich vor einiger Zeit auch ein Review über ihn verfasst, es war allerdings mein erstes, und ich würde heute vieles anders machen Von daher hab Nachsicht...

Grüße, Simon

RobN (Beitrag #50) schrieb:

meine ersten Eindrücke kommen dann etwas später, bin jetzt erst mal hören :)

Am Besten im HE-400-Thread. Wäre schade, wenn es hier evlt. "untergehen" würde ...

Auf jeden Fall, wobei ich hier aber gerne auch ein paar Worte zum Vergleich schreibe

Ich stehe auch kurz vor den HE-400 .. zumindest als SAXG (Self Applied Xmas Gift) Die Senke macht mir nur Gedanken, das die mir zu stark ist.

Die hatte ich damals auch. Aber sie schlägt sich nicht wirklich als Solche nieder - ich schätze die Messungen wurden alle mit den Pleather-Polstern gemacht, die dem HE-400 auch standardmäßig beliegen.
Velours sind Pflicht. Und: die Mitten vom HE-6 sind von denen des HE-400 nicht sooo weit entfernt, auch eher "eingebettet/unauffällig", was mE auch gut so ist.

SAXG ..

Ja, mit Pleather sind die Mitten schon etwas arg zurückhaltend. Der einzige Punkt, der mich bisher stört (Velours habe ich noch nicht).

Ansonsten eigentlich schon ein toller Hörer. Zwar etwas weniger betonte Höhen als Beyer oder Denon, aber auch wieder nicht so warm wie der X1. Dazu eine tolle Auflösung. Besonders der Bass macht Spaß: weniger Tiefbass als Denon, aber mehr als der Beyer und kein nennenswerter Oberbassbuckel. Dazu gnadenlos präzise bis in hohe Lautstärken und mit toller Auflösung. Niemals dröhnig oder aufgedickt.

Mein E7 reicht übrigens dicke, um ihn anzutreiben, zumindest per USB. Er braucht etwas weniger Leistung als der DT990 und geht laut genug, um mir deutlich zu laut zu werden.

Bei der ganzen Testerei und Vergleicherei fällt mir übrigens immer wieder auf, dass der DT990 eigentlich auch verdammt viel richtig macht

@deranti: hast du dich eigentlich inzwischen entschieden oder noch irgendeinen Hörer ausprobiert?

....hm.....bin iw. grad am D2000 hängengeblieben
gefällt mir bis jetzt wirklich sehr gut,finde ihn sehr ausgewogen....
er teilt sich die arbeit mit dem X1,der ebenfalls bleibt......sie sind halt wie tag und nacht....
so gern ich sie auch habe.....perfekt ist aber keiner....

...mit X1 und D2000 kann ich im moment gut leben.....ob da noch platz für den beyer ist....
vor allem schreckt mich dieser bassbuckel iw. ab...

den beyer mal anzuhören würde mich zwar schon interessieren (führt hier aber keine sau..... bzw. auf spassbestellen hab ich keine lust) ,aber ich denke WENN ein neuer KH ansteht wird dieser eher übersprungen und die reise geht wohl "eine "klasse" höher.....richtung hifiman o.ä.
den 1k€ bereich habe ich für mich aber (vorerst) mal ausgeschlossen.....


da wir gerade beim thema sind.....was gibts neues von der HE400 front?

greeetz

deranti (Beitrag #60) schrieb:

....hm.....bin iw. grad am D2000 hängengeblieben

Ach so ist das

Der D2000 ist aber auch ein toller Hörer - meinen gebe ich auch nicht mehr her, egal was noch an anderen Hörern so dazukommen mag. Den göttlichen Tiefbass kann einfach sonst keiner.

...mit X1 und D2000 kann ich im moment gut leben.....ob da noch platz für den beyer ist....

