Welches KHV oder welche Soundkarte für Beyer DT 880 600 Ohm

TuggSpeedman502 (Beitrag #1) schrieb:

Auch weiß ich nicht recht, wie es mit einer besseren Soundkarte aussieht, da mein jetziger PC ein sehr guter Acer ist, doch die Onbordsoundkarte ist wahrscheinlich alles andere als gut.

Was ist denn verbaut?

Das kann ich hier gar nicht rauslesen, selbst bei "Ausführen = DXDIAG" steht da nichts. Aber ist auch eigentlich nicht relevant, ich brauch sowieso eine neue, fähige. Nur meine Frage ist ja jetzt, welche gut mit dem DT880 harmonieren würde, auch im Zusammenspiel mit einem Amplifier, und auch was ein DAC damit genau zu tun hat. Tut mir leid, aber ich bin im HiFi-Gebiet noch recht unerfahren,

trotzdem danke für die Hilfe

Bitte kann mir irgendjemand sinnvollen Rat geben

Schau Dir mal den FiiO E10 an. Wenn Du Dein Budget noch etwas erweitern könntest wäre auch ein Yulong U100 eine Option.

Dankeschön, ein Amplifier/Dac ist dann ja schon gefunden, nur wie sieht es denn mit einer Soundkarte aus? Es wird doch auf jeden Fall eine bessere als eine Onboard-Soundkarte benötigt, um erst einmal das Fundament für HiFi-Sound zu haben, oder nicht?

Dankeschön,

Tugg

Probiers mal mit AIDA 32 Bit-Version und 64 Bit-Version damit kannst du fast alle Hardware-Infos auslesen.
Oder guck dir auch mal den E09K an, da kannst du dir dann auch später noch den E7 oder E17 (wird in den E9/E09K eingedockt) dazu kaufen und hast dann noch einen DAC, an den du auch HiFi-Komponenten wie einen CD-Player oder DAB-Tuner (per digital-optisch oder digital-koaxial) anschließen kannst.

Das Programm gibt nicht so viele Informationen, das Motherboard ist eins von Acer, ist ja auch ein Acer PC. Daraus schließe ich mal, dass die Onboard-Soundkarte alles andere als "Fancy" sein wird. Sprich, ne bessere Soundkarte muss her. Und mit dem FiiO E09 habe ich dann einen KHV, in den ich mit dem E17 noch ein DAC implementieren kann, richtig? Das alles sollte dann gute Leistung aus dem DT880 600 ohm holen?

Vielen Danke

Tugg

Nicht ganz, im Grunde reicht der E9/E09K, der wird dann über USB angeschlossen, den E17 kannst du dir dann zulegen, wenn du noch andere Wiedergabegeräte ohne USB-Ausgang hast.

Okay, aber da ich nur die Beyerdynamic an den E09K anschließen möchte, brauche ich die E17 nicht? Aber der DAC ist doch die Einheit, die meine Soundkarte ersetzen würde?

So, da hier ja nicht alles richtig rübergegeben wurde möchte ich hier ein wenig Klarheit reinbringen:

1) Der FiiO E09K ist nur ein Kopfhörerverstärker ohne DAC. Ihn alleine mit dem USB-Kabel anzuschließen macht überhaupt keinen Sinn! Erst wenn ein FiiO E07K oder E17 in den E09K eingesteckt wurde, kann die Kombination als DAC+KHV fungieren.

2) Der Einsatz eines FiiO E10 oder die Kombination FiiO E09K mit E07K oder E17 macht eine Soundkarte überflüssig. Die beiden Möglichkeiten sind quasi dann die Soundkarte. Daher spielt die verbaute Soundkarte keine Rolle und es muss auch keine neue gekauft werden.

Die preiswerteste Lösung wäre damit dann der FiiO E10, wobei ich nicht sagen kann, ob dieser einen 600Ohm Kopfhören ausreichend versorgen kann. Vielleicht kann das hier jemand anderes beantworten.

Die teurere Lösung E09K + E07K oder E17 sollte aber laut FiiO genug Reserven für einen 600Ohm Kopfhörer haben.

Grüße,
Texo

Endlich, danke für Transparenz.

Das wollte ich hören, dass ich keine Soundkarte brauceh und die da reinfummel, ist nämlich nen Acer Predator All in One, wäre vielleicht problematisch geworden. Dann werde ich wohl auf die E09K + E07K/E17 Lösung zurückgreifen, ein kompakter FiiO E10 wäre zwar schöner gewesen, aber wie du schon sagst, ob der die nötige Power hat um 600 Ohm zu driven ist fragwürdig.

