Idealer Kompaktbügelkopfhörer für Colorfly C4

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Chronoc
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Dez 2012, 18:59

Hallo!

Nachdem ich darauf hingewiesen wurde, meine Anfrage doch lieber in den Kopfhörerbereich zu werfen, mache ich das hiermit.

Ich hatte das Glück, einen eigentlich neuen C4 recht preiswert zu bekommen und frage mich nun, welchen Kopfhörer ich dafür verwenden sollte.Ich gebe zu, ich komme mir unterwegs mit riesigen Muscheln auf den Ohren eher seltsam vor. Zu Hause ist das was anderes, aber da bin ich bereits entsprechend versorgt.

Meine Frage:

Welche Kompaktbügelkopfhörer haben am C4 überhaupt das Potential, um den Leistungen des Players gerecht zu werden?

Bisher nutzte ich an den alten Playern den AKG K420, der zwar durchaus schon recht gut klingt, am C4 jedoch recht "waschlappig" und ohne echte Höhen daherkommt.

- Budget: max. 300 Euro (kann aber gerne auch deutlich weniger sein)
- Musikgeschmack: sehr durchwachsen [Klassik, Rock, Pop, orchestrale Soundtracks, ein wenig Trance, Hörbücher]
- Hörgewohnheiten: neutrale Wiedergabe mit Bassambitionen
- geschloßenes System (möglichst wenig Sound nach außen)
- kein Equalizer

Danke im Voraus.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 17. Dez 2012, 19:29

Hallo,

Beyerdynamic DT-1350.

(Hab' ich selbst auch, diese Kombi.)

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 17. Dez 2012, 19:29 bearbeitet]

Chronoc
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Dez 2012, 21:29

Vielen Dank für die Antwort! Die Kopfhörer machen einen guten Eindruck.

Gibt es noch weitere Vorschläge?

Intraaural
Inventar

#4 erstellt: 17. Dez 2012, 23:09

Hallo,

Bad_Robot schrieb:

Beyerdynamic DT-1350.

(Hab' ich selbst auch, diese Kombi.)

Seit wann?

Ich weiß, dass damals mein DT1350 an deinem C4 Pro bei mir die Schalter im Kopf umgelegt hat (es war ganz konkret während Alanis Morisette, da war ich richtig "geflasht"). Aber deine Reaktion auf meinen DT1350 fand ich damals ehrlich gesagt etwas spärlich und nüchtern...

Der C4 Pro setzt den DT-1350 erst so richtig in Szene, umgekehrt gibt es durchaus Besseres für den C4 Pro, aber wohl nicht im mobilen Bereich.

@Nr_1:
Um das volle Potenzial beim C4 Pro auszureizen, brauchst du ca. 50 bis 60 Ohm als Mindestimpedanz beim KH (konkret bei der Tiefbassimpedanz). Der DT1350 ist mit 80 Ohm auf der sicheren Seite. Leider sind fast alle extrem mobilen Hörer der In-Ear Fraktion zu niederohmig für den Colorfly. Da bricht der Frequenzgang im Tiefbass etwas ein. On-Ear Bügel-KH mit sehr guter Klangqualität gibt es leider nicht in großer Anzahl, erst recht nicht mit der Bedingung bei der Tiefbassimpedanz.

Ich habe mal kurz bei innerfidelity.com im AllGraphs.PDF für dich im Schnelldurchgang durchgescrollt. Die einzigen mobilen Hörer, die mein genanntes Impedanz-Kriterium erfüllen sind:

On-Ears:
Beyerdynamic DT-1350
Sennheiser HD 25-1 II
Sol Republic Tracks
Urbanears Plattan

In-Ears:
Grado GR8
HiFiMAN RE-262

Ear-Pads:
Yuin PK-1

Von denen würde ich immer zum DT1350 greifen. Wenn dir allerdings das DT1350-Sounding nicht zusagen sollte, würde ich die Finger von ihm lassen.
Wenn du auf die letzten dB Tiefbass verzichten kannst, ist das Impedanz-Kriterium hinfällig. Du mußt nur wissen, dass der Colorfly die niederohmigen Hörer im Tiefbass nicht korrekt ansteuert. 32 Ohm ziehen ihn um 2 dB nach unten, 16 Ohm um 3 dB. Ab 80-100 Hz ist alles in Butter, unabhängig von der Impedanz beim KH. Die Tiefbasswerte gelten für 30 Hz.

Viele Grüße,
Intraaural

[Beitrag von Intraaural am 17. Dez 2012, 23:16 bearbeitet]

TryXoR
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 17. Dez 2012, 23:13

Darf ich fragen was C4 bedeutet?
Habe in Google und auf den üblichen Online Händlern gesucht, aber nichts brauchbares ausser den Sprengstoff C4 (um den handelt es sich doch hoffentlich nicht) gefunden

Intraaural
Inventar

#6 erstellt: 17. Dez 2012, 23:18

TryXoR schrieb:

Darf ich fragen was C4 bedeutet?

C4 = Colorful Colorfly C4 Pro
Colorful = Hersteller
Colorfly C4 Pro = Modell

Es gibt insgesamt drei Modelle: C4 Pro, C4k und C3.
C4 Pro ist das Top-Modell mit High-End Anspruch, C4k und C3 nur normale Standardware.
Bei MP3-Player.de läuft er nicht unter "MP3 portable - mit Flash-Speicher", sondern als "MP3 portable - Pro Audio"

[Beitrag von Intraaural am 17. Dez 2012, 23:21 bearbeitet]

Chronoc
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Dez 2012, 23:44

Also erst einmal vielen Dank für die Tipps!

Ich staune gerade über die enormen Preisunterschiede bei den Kopfhörern. