wahnsinns High-End In-Ears gesucht !

Was noch fehlt wäre eine Budgetobergrenze. So völlig ohne Rücksicht auf Geld käme dann nämlich jetzt als absolutes Nonplusultra nen JH16 PRO bzw. für richtig Power im Bass die Variante JH 16 PRO + JH3 Amp (Version mit speziellem Verstärker inkl. Bassboost-Funktion) in Frage :D.

Ich gehe aber mal eher davon aus, dass wohl doch irgendeine Budgetobergrenze vorhanden ist, daher käme dann ein Senni IE 80 in Frage (womit wir dann auch schon direkt an der absoluten Spitze bei den klassischen Bassbombern angekommen wären, alles darüber wird wieder neutraler) oder weiter unten im Preis ein Klipsch S4. Beides sind klassische Badewannen und in ihren jeweiligen Preisklassen die Spitzenreiter in Sachen (qualitativ ordentlicher) Bassmonster. Zudem nutzen auch beide "stinknormale" dynamische Treiber und sind daher völlig unkritisch was den Zuspieler angeht, ein Verstärker ist nicht nötig (es sei denn, es ist zu leise, aber bei In-Ears kann ich mir das nicht vorstellen, die sind allesamt derart wirkungsgradstark, dass selbst ziemlich schwachbrüstige Player da immer noch absolut gehörschädigende Pegel hinbekommen ;)).

Bei den von dir angesprochenen Shure- oder Westonehörern muss ich dich im Übrigen wohl leider enttäuschen, da wird nichts für dich dabei sein. Die von dir angestrebte Bassmenge ist mit den bei solchen In-Ears in aller Regel verwendeten Balanced Armature-Treibern nicht bzw. nur mit enormem technischen Aufwand zu realisieren (zwischen z.B. nem Westone W4r oder nem Shure 535 und deinen Teufel Aureol Groove oder auch den Senni IE 80 liegen locker 15-20dB an Pegelunterschied im Bass und selbst bei einem schon als bassig geltenden Westone UM2 sind's bestimmt immer noch 5-10dB ;)) , daher finden sich so richtig bassstarke BA-basierte In-Ears nur bei den hochpreisigen Customs wie eben dem schon angesprochenen JH16 PRO + Amp. Und ganz davon abgesehen herrschen in den oberen Preisregionen sowieso eigentlich eher neutralere Abstimmungen, daher sind auch bei den Customs echte Bassbomber äußerst selten :P.

Wenn du Wert auf tolle Bassqualität legst, solltest du gleich mir BA basierten Inears einsteigen. Um Mulit-BA kommst du nicht rum.
Um mal paar "basslastigere" Modelle zu nennen: Ultimate Ears triple.fi 10, Fischer Amps FA-3 XB, Westone UM3X.
Shure SE 535 oder Westone 4 sind da wesentlich gezähmter. Alle diese Inears klingen schon ziemlich gut, sind aber keine Bassbomber.
Abhilfe würden dann Customs schaffen, wie hellfire schon erwähnte.

Mensch @ Hellfire! Vielen Dank für diese aufschlussreiche und ausführliche Antwort

*Hust* also ich meinte zwar großkotzig "Geld spielt keine Rolle" aber die JH 16 Pro kannte ich auch noch nicht. Habe mir ein Preissegment von 500 Euro für vorgestellt.

So, dann habe ich ja schonmal einen ersten Anhalt und kann mich im Netz auf die Suche nach Berichten und Informationen machen.

@ Dieselrocker

Auch dir ein Dankeschön natürlich, die KHs werde ich auch in meine Recherche mit einbeziehen^^

Gibt es wirklich so viele in diser Klasse, die ähnlich meinen Vorstellungen klingen, oder kann man von ein oder zwei Spitzenmodellen sprechen, die DIE KHs sind für diese Bedürfnisse?


Danke euch vielmals, ihr helft mir gerade wirklich weiter!

Gruß,

Sub

Für mich ist es schwierig deine Ansprüche einzuschätzen. Ich habe die Befürchtung, dass dir die BAs zu wenig Bass haben könnten.
Der klügste Schritt wären Demo Ohrhörer. Damit hast du einen Anhaltspunkt. Den Fischer Amps solltest du aber auf jeden Fall testen.

Ich habe ja wie gesagt auch die Befürchtung, dass selbst solche Kaliber wie UM3X oder FA 3XB eben noch (deutlich?) zu wenig Bass haben könnten, die Aureol Groove sind nunmal schon richtige Bassbomber8).

Ein Versuch könnte natürlich trotzdem nicht schaden, dem Tipp mit den Demohörern von Dieselrocker würde ich mich dann auch anschließen (FA 3XB, UM3X und noch der UM2 wären dann wohl so ziemlich die bassigsten Multi-BAs und auch meine Tipps zum Probehören). Wenn's da dann tatsächlich mit dem Bass nicht reicht, bliebe eben nur noch sowas wie der von mir vorgeschlagene Senni IE 80. Und wie schon gesagt, die Topmodelle á la Shure 535, Westone W4 oder Logitech UE900 können wir eigentlich schon von vornherein ausschließen, die haben garantiert nicht genug Bass :Y.

Ach, und falls es dann tatsächlich ein Multi-BA-In-Ear werden soll, müsste man sich wohl oder übel nochmal mit der Frage des Players oder eines KHVs beschäftigen. Das iPad ist für Multi-BAs gut geeignet, aber die Cowon-Geräte haben soweit ich weiß allesamt mit nem Bassabfall zu kämpfen und wären daher mindestens mal nicht optimal würde ich sagen (da müsste dann entweder nen KHV dazwischen oder gleich nen anderer Player).

das wird nix mit BA universals, dass kann ich dir so sagen. vermutlich bist du bei einem hybrid also mit dynamischem und ba treiber am besten aufgehoben. da gibt es einen tpeos t100 und gebrauchte ultimate ears super.fi 5 EB.

oder du kaufst dir drüben einen gebrauchten ue11 pro, den gibts so für 500 $ und lässt ihn dann reshellen. dann kkommst du so knapp übers limit, hast aber einen custom, der richtig druck macht.

Der JH16Pro mit JH3A macht aber nochmal mehr Druck als der sf5EB und UE-11Pro. Der schlägt von der Bassmenge her den Aureol Groove, und von der Qualität sowieso.

Leider gibt's von der JH16Pro+JH3A-Variante keine Demohörer.

Viele Grüße,
Markus

es geht ja um die 500 eur marke.

Ja, und erschwerend kommt noch hinzu "Das Endgerät ist meistens ein Cowon Audio i10 Player", das schränkt die Auswahl nochmal erheblich ein. (-> Bassaball an niederohmigen InEars.) FA 3XB, UM3X und UM2 braucht er da IMHO gar nicht erst zu probieren.

Ich denke, ein ganz normaler IE80 wäre da noch die vernünftigste Lösung.

Viele Grüße,
Markus

Super...eure Beiträge sind genau die Richtigen, um eine Entscheidung zu treffen. Nach reichlichen Durchlesen diverser Tests und Bewertungen von Profis und Laien, stellt sich ganz klar der Sennheiser IE80 heraus, der auch noch relativ "günstig" zu haben ist. Erst wollte ich mich auch an die IE800 ranwagen, aber diese haben wohl ein komplett anderes Klangbild, was das Bassverhalten angeht. Aber da es bei mir drücken muss, sind laut vielen Tests und Bewertungen im Netz die IE80 die KH´s, die wohl super zu meinen Vorstellungen passen. Tragekomfort hin oder her...damit hab ich persönlich noch nie Probleme gehabt und ich probiere es einfach aus.

Hat vielleicht noch Jemand einen Vergleich zwischen den Aureol Groove (meinen Alten) und den IE80?

Ich danke euch vielmals!

Gruß,

Sub

den ie80 hab ich gestern ausführlich mit dem mh1c verglichen. letzterer hat mehr tiefbass als der ie80 und macht sonst alles genauso und die bühne bringt er sogar noch weiter aus dem kopf. ie80 ist zu teuer fürs gebotene.

Hmm...jetzt gibts wieder Zweifel ich danke wirklich für eure guten Tipps und Hinweise...ich denke der IE80 wirds trotzdem werden, auch wenn der nicht das beste Preis-/ Leistungsverhältnis hat. Viele Beschreibungen gehen genau in die Richtung, die ich gerne möchte. Ich bin auf keinen Fall beratungsresistent, aber eher Jemand der sowas einfach mal ausprobieren muss...nachdem was ich gelsenen habe, komme ich da früher oder später nicht dran vorbei. Falls er mir wirklich nicht zusagen sollte, dann wird er verkauft und ich mache mich erneut auf die Suche...Diese Methode finde ich persönlich besser als Monatelang nach DEM perfekten Teil zu suchen.

Also nochmal, danke euch für die Beratungen...natürlich bin ich weiterhin über eure Meinungen erfreut, wenn ihr noch was zum Thema habt

Gruß,

Sub

Also wenn die Musik auch gerne laut gehört wird, dann unbedingt mal den neuen Inear StageDiver 3 anhören !!!

Gerade wenn Du extremen Bass magst ist das sitzen der Inears extrem wichtig. Ohne Seal kein Bass. Meine IE80 klingen mit jedem Aufsatz etwas anders untenrum. Je dichter desto mehr rummst es. Großer Vorteil der IE80 ist das er einfach angetrieben werden kann und an jedem Player gut klingt. Meine Traumkombi ist ein Iphone mit Fostex HP-P1 am IE80. :-)

Gruß
Heiko

Danke euch

Thilo...leider hab ich logischer Weise keine zum Probehören parat. Vielleicht schreibst du etwas dazu, was macht diese KH´s aus, warum passen die zu meiner Vorstellung und was sind deine subjektiven Eindrücke? Danke

Hier steht einiges zum StageDiver:
StageDiver

Der wird aber Probleme mit dem Cowon haben. WIe ja schon erwähnt wurde, hat er einen Abfall im Bassbereich bei In-Ears mit mehreren Treibern. Wenn man also die aktuelle Kombination aus einem sehr basslastigen In-Ear und EQ nimmt, würde ich auch eher zum IE80 raten. Mit dem IE80 kommt der Cowon gut zurecht. Trotzdem würde ich dazu raten, es mal ohne EQ und andere Klangveränderungen zu probieren, weil das von natürlichem Klang dann wirklich weit entfernt ist.

Der StageDiver 3 ist zwar wirklich toll, aber ich glaube, dass das eher der falsche Wow Effekt ist. Der StageDiver 3 würde es sicher schaffen, mal eine kurze Zeit einen Wow Effekt durch die Auflösung und die Bühne auszulösen, aber der Bass ist nicht so stark betont wie bei den aktuellen In-Ears. Wobei ich auch stark bezweifel, dass noch mehr Bass wirklich das gewünschte Klangerlebnis bringt. Kann es sein, dass ein spürbarer Bass gesucht wird? Das bekommen Kopfhörer und gerade In-Ears nur sehr bedingt hin, weil die Musik eben nur mit den Ohren und nicht mit dem ganzen Körper wahrgenommen wird.

Ja, stimmt. Könnte sein, dass der Cowon auch mit dem SD3 nicht harmoniert.
Der IE80 ist ja auch ein wirklich guter Nicht-BA Inear. Mir war das beim iPhone auf die Dauer leider etwas zu viel Bass und die Passform war auch gerade noch so ok.
Muss man einfach ausprobieren. Alternativ zum IE80 habe ich im Moment den Sony MDR7550, der klingt aber neutraler (weniger spaßig) und nicht so rockig wie der Sennheiser, ist jedoch für 149 Euro (bei Session music) recht preiswert.

Ihr seid super Leute, mein Anliegen einer Empfehlung wird hier mehr als berücksichtigt!

Hab mir jetzt die IE80 bestellt und bin mal gespannt. Auf neuralen Klang hab ich keine Lust...Spaß und Bass muss mit bei sein

Mit euren Ausführungen hier bin ich sicher, den passenen KH gefunden zu haben...danke euch

So...ich höre gerade mit meinen neuen IE80.

Mein erster Eindruck: oh du heiliger Klanggott

Also...ich denke, ich habe MEINE Kopfhörer gefunden! Gerne schildere ich hier mal meinen Ersteindruck als Laien, denn vielleicht lesen diesen Thread interessierte Leute.