Hehe, das kenne ich... mir ging es ja mit dem X1 so, für den neben den beiden irgendwie kein Platz blieb. Der Bassbuckel ist aber wirklich nicht so schlimm wie man meinen könnte, ich fand den X1 insgesamt meist sogar bassiger (wahrscheinlich wegen der allgemein warmen Abstimmung).

den beyer mal anzuhören würde mich zwar schon interessieren (führt hier aber keine sau..... bzw. auf spassbestellen hab ich keine lust)

Ok, das ist natürlich blöd. Hier habe ich zumindest im Nachhinein einen großen Musikalienhändler gefunden, bei dem die Pro-Modelle zum probehören rumhängen, die Editionsmodelle scheint aber auch keiner zu haben. Dafür habe ich den T1 tatsächlich letztens in einem Media Markt gefunden, war einigermaßen erstaunt.

Was die Klasse höher angeht, zumindest von der UVP her sind D2000/X1 doch zumindest vom HE-400 nicht so dramatisch weit entfernt. Ich meine sogar, der D2000 hatte auch mal eine UVP von 399 Euro.

Von der HE-400 Front gibt's jetzt auch Neuigkeiten: nachdem ich meinen wegen des fehlenden kabels leider zurückschicken musste, habe ich jetzt endlich wieder einen - heute eingetrudelt, dazu auch die Velourspolster. Heute Abend wird in Ruhe getestet

Was für ein herrliches wochenend-wetter; perfekt zum testen!

BTW; hat sich schon mal jemand mit "modding" des D2000 beschäftigt?

Was bringt's wenn man die Cups bedämpft,etc.??

Hehe.. ja, dafür ist das Wetter echt passend

Was D2000-Modding angeht, dazu habe ich schon mal hier und auch bei head-fi etwas gelesen. Ansonsten gab's auch zum D5000, der ja grundsätzlich sehr ähnlich ist, Themen zur Bedämpfung mit Watte etc.

Der HE-400 klingt übrigens großartig und hat meinen DT990 eigentlich obsolet gemacht, weil er einfach alles besser kann (mal abgesehen von Tragekomfort, leider). Vor allem bei Rock klingt er einfach super, kein Vergleich zum Denon, den ich nach wie vor eher für elektronisches etc. mag.

Aha....der tragekomfort....warum dieses?

Naja.. der HE-400 ist schon ziemlich schwer, hat dazu recht hohen Anpressdruck und die Polster sind eher hart. So bequem wie der Denon oder Beyer sitzt er leider lange nicht.

Aber der Klang entschädigt für einiges...

Du sagtest doch mal das der bassbereich mit das beste am HE400 sei....

Hmmm....den Tiefbassbereich des D2000 hat er ja nicht,den Ober/kickbass des X1 bzw. DT990 auch nicht.....

Wie darf ich mir das vorstellen? Ein bisschen was von allem aber ohne ins "Extreme" abzudriften ?
Gepaart mit guter Auflösung ?
Die frage ist also: vermisst du was?

Was ist mit den mitten , abgesenkt?
Bist du mit den vocals zufrieden ?

Ich für meinen Teil bin der Meinung das mich zu Präsente mitten bei rockigen Sachen
Schnell Nerven,weils iw. Dünn klingt.....

Passt das Package beim HE400 also?

deranti (Beitrag #66) schrieb:

Wie darf ich mir das vorstellen? Ein bisschen was von allem aber ohne ins "Extreme" abzudriften ?

Ja genau, so kann man das eigentlich sehr gut zusammenfassen. Den Tiefbass des Denon hat er (quantitativ) auf keinen Fall - aber das hatte bisher auch noch kein anderer Hörer, den ich kenne. Vor allem nicht diese Abstimmung, dass die stärkste Betonung ganz unten liegt und zum Oberbass hin immer weniger wird. Das macht die Denons schon ziemlich einzigartig, IMHO. Tief kann der HE-400 zwar auch, nur eben nicht so extra betont.

