Nächste Stufe zu Phonak Audeo PFE 112

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softdown3
Stammgast
#1 erstellt: 10. Apr 2013, 08:17
Hallo,

ich nutze derzeit Phonak Audeo PFE 112 in-ears an meinem iPhone 5 (etwas anderes nutze ich nicht als Quelle) und bin soweit mit der klanglichen Qualität sehr zufrieden (ein Riesenschritt von meinen Sennheiser damals, glaube CX95 oder so). Nun möchte ich aber nach über 1 Jahr Nutzung wissen, ob es da draußen nicht noch etwas deutlich besseres gibt.

Was mir besonders an den Phonak gefällt und was ich mir auch vom Nachfolger (u.U. verbessert) wünsche:
- Klare, neutrale und präzise Klangwiedergabe
- Kein aufdringlicher Bass - das war schlimm bei den Sennheiser
- Angenehmes Tragegefühl und viele Anpassungsmöglichkeiten an den Hörgang.
- Relativ gute Noise-Cancelling Eigenschaften - Dies könnte beim Nachfolger vllt. noch besser sein.
- Fernbedienung für das iPhone (aber definitiv KEIN Muss).

Ich höre gerne Soundtracks, z.B. Herr der Ringe Complete Recordings, ansonsten viele Sprachpodcasts, wo mir eine deutliche Wiedergabe ebenfalls wichtig ist (auch wenn da oft die Quellen wohl nicht gerade referenzfähig sind).
Ansonsten höre ich sehr oft auch Oldies à la Mark Knopfler/Dire Straits (also die "guten alten Songs"), Sting, Billy Joel, Marla Glen (vllt. kein wirklicher Oldie).

Ich hatte von damals, als ich mich für die Phonak entschieden habe, noch welche von Etymotic (ich glaube ER-4) im Hinterkopf, die mir damals zu teuer waren. Evtl. wäre das ja etwas? Ansonsten bin ich offen für eure Vorschläge!
TimeWarp
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Apr 2013, 08:53
Versuch es mal mit den Shure SE-425.
softdown3
Stammgast
#3 erstellt: 10. Apr 2013, 09:02
Wie sind die im Vergleich zu den Etymotic bzw. den Phonak?
TimeWarp
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Apr 2013, 09:13
Im Bassbereich minimal kräftiger, die Höhen sind ab dem 10kHz Bereich stark entschärft. Von der Grundabstimmung sind sie den Etymotic aber recht ähnlich.
softdown3
Stammgast
#5 erstellt: 10. Apr 2013, 09:22
Ok, wenn sie den Etymotic ähnlich sind: Warum die Shure?

Ich frage nur so kritisch nach, weil ich über die Etymotic schon recht viele Referenzen gelesen habe beim Googlen und Shure mir relativ unbekannt ist.

Rein vom äußeren Design her scheinen die Shure aber etwas aufdringlicher außerhalb des Gehörgangs zu sein - drückt da nichts?
Vollker_Racho
Inventar
#6 erstellt: 10. Apr 2013, 09:26
Shure ist dir unbekannt?

Dagegen kann geholfen werden: Klick

Was spricht dagegen die Westone 4 mal probezuhören?!
softdown3
Stammgast
#7 erstellt: 10. Apr 2013, 09:33
Zu Shure: Nein ich kenne shure und weiss, was sie herstellen, aber damals wurde mir eher Phonak und Etymotic empfohlen..darum...könnten durchaus auch die Shure werden.

Westone 4: Naja, der Preis spricht u.U. dagegen, wie ich das gerade so sehe. So weit aufsteigen wollte ich eigtl. nicht. Aber wieso probehören? Gibt es da so ein Angebot, also dass man die erst probehören kann?
TimeWarp
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Apr 2013, 09:44
Nun ja, du suchst einen neutralen IEM zu denen der Shure nun mal zählt. Der Etymotic soll ja sehr klar spielen, ich denke der Shure wird dem nicht nachsehen, da er zwei Treiber besitzt.

Aufdringlicher? Wenn du damit meinst, dass er weiter hinaus ragt, so ist das genaue Gegenteil der Fall. Die ragen kein Stück aus dem Ohr heraus und sitzen bombenfest.
softdown3
Stammgast
#9 erstellt: 10. Apr 2013, 09:52
Ok!