Meine Vorstellung vom satten Bass wurden vollkommen erfüllt und leicht übertroffen! Ich hatte ja nun schon vorher die Aureol Groove, die schon Bassmonster waren. Die IE 80 sind vom Bassgefühl her noch besser und einfach voller...ich habe das Gefühl, dass mehr Frequenzen im Bassbereich hervorgehoben werden als bei den Groove...das sorgt für einen satteren Bass.

Und jetzt kommt der WOW-Effekt: Die Klangdetails insgesamt sind einfach der Wahnsinn!!! Wie schon erwähnt muss der Bass bei mir absolut dominieren. Das tut er auch, ohne dass beim Rest etwas verloren geht...im Gegenteil. Ich komme aus dem Grinsen nicht mehr raus und entdecke meine Misikbibliothek völlig neu! Diese Klangdetails lassen alle meine Songs in neuer Qualität erstrahlen. Ich habe Lust, meine ganze Musikbibliothek rauszukramen und neu zu entdecken.

Ein wahnsinns Sound!

Ihr habt mit euren Empfehlungen genau ins Schwarze getroffen! Genau dafür gibts ja Foren

Also nochmal ein Dankeschön! Ich hab leider keine Zeit mehr...ich muss Musik hören...

So Leute...

meine Freunde ist ungebrochen und ich erfreue mich täglich am Genuss des Klanges

Trotzdem ist mir aufgefallen, dass die KH am iPad einen Tick zu leise sind. Würde da ein mobiler Kopfhörerverstärker helfen? Wäre soetwas ratsam, um die Lautstärke etwas hoch zu setzen oder verträgt sich diese Kombination garnicht?

Danke schonmal für Antworten

Würde gehen, aber zuviel Power wäre auch nicht gut, dann fährst du ihn wahrscheinlich ziemlich schnell an die Wand, allerdings würden dir bei diesen Lautstärken dann die Ohren abfallen und das Gehirn wird links und rechts etwas komprimiert

Ich stehe auf Gehirnkomprimierung

Hast du einen Tipp für mich?

Der einfachste wäre der FiiO E6 für 30€: http://www.headsound...271/Products/FIIOE06 den kannst du entweder direkt an den Ausgang vom iPad hängen oder mit diesem Kabel (da ist der E6 dann auch gleich mit dabei): http://www.headsound...1/Products/BNDL_E6L9, ich weiß ja nicht, welches iPad genau du hast, bei 1, 2 und 3 geht es, bei 4, mini und iPhone 5, iPod touch 5.Generation und nano 7. (noch) nicht, da diese alle den neuen "Lightning"-Dock-Connector haben.

Danke für den guten Tipp

Ich habe natürlich ein iPad 4 damit fällt der MKV also aus?

Gruß, Sub

nö, du kannst einen adapter dazwischen hängen. der hat einen dac eingebaut.

Also ich fürchte ja, dass du dich da schon im gesundheitsschädlichen Pegelbereich bewegst, ich hab' grad' mal meinen Shure SE215 an nem Ipad 2 getestet und bei dem wird's ab 3/4 schon langsam schmerzhaft laut (und damit eben auch gehörschädigend). Hinzu kommt noch, dass der Shure mit 107dB/mW nochmal etwas weniger empfindlich als der IE80 mit bis zu 127dB/mW ist...

Jap, ich hab mich ja auch gewundert...denn normalerweise waren meine anderen Kopfhörer immer laut genug. Aber bei den IE80 am iPad 4 ist das komischerweise anders. Die sind wirklich leiser als andere. Übertrieben laut höre ich ja auch nicht...keine Ahnung warum das so ist.

Hat so ein KHV eigentlich Einfluß auf den Klang, oder wird in diesem Fall nur die Lautstärke verändert?

Danke für eure hilfreichen Antworten

Kopfhörerverstärker --> der verstärkt nur, hat also keinen Einfluss auf den Klang, wenn man nicht den letzten Schund kauft :-)

Du kannst auch beim iPad per Jailbreak die Lautstärkebegrenzung entfernen. Danach geht das Ding brachial laut.