Trotzdem hat er etwas mehr Tiefbass als etwa der DT990 - oder wirkt zumindest so, weil es nicht diesen starken Oberbassbuckel gibt. Kickbass hat er gefühlt trotzdem nicht weniger und ist vor allem immer punchig und knackig. Überhaupt: der ganze Bassbereich wirkt trotz der Fülle schnell und gnadenlos präzise, dagegen wummern DT990 und auch D2000 (und auch der X1) manchmal schon leicht schwammig vor sich hin.

Und auch der Rest gefällt: die Auflösung ist nicht nur im Bassbereich super, sondern überall. Höhen sind präsent, aber ohne zu nerven. Im Gegensatz zum DT990 gibt es nicht so einen Bruch zwischen oberen Mitten und dem Höhenpeak (der mir erst im Vergleich aufgefallen ist, vorher hat es mich nie gestört). Der Höhenbereich wirkt transparent und luftig, trotzdem nicht aufgesetzt, dazu tolle Räumlichkeit. Scheint wohl eine Stärke von Magnetostaten zu sein.

Die Mitten sind generell eher abgesenkt, mit den Velourspolstern nur noch leicht, mit den originalen Pleather stärker (mir zu stark). Überpräsent sind sie definitiv nicht. Stimmen passen für mich in den allermeisten Fällen und sind nie nasal oder dünn.

Gerade bei rockigen Sachen hat mir der Denon wegen seiner in den Mitten merkwürdigen Abstimmung noch nie so richtig gefallen - vor allem, wenn dann auch noch eine entsprechende Abmischung dazu kommt. Ich war bei einem Song richtig erschrocken, beim direkten Wechsel mitten im Lied klang der Denon im ersten Moment wie eine plärrende Blechtröte.

Lange Rede, kurzer Sinn: das Gesamtpaket passt, insgesamt hatte ich bisher tatsächlich noch keinen besseren Hörer.

Das freut mich .. !
Auch ich bin mit meinem HE-400 noch überglücklich, obwohl ich nahezu die gesamte Hifiman-Palette kenne..

Die Upgradteritis ist bei mir nahezu erloschen. Ein HD-800 und T1 reizen mich noch, aber die machen es nur auch nur "anders".
Offenbarungen wird man keine mehr erleben.
Vom Preis- Leistungsverhältnis ist der HE-400 mE unschlagbar.

BurtonCHell (Beitrag #68) schrieb:

Offenbarungen wird man keine mehr erleben.

Kann ich mir auch gut vorstellen, auch wenn ich leider die anderen Hifimannen noch nicht gehört habe. Das will ich aber interessehalber unbedingt noch nachholen. Vielleicht lässt sich ja morgen beim CanJam der eine oder andere kurz hören - ansonsten mal schauen, ob und wie sich die Gelegenheit ergibt.

Nachdem ich vor einiger Zeit schon "meine" Lautsprecher gefunden habe und ich das Thema Upgrade für längere Zeit ad acta gelegt habe, stehen die Chancen vielleicht so schlecht nicht, dass es in puncto KH ähnlich aussieht

Ich habe heute auch die Erkenntnis gewonnen, dass oberhalb des HE-400 die Luft schon recht dünn wird, wenn man die Abstimmung mag und es in (halbwegs) bezahlbaren Bereichen bleiben soll.

Heute konnte ich nicht nur kurz die komplette Hifiman-Palette hören, sondern auch so ziemlich alles andere, was Rang und Namen hat. Audeze LCD-2 und -3 etwa fand ich nun gar nicht so viel besser, als dass sie mir den doppelten bis vierfachen Preis wert wären. Auch den HD800 fand ich so enttäuschend wie beim ersten Hören. Gut gefallen hat mir dagegen der T1. Wen ich ich bisher gar nicht so auf dem Schirm hatte: Audio-Technica hat auch ein paar sehr nette hörer, z.B. AD1000x und W3000ANV. Von den Hifimännern fand ich den HE-6 gut, der HE-500 war mir dann doch leicht zu dunkel.