Vielen Dank,

Tugg

Ja, laut FiiO, ist der E10 nur für 16-300 Ohm empfohlen/ausgelegt, der E9/E09K hat 16-600, außerdem finde ich den E17/E07K praktisch, den man dann auch gleich fürs Smartphone nutzen kann, wenn man sich mal Multi-BA In-Ears kauft, die brauchen nämlich einen sehr niederohmigen Ausgang, den E07K/E17 haben (außer man hat ein iPhone, da soll es wohl nicht so sein).

Alles klar, aber glaubt ihr der DT 880 würde sich bei High-End Amps und Dacs auch klanglich verändern, zum positiven?
Heute hatte ich die Chance den 990 sowie HD 800, T1 und Grado GS1000 probe zu hören, und von allem gefiel mir der T1 am besten.
Den 880 hatten sie leider nicht da, vielleicht habe ich später noch einmal die Chance, ihn zu hören.

Hatte lange Zeit einen Sennheiser HD650 der direkt an meinem Notebook angebtrieben, auch nicht meiner Vorstellung entsprach...

Er hat zwar "nur" 300 Ohm, jedoch bin ich mit einem Meier Audio Corda Swing KHV (gebraucht für 180) sehr gut gefahren. Allerdings hat mich der Sound (wegen meiner Notebook onboard Soundkarte) immer noch nicht vom Hocker gehauen.

Habe mir dann ein ESI UDJ6 USB Interface geholt (ca 80 Euro) womit ich äußerst zufrieden war - deutliche Klangsteigerung gegenüber meiner Onboard Soundkarte. Allerdings muss ich sagen, dass der HD650 auch direkt an dem Interface (verfügt über 2 stereo Cinch und einen 6,3mm stereo Ausgang = 3 Ausgänge) ebenfalls sehr gut geklungen hat. Der Vorteil ist natürlich auch, dass man z.B. noch eine Stereo Anlage darüber antreiben kann.

Der E10 und der E7 können meinen DT880 (600 Ohm) locker betreiben. 600 Ohm ist nicht gleich 600 Ohm, da spielt auch noch der Wirkungsgrad mit ein.

Und wie bist du zufrieden mit dem Klang und der Lautstärke?

panzerstricker (Beitrag #16) schrieb:

Der E10 und der E7 können meinen DT880 (600 Ohm) locker betreiben. 600 Ohm ist nicht gleich 600 Ohm, da spielt auch noch der Wirkungsgrad mit ein.

Richtig, der AKG K701 hat nur 62 Ohm, ist aber ohne KHV an vielen AV-Recievern noch zu leise (wenig Ohm, aber niedriger Wirkungsgrad)

Könntet Ihr mir vielleicht noch andere KHV mit eingebautem DAC empfehlen, die bis zu 160 Euro kosten, dafür aber besser sind?

Wie definierst du besser?

Aune mini
Aune X1
Matrix Rip
Yulong U100

wären z.B. Alternativen

Im Sinne von mehr Klarheit, vielleicht mehr Power, ich bin ja noch ein Laie und vertrau hier auf euer Wissen

Er meint höchstwahrscheinlich den Klang, bei der Ausstattung für den Preis dürfte es ja bei den FiiOs kaum was zu meckern geben (der E17 schafft 24/192 und das ist das Maximum, was es in Sachen Eingangssignalqualität gibt).

Von den hier genannten ist der E9 schon on top was Leistung angeht, gefolgt vom Yulong.

Klanglich darfst du nicht zu grosse Unterschiede erwarten, erst recht nicht mit einem hochohmigen KH.
Allgemeine Regel: KHV Impedanz < 1/8 der KH Impedanz. Nur wenn du Multi-BA daran betreiben willst wären Fiio E07/E17 oder Yulong vorzuziehen.

Klangliche Eigenarten sind mir folgende aufgefallen:
- Fiio klingen eher warm, Matrix und Yulong dagegen hell
- Bühne beim Yulong ist vergleichsweise klein

Die Aune habe ich nicht gehört.
Nachteil bei allen sind die billigen externen Netzteile. Für integrierte müsste man schon Richtung Matrix M-Stage (> 200 Euro) gehen.

Ich würde hier pauschal aber keinen als besser oder schlechter bezeichnen.