Gruß

Super, danke euch...dann weiß ich Bescheid

Jailbreak kommt bei mir nicht in Frage

Ich find's aber trotzdem irgendwie merkwürdig, der Senni IE80 ist doch mit seinen 125dB/mW schon verdammt empfindlich, da dürfte doch eigentlich jeder noch so schwache Gurkenplayer mehr als genug Pegel schaffen mit den Teilen :?. Wie gesagt, ich krieg' ja meine (weniger empfindlichen) Shures an nem Ipad 2 (ohne JB oder sonstwas) auch locker laut genug, wenn ich da voll aufdrehe platzt mir garantiert das Trommelfell :D. Hat sich da vielleicht an der Lautstärkebegrenzung oder sonstwo was getan an den neueren Ipads?

Ein Brainwavz R1 war für mich auch schon bei 70% am iPhone verdammt laut, aber manche wollen ja noch bisschen mehr ..

Ich möchte nicht mehr, sondern den normalen Lautstärkepegel haben. Und Fakt ist leider, dass die IE80 leiser sind...meine Teufel Aureol Groove, die ich davor hatte, haben absolut gereicht von der Lautstärke. Damit könnte es eigentlich auch nicht am iPad liegen Hellfire

Wer weiß woran das liegt...ich schalte einfach einen schicken MKV zwischen und dann läuft die Sache

Hellfire13 (Beitrag #33) schrieb:

Ich find's aber trotzdem irgendwie merkwürdig, der Senni IE80 ist doch mit seinen 125dB/mW schon verdammt empfindlich, da dürfte doch eigentlich jeder noch so schwache Gurkenplayer mehr als genug Pegel schaffen mit den Teilen :?. Wie gesagt, ich krieg' ja meine (weniger empfindlichen) Shures an nem Ipad 2 (ohne JB oder sonstwas) auch locker laut genug, wenn ich da voll aufdrehe platzt mir garantiert das Trommelfell :D. Hat sich da vielleicht an der Lautstärkebegrenzung oder sonstwo was getan an den neueren Ipads?

Zumindest nach der Chip Bestenliste wurde der Pegel nach dem iPad 2 deutlich kastriert. Das iPad 2 hatte wohl noch keine EU Begrenzung. Die neueren iPads leisten "nur" ca. 450 mVp (was ist das eigentlich für ne Einheit?)

Gruß

Wenn ich das wüsste

Sinnvoll wäre den MKV über den iPad Stecker anzuschließen, also in meinem Fall eigentlich lightning zu Klinke oder? Leider gibt es keinen Adapter dafür wäre jetzt Klinke zu Klinke auch machbar, wenn ich den KH Ausgang am iPad nutze (wobei ich gelesen habe, dass das nicht zu empfehlen ist) oder funktioniert die Variante einen iPad Adapter vom lightning zum "alten" Anschluss zwischenzuklemmen und dann normal das Kabel...was für mich irgendwie "zu viel" klingt^^

Am besten ein iPad2 kaufen das klingt von allen iPads am besten und hat ordentlich Pegel. So ein Kopfhörerverstärker ist immer zusätzliches Gewickel.

Das stört mich nicht...aber von einem iPad4 auf iPad2 umsteigen wegen dem Sound ist wohl etwas übertrieben...zudem habe ich vor Kurzem mein iPad 2 verkauft und mir das 4er gekauft. Klangtechnisch kann ich keinen Unterschied feststellen und ich habe auf beiden viel gehört.

Jetzt bleibt nur die Frage offen, wie ich das am besten mit dem Kabel/ Adapter mache

Im Prinzip reicht dann ja nen kleiner Fiio E6 als pKHV, den würdest du dann einfach über den KH-Ausgang am Ipad anschließen.

Alternativ kannst du natürlich auch das Signal über den Lightning-Anschluss ausgeben lassen, aber da hab' ich mittlerweile überhaupt keinen Durchblick mehr, was dort jetzt überhaupt ausgegeben werden kann (Lineout, Digital oder sonstwas) und welchen Adapter man jetzt genau wofür zu verwenden hat. Im Lightning-to-30-Pin-Adapter (dem Adapter zum alten Apple-Dock-Anschluss) steckt ja zum Beispiel nen extra D/A-Wandler und wohl auch irgendwelche Videokonverter und was Gott was sonst noch drin, was da also jetzt genau an Signalen rauskommt und welche KHVs bzw. DAC/KHV-Kombis da jetzt funktionieren würden kann ich dir überhaupt nicht sagen...

Hmm...ok, aber trotzdem vielen Dank ich habe im Internet halt öfters gelesen, dass die Soundquali abnimmt, wenn man einen Verstärker an den Kopfhöreranschluss ranhaut...

Na ich muss mal sehen...werd mich noch etwas im Netz informieren müssen^^

Ach, so pauschal kann man das garnicht sagen, gerade Apple liefert ja bei den Audiokomponenten seiner Geräte richtig gute Arbeit ab (das Iphone4/4s zum Beispiel ist ja im Prinzip das Nonplusultra was portable Audioplayer angeht, da gibt's schlichtweg (fast) nichts Besseres), selbst MacBook und Ipad liefern ne erstaunlich gute Audioqualität ab (sowohl gemessen als auch subjektiv gehört). Die KH-Ausgänge bei den Apple-Geräten sind ja zum Beispiel allesamt sehr niederohmig (ich glaub' fast kein Gerät hat mehr als 2-3 Ohm Ausgangswiderstand, die Ipads teilweise nur 0,XX Ohm) und dead silent (also absolut rauschfrei), das ist schon qualitativ nicht von schlechten Eltern ;).

Und davon abgesehen bewegst du dich ja mit dem Senni IE80 auch noch lange nicht im absoluten Highend-Bereich, mit ihrem einzelnen dynamischen Treiber pro Seite sind die weder besonders hochauflösend noch schwierig anzutreiben, da würde ich mich noch keine Sorgen bezüglich eines (eventuellen) Qualitätsverlusts beim Abgreifen des Signals an der KH-Buchse machen. Um solche Feinheiten rauszuhören braucht's wohl schon noch andere Kaliber à la UE 900 oder gar Customs und vor allem auch (viel) Hörerfahrung ;).

Also, mach' dich nicht unnötig verrückt und probier's doch einfach erstmal mit nem Fiio E6

Ich habe gelesen, dass dann ein Rauschen auftritt...aber ganz ehrlich? Bei deiner klasse Antwort probiere ich es einfach aus!!! Suuuuper Hilfe, vielen Dank

Was meinst du...Adapter fürs iPad oder KH Anschluss?

Nun, sofern schon der KH-Ausgang rauscht wird natürlich auch das schon mitverstärkt, allerdings sind ja wie gesagt die Apple-Geräte allgemein rauschfrei, da gibt's also insofern keine Probleme :).

Allerdings sind die Fiio-Geräte selber allesamt leider nicht wirklich rauschfrei, je nach Preis bzw. Bezeichnungsnummer rauschen die alle mehr oder weniger stark, selbst der E17 ist nicht ganz rauschfrei. So wirklich rauschfrei wird's bei portablen KHVs aber auch erst so ab 300-400€, alles darunter rauscht (zumindest mit In-Ears) eben etwas. Ob bzw. wie störend das jetzt letztendlich für dich ist musst du dann selber rausfinden, da hat jeder so seine eigene Toleranzschwelle ;).

Also nach ausgiebigen Lesen von Berichten werd ich mir einen Adapter dazu besorgen und den Verstärker nicht über den Kopfhöreranschluss betreiben. Das ist übrigens eine Apple interne Besonderheit

Dann ist jetzt eigentlich alles geklärt für mich nur noch die Frage des Verstärkers...ist es ein Unterschied, ob ich den E6, E12 oder E17 nehme?

Danke für eure Hilfe...ich hoffe wir sind jetzt gleich durch mit diesem endlos Thread

Subseven82 (Beitrag #45) schrieb:

ist es ein Unterschied, ob ich den E6, E12 oder E17 nehme?

Ja. Erstens in der Ausgangsleistung, zweitens im Grundrauschen.

Du hast die bezüglich beider Punkte bereits von "weniger gut" bis "sehr gut" sortiert (sowohl Lautstärke als auch Grundrauschen).

Viele Grüße,
Markus

Super

Dann werd ich mich für den E17 entscheiden und bedanke mich wie immer ganz herzlich bei euch...

Meine Vielfragerei wurde immer höflich und wertvoll beantwortet!!! Jetzt müsste ich endlich durch mit dem Thema sein

Gruß, Subseven