Wirklich begeistert in dem Sinne, dass mir die ersten Töne die Sprache verschlagen haben, war ich aber nur von zwei Hörern: Stax SR-009 und kaum schlechter SR-007. Nur der Blick auf die Preisschilder war leider seehr ernüchternd.

Der "teuerste Kopfhörer aller Zeiten" war aber auch ganz nett

War der HE-5LE auch vertreten?

Nein, der war leider nicht dabei, zumindest nicht am Stand. Auch den HE-4 habe ich dort nicht gesehen, fällt mir gerade ein, nur HE-300/400/500 und HE-6. Wobei im Community-Bereich ein hölzerner Hifiman rumlag, ist das der HE-5 oder HE-5LE? Gehört habe ich den aber leider nicht.

Das war der HE-5. Der ist schon ne richtige Rarität. Wurde leider aufgrund Materialprobleme ziemlich schnell wieder eingestellt. Man hat sich danach auf Kunststoff geeinigt.
Der HE-5LE interessiert mich noch brennend. Evtl. hat man noch Glück wenn man direkt bei Sieveking anfragt.

Ach schade, zu spät gelesen - sonst hätte ich Herrn Sieveking heute direkt mal fragen können. Ausgestellt hatten sie ihn wie gesagt zumindest nicht.

@Robn

aha... die cam jam....war sicher ein eldorado dafür....

wie fällt dein resümee,zum HE500 oder gar LCD2 aus? ....hattest ja erwäht das sie nicht um viel besser seien ...deiner mn.

daher vl. die frage...nicht nach dem besser,sondern was machen die anders im vergleich zu deinem HE400?
mehr hochton ? mitten? bass? etc....

besser....wär ja zu subjektiv......


über den gewichtsfaktor müsste zb. ich nochmals nachdenken....liest sich schon echt schwer....aber da kommt man bei dieser gerätegattung wohl im moment noch nicht rum wie?

THX

deranti (Beitrag #75) schrieb:

aha... die cam jam....war sicher ein eldorado dafür....

Aber sowas von

daher vl. die frage...nicht nach dem besser,sondern was machen die anders im vergleich zu deinem HE400?

Den HE-500 habe ich zwar nicht mit meiner Musik gehört und auch nicht im Vergleich zum 400, sondern nur am Hifiman/Sieveking-Stand. Aber mein Eindruck war: Mitten etwas präsenter, weniger Höhen, dadurch insgesamt etwas zu warm für meinen Geschmack. Von der Auflösung und Präzision her nehmen sie sich mMn nicht unbedingt viel.

Den LCD-2 konnte ich am Sonntag dann noch "Backstage" in aller Ruhe und mit meiner Musik direkt mit meinem HE-400 vergleichen. Er klang mir auch zu warm, mit noch weniger Höhen als der HE-500. Der so oft gelobte Bass war für meine Begriffe weniger punchig und kam mir trotzdem sogar minimal unpräziser vor. In den Mitten klang er bei kritischen Songs leicht topfig, ähnlich dem HE-400 mit Pleather-Polstern. Dazu habe ich die Bühne als etwas kleiner empfunden, das mag aber zum Teil auch an der warmen Abstimmung gelegen haben. Nach dem Test gefiel er mir also sogar weniger als der Hifiman.

Das nochmals Gewicht ist mir aber weder beim LCD2 noch beim HE-6 nennenswert aufgefallen. Merkt man aber wahrscheinlich so richtig erst nach längerem Hören.