Also einen KHV der einen hellen Klang hat brauche ich nicht, da die DT 880 schon relativ stark auf Treble betont sind. Warm würde mir da schon gefallen, wobei mir von allem Amps der Fiio E10 am besten gefällt, nur durch den geringen Preis sagt mir mein Anfänger-Wissen in Sachen HiFi dass andere KHV die mehr Ocken kosten vielleicht besser sind, aber da lieg ich wohl falsch

Der E10 verzichtet halt auf ein Netzteil, umfangreiche Anschlüsse und ist wirklich sehr klein! Auch in der Verarbeitung ist Luft nach oben. Zumindest in der alten Version ist die Buchse nicht so stabil, der Drehknopf kratzt am Gehäuse und es gibt Berichte über kurze Drop outs beim Songwechsel und Verzerrungen bei Maximalleistung. Ich würde die neuere Olympus Version wählen und damit testen.

Die Kosten für die verbauten DAC Chips oder OP AMPs liegen zw. 10 Cent und 25 Euro. Das ist also kein Grund warum es Geräte für über tausend oder sogar zehntausend Euro gibt. Das man auch einen sehr guten KHV für wenig Geld selber bauen kann sieht man an dem Objective 2. Wer mehr ausgeben möchte kann das ja gerne machen.

Das ist halt die Sache, dass die Leistung in dem Sinne gleich bleibt, und mit einem größeren Budget auch die Verarbeitung steigt kann ich mir vorstellen.

Wie ist das denn mit dem fehlenden Netzteil beim Fiio E10 Olympus zu sehen, ist das ein Nachteil oder macht das gar kein Unterschied? Ich habe mir auch schon Reviews zum E10 angesehen ( http://www.youtube.com/watch?v=12Nxz2OiRIU ) und zum Thema Verarbeitung ist beim E10 wohl nichts negatives beizutragen.

Wenn Ihr weitere Tipps für einen Dac+Amp bis 180 Euro habt, ruhig hier reinschreiben, ich freue mich über viel Input

MasterOfTheDarkArts (Beitrag #23) schrieb:

Die Aune habe ich nicht gehört. Nachteil bei allen sind die billigen externen Netzteile. Für integrierte müsste man schon Richtung Matrix M-Stage (> 200 Euro) gehen.

Aber die mit externem Netzteil haben einen entscheidenden Vorteil bei der Lebensdauer: man kann sie tauschen, wenn sie kaputt gehen, bei internem Netzteilen muss man das Gerät öffnen, allerdings haben manche Trafostecker wirklich eine miese Qualität: eines, das bei meinem Medion-Weltempfänger dabei war, bringt den Lautsprecher des Radios zum Brummen, wenn es eingeschaltet ist, ich habe mal ein verstellbares von Conrad angeschlossen (natürlich richtige Spannung und Polung) und siehe da, es brummt nicht mehr!

Hallo

Bin auch auf der suche wie tuggspeedman502 nach einem khv für mein Beyer 880 mit 600 Ohm.
Nach langer Recherche über diverse Röhren Verstärker ( Little Dot USW.) bin ich immer noch planlos.
Aktuell hab ich gerade auf mydealz einen Hybrid röhrenverstärker gefunden, bin aber nicht sicher ob dieser für den Beyer ausreicht.
Wie ist eigentlich der fiio e17?
Reicht dieser alleine aus oder sollte ich dazu noch den fiio e9 mitbestellen ( beides jeweils die aktuellste Version ) ?

Beim e17 steht nur bis 300 Ohm, wie lang hält der Akku und kann man diesen auch ohne Akku betreiben (USB dac und oder Netzteil )
Einsatzgebiet pc, Notebook, Handy, ipad

Der E17 ist ein pKHV/DAC, den man aber auch stationär für Multi-BAs benutzen kann, da er ja Digitaleingänge (Koaxial und optisch) hat, aber für solche großen würde ich dann noch den E9/E09K zusätzlich benutzen, laut FiiO hat er eine Laufzeit von 15 Stunden, steht allerdings nicht, in welchem Modus und eine Ladezeit von 3 1/2 Stunden: http://fiio.cn/produ...351&MenuID=105026002
Ich gehe mal davon aus, dass er während des Ladens nicht verwendbar ist, da er über die USB-Buchse geladen wird und die ist gleichzeitig einer der Eingänge, außer man hat ihn am PC/Notebook/Mac angeschlossen, oder wenn er im E9/E09K eingesteckt ist, wird er wohl geladen und der Akku wird nicht verwendet, sondern der Strom kommt vom E9/E09K.

Also, in conclusion, wäre der Yulong U100 eine gute Wahl für den Beyer Dt 880 600 ohm?

Von allen bislang genannten würde ich vermutlich zwischen Yulong und E07k bzw. E17 wählen. Je nach Präferenzen was einem wichtig ist. Jeder hat seine Vor- und Nachteile.