Mit aufdringlicher meine ich, dass bei meinen Phonak z.B. ein gewisser Abstand zwischen dem Teil, das in den Gehörgang eingeführt wird und dem Teil, an dem das Kabel befestigt ist. Bei den Shure scheint mir alles etwas gequetscht und ich könnte mir vorstellen, dass das Gehäuse ein wenig zu nah am Eingang des Gehörgangs liegt und somit irgendwie drückt. Aber ich kann man auch gut irren, ich sehe ja nur die Photos.
Wenn du Dir die Etymotic ER-4PT anschaust, dann sind gehen die im Vergleich senkrecht aus dem Gehörgang heraus.

Zum Thema neutral: Beim SE535 (ich weiß, andere Preisliga) steht dabei, dass er räumlicher klingen soll, aber auch mit etwas mehr Bass (ergo wohl weniger neutral). Käme aber nicht gerade das Räumliche meinen Musikvorlieben (gerade bei Soundtracks wie Herr der Ringe mit "hallenfüllendem" Klang) entgegen? Nur als kritische Frage zu sehen.
Vollker_Racho
Inventar
#10 erstellt: 10. Apr 2013, 10:11
Der Preis ist natürlich ein Gegenargument zum W4.

Probehören kann man in einigen Geschäften und sich außerdem bei mp4audio.de gegen Kaution welche zuschicken lassen.
softdown3
Stammgast
#11 erstellt: 12. Apr 2013, 11:24
Nein, also der W4 ist mir wirklich eine Ecke zu teuer.

Könntet ihr mir noch was zum Shure SE535 sagen? Den finde ich immer interessanter!
Vollker_Racho
Inventar
#12 erstellt: 12. Apr 2013, 11:45
Der ist allerdings nicht viel günstiger als W4...
softdown3
Stammgast
#13 erstellt: 12. Apr 2013, 11:52
Für mich persönlich gibt es einen deutlichen Preisunterschied zu den Westone.
Vollker_Racho
Inventar
#14 erstellt: 12. Apr 2013, 11:56
30€?!
softdown3
Stammgast
#15 erstellt: 12. Apr 2013, 11:58
Für mich persönlich (komme deutlich günstiger an die SE535 ran, weil ich jemanden kenne, der die verkauft).
Vollker_Racho
Inventar
#16 erstellt: 12. Apr 2013, 11:59
Dann höre sie dir doch bei Demjenigen an und du weißt ob sie dir gefallen

edit
Mir persönlich haben sie eine zu starke Mittenbetonung.


[Beitrag von Vollker_Racho am 12. Apr 2013, 12:00 bearbeitet]
softdown3
Stammgast
#17 erstellt: 12. Apr 2013, 12:00
Die müsste man bestellen...
Vollker_Racho
Inventar
#18 erstellt: 12. Apr 2013, 12:02
Wenn es ein seriöses Angebot ist und du Ihn so gut kennst, dass er dir einen guten Preis macht dann bestell' doch gleich mehrere Hörer und entscheide dann. Ist ja nicht so, dass die Versandkosten ins Uferlose gehen werden.
softdown3
Stammgast
#19 erstellt: 12. Apr 2013, 12:04
Kann mir bitte nicht einfach jemand ein paar Dinge zum SE535 sagen?

Das war meine oben gestellte Frage:

Beim SE535 (ich weiß, andere Preisliga) steht dabei, dass er räumlicher klingen soll, aber auch mit etwas mehr Bass (ergo wohl weniger neutral). Käme aber nicht gerade das Räumliche meinen Musikvorlieben (gerade bei Soundtracks wie Herr der Ringe mit "hallenfüllendem" Klang) entgegen? Nur als kritische Frage zu sehen.
Vollker_Racho
Inventar
#20 erstellt: 12. Apr 2013, 12:11

XdeathrowX (Beitrag #16) schrieb:
edit
Mir persönlich haben sie eine zu starke Mittenbetonung.

Sonst gibt's zum SE535 auch genug Foreneinträge.

Wenns neutral sein soll ganz klar der SE425!

edit

softdown3 (Beitrag #19) schrieb:
Kann mir bitte nicht einfach jemand ein paar Dinge zum SE535 sagen?

Und etwas Eigeninitiative, zumal bei einer solchen günstigen Gelegenheit, darf ich doch wohl verlangen, oder?!


[Beitrag von Vollker_Racho am 12. Apr 2013, 12:13 bearbeitet]
softdown3
Stammgast
#21 erstellt: 12. Apr 2013, 12:34
Danke für die Info.

Ich kann da nicht 20 Stück bestellen und nichtmal nur 1 Stück "nur zum Testen", weil der Händler ganz andere Produkte von shure vertreibt und das eine Bestellung "aus dem Rahmen" ist -> Ergo muss ich nehmen was ich bestelle. Darum habe ich hier "theoretisch" nachgefragt.