Es gibt auch in der Klasse durchaus leichtere Kopfhörer. Ich glaube, die meisten dynamischen sind leichter, selbst die teureren. Bei Magnetostaten lässt sich das aber wohl schon alleine durch die nötigen Magneten nicht vermeiden.

boa eh..!

habe soeben festgestellt das es auch aufnahmen gibt die mit dem D2000 zu fett klingen.....da ist selbst der X1 eine wohltat (!!!) dagegen ....wer hätte DAS gedacht....is doch sonst eher umgekehrt....nicht

seis drum....

danke für deine eindrücke....sind für mich aber immer noch etwas zwiespältig....leider....(nach all dem was ich so gelesen habe ...hier und da...)

tw. ist zu lesen das der HE400 eher "flat" sein soll.....bäh.....da fällt mir sogleich mein alter K601 ein....
hab ich in einem review gelesen....
nix für "bass-heads" ....hmmmmm....nun bin ich auch wieder nicht...aber die gitarren dürfen schon fett klingen,der sound sollte auch nicht schwachbrüstig sein,die doublebass darf auch gut kicken........aber trotzdem gute auflösung..

ich befürchte nun das ich mich iw. zwischen den welten bewege.....oder doch der HE500?? .....puh..

das wird wohl noch ein laaaanger weg....

zum design...
...naja...da hatte der ....hölzerne....wars der HE5LE ?? ....mehr zu bieten;der machte richtig was her ; genau meins...dieser holz-alu materialmix... ....ging richtung audeze.....war aber angeblich materialtechnisch kacke....

deranti (Beitrag #77) schrieb:

habe soeben festgestellt das es auch aufnahmen gibt die mit dem D2000 zu fett klingen.....

Kann ich mir schon vorstellen, je nachdem welche Bereiche da betont sind.

tw. ist zu lesen das der HE400 eher "flat" sein soll.....bäh.....da fällt mir sogleich mein alter K601 ein....

Wo liest mann den sowas?? Also, der HE-400 ist ja alles mögliche, aber ganz sicher nicht linear! Ich kenne zwar "nur" den K701... aber da liegen Welten dazwischen.

nix für "bass-heads"

Nee, das ist er auch nicht.

aber die gitarren dürfen schon fett klingen,der sound sollte auch nicht schwachbrüstig sein,die doublebass darf auch gut kicken........aber trotzdem gute auflösung..

... klingt nach HE-400

Schade, du hättest zum CanJam kommen sollen, da hättest du dich selber davon überzeugen können. An probehören führt aber wohl eh kein Weg vorbei, würde ich sagen.

...naja...da hatte der ....hölzerne....wars der HE5LE ?? ....mehr zu bieten

Stimmt.. wobei ich da geschlossene Hörer mit kompletten Holzschalen noch schicker finde. Wie die großen Audio-Technicas (klingen sogar nicht schlecht) oder die großen alten Denons.

Der Hölzerne ist der HE-5. Der HE-5LE ist daraus entsprungen, aber die Schalen sind aus Kunststoff.
Was würde ich geben, um den mal zu hören ...

Hätte ich auch gerne gemacht, aber da waren soo viele andere Kopfhörer, dass ich das gar nicht mehr geschafft habe..

...jap...die can jam.....knapp 800km...waren mir aber dann doch "etwas" zuviel des guten....
wär aber voll meins gewesen... ...verdammt...

stimmt; da hilft ohnehin nur probehören.....
das meiste was in div. threads zu lesen ist,würde ja schon in richtung HE400 gehen.....
...bez. "flat....hab ich in einem youtube review über den he400 gesehen...

hab heute im HE500 thread....glaub ich....gelesen.... das es in nicht allzu ferner zukunft mal ne überarbeitete Palette der hifimänner geben dürfte....
auch punkto gewicht sollte noch was gehen....trotz ortho...kann ich mir gut vorstellen....vl.auch beim design?

seis drum....da werd ich mir wohl noch ne schöne ecke zeit nehmen bis was neues ins haus kommt....dafür dann richtig...
dir richtung dürfte aber stimmen da mich nicht nur die auflösung sondern auch die schnelligkeit brennend interessiert....
wenn er mir dann noch das volumen im sound und den richtigen druck liefern kann......orderd...