Ich möchte da schon lieber was festes, solides Aluminium mit Lautstärkeregler

Kleine Besonderheit beim Yulong: Der Regler ist gerastert. Zum Glück noch relativ fein. Nur mit empfindlichen IEM ist das ein Thema. Die Lautstärke lässt sich aber auch am Rechner stufenlos regeln.

Alles klar, danke für den hint.

Wie siehts eigentlich mit dem Little Dot MK III aus, was genau macht ein Röhrenverstärker anders und wäre der eine bessere Wahl?

TuggSpeedman502 (Beitrag #34) schrieb:

was genau macht ein Röhrenverstärker anders

Er verbraucht mehr Strom

Ausser aus optischen Gründen, Nostalgie oder der Suche nach einer bestimmten Klangsignatur sehe ich keine Argumente für Röhren.

-Beitrag verschoben-

Super, ich tendiere eher zu der Fiio Combo 9 + 17, da ich in ferner Zukunft auch einen Hochwertigen KH für unterwegs mir gedenke anzuschaffen und diesen auch damit unterwegs und auf reisen mitnehmen kann.
Dahoam macht der hoffentlich genug Dampf!
Gibt's die Combo irgendwo günstiger als 250€ welches jemand auf ebay verlangt? Auf ebay Australien hab ich einen Anbieter gefunden welcher mit Versand nach D 190€ verlangt, was zzgl MwSt beim Zoll auf knapp 228€ kommt.

Kommt da nicht auch noch Zoll drauf? Ich würde wegen den paar Euro nicht das Risiko eingehen und das Bundle bei Amazon für 247 kaufen. Wenn wirklich mal was defekt ist (mein E9 nach 20 Monaten) spart man sich viel Ärger. Und ich würde den E09k vorziehen. Die Klinkenbuchsen beim E9 hinten sind Mist.

Bei den billigen Fiio gibt es inzwischen auch Fälschungen. Da würde ich nur vom autorisierten Händler kaufen. Vom E17 und E9 ist mir bislang aber nichts bekannt.

Ich betreibe meinen DT880/600Ohm am Notebook über einen Fiio E10 und kann das kleine Teil absolut empfehlen. Klanglich gibt's nichts zu meckern - kein Rauschen, deutliche Steigerung zum Onboardsound! Zwei Schwachstellen hat das Teil: Die Klinkenbuchse hat kein Neutrik-Niveau mit der Folge, daß einige 3,5mm-Stecker nicht sauber sitzen. Bei meinem DT880 habe ich allerdings keine Probleme (nur beim Presonus HD7). Und das Poti (obwohl von Alps) knistert beim Verstellen der Lautstärke --> Abhilfe: Vor dem Musikhören paarmal hin- und herdrehen und gut ist!
Die berichteten Verzerrungen sind Einstellungssachen in Windows, einfach mal hier im Forum nachlesen (oder selbst ausprobieren). Bekommt man jedenfalls in den Griff.
Die Aussetzer in der Musik (beim Trackwechsel) lagen bei meinem Notebook an einer Energiesparfunktion, die meine Western Digital Festplatte mit sich bringt, d.h. das hat nichts mit Windows-Einstellungen zu tun. Nachdem ich mir ein Tool heruntergeladen habe, mit der ich diese Funktion deaktivieren kann, ist auch dieses Problem vom Tisch!
Für den Preis (ich habe 63€ bezahlt) ist der E10 jedenfalls unschlagbar!

P.S.: Vielleicht als Klangvergleich - an der Stereoanlage höre ich über einen Lehmann Rhinelander. Der Klang kommt mir etwas ruhiger vor, was von einem (sicherlich) größeren Signal-Rausch-Abstand herrühren mag. Zum anderen sind dann aber natürlich auch die Notebookgeräusche (Lüfter, Festplatte, CD-Laufwerk) nicht vorhanden...

Danke für deinen Beitrag.

Kleine Frage, besitzt du den FiiO E10 oder E10 Olympus? Beim vorherigem E10, sprich dem Modell vor dem Olympus, habe ich einige Berichte gelesen die über eine dürftige Verarbeitung berichten. Ist dein 3,5 Jack Input vergoldet oder nicht?

Gibt's die Combo irgendwo günstiger als 250€ welches jemand auf ebay verlangt?

Dort habe ich die Kombi her.

Gruß,
Texo

Kleine Frage, besitzt du den FiiO E10 oder E10 Olympus? Beim vorherigem E10, sprich dem Modell vor dem Olympus, habe ich einige Berichte gelesen die über eine dürftige Verarbeitung berichten. Ist dein 3,5 Jack Input vergoldet oder nicht?

Ich besitze das aktuelle Modell Olympus mit vergoldeter Klinkenbuchse.