Ich habe mir schon zig Reviews zum SE535 durchgelesen (u.a. head-fi.org) und was mich besonders interessiert ist der Raumklang bzw. mehr Volumen/größere Bühne, wie auch immer man das nennen mag (eben weil ich mir das gerade bei epischer Musik à la Herr der Ringe sehr gut vorstelle) und dazu schreibt fast niemand was in den Reviews, was mich auch wundert, zumal es in der offiziellen Produktbeschreibung von shure dick und fett als eines DER Produktmerkmale aufgeführt wird. Er klingt rein vom Lesen her einfach etwas ausgewogener für mich, aber genau darum wollte ich hier nachfragen.

Dass der SE425 klarer und neutraler ist, steht in jedem Review und glaube ich sofort - das wäre im Vergleich zum SE535 wohl ein gewisser Abstrich, den ich machen muss, aber ein Abstrich von dem ich nichtmal weiß. Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich mich vllt. auch nicht 100% klar ausgedrückt habe. An den Phonak gefielen mir die klaren Höhen so und ich glaube ich habe das mit "neutral" ein wenig vermischt. Darüber hinaus war mir die Wiedergabe einfach insgesamt als sehr klar und deutlich aufgefallen - man konnte auf einmal quasi Instrumente klar voneinander trennen (im Vergleich zu den Sennheiser CX95). Und auch bei der Verwendung am Laptop beim Anschauen eines Films war mir ganz deutlich aufgefallen, dass man plötzlich Dinge hört, die einem zuvor nicht aufgefallen wären, z.B. Schritte auf Laub, das war bei den Sennheisern einfach ein Geräusch, das man nur ganz hintergründig wahrgenommen hat, während man bei den Phonak den Eindruck hatte, dass gerade jemand durch den eigenen Garten heranschleicht. Wobei ich die Phonak nicht oft für Filme verwendet habe, war nur als Beispiel gedacht.
Vollker_Racho
Inventar
#22 erstellt: 12. Apr 2013, 12:44
Was den Bühnenvergleich zwischen 425 und 535 angeht kann ich dir leider nicht helfen - was die Bühnendarstellung angeht bin taub.

Was du als Details in der Wiedergabe bezeichnest nennt sich Auflösung und was diese angeht ist sie sowohl beim 425 als auch beim 535 nochmal wesentlich besser als beim Phonak - schon Aufgrund der verwendeten BA-Treiber.


[Beitrag von Vollker_Racho am 12. Apr 2013, 12:44 bearbeitet]
softdown3
Stammgast
#23 erstellt: 12. Apr 2013, 12:50
Ahhja, ok! Vielen Dank für die Aussage. Das hilft mir schonmal weiter, schränkt die Auswahl weiter ein und bestärkt mich in der Neuanschaffung an sich.

Nun muss ich mich nur noch IRGENDWIE zwischen den beiden (425/535) entscheiden. mp4audio.de bietet die ja leider nicht gegen Kaution zum Testen an.
Vollker_Racho
Inventar
#24 erstellt: 12. Apr 2013, 12:54
Hast du einen Hörgeräteakustiker in deiner Nähe, der evtl. die Shure führt?
softdown3
Stammgast
#25 erstellt: 12. Apr 2013, 12:57
Habe gerade mal mit der Händlersuche geschaut - leider nichts gefunden, was wirklich in der Nähe wäre. Aber zur Not, werde ich wohl einfach den 535er nehmen, weil der mich insgesamt mehr überzeugt von den Reviews her, die ihn auch sehr oft direkt im Review mit dem 425er vergleichen.
Vollker_Racho
Inventar
#26 erstellt: 12. Apr 2013, 18:46
Ich, an deiner Stelle, würde mich nicht so auf Reviews versteifen...

Alternativ beide bei Amazon bestellen, die Machen keine Zicken bei der Rückgabe.


[Beitrag von Vollker_Racho am 12. Apr 2013, 18:46 bearbeitet]
softdown3
Stammgast
#27 erstellt: 12. Apr 2013, 18:54
Oder so, ja. Danke Dir für die Beratung.
Vollker_Racho
Inventar
#28 erstellt: 12. Apr 2013, 18:56
Gern geschehen.

Wäre schön wenn du nach deiner Entscheidungsfindung eine Rückmeldung gibst.


[Beitrag von Vollker_Racho am 12. Apr 2013, 18:57 bearbeitet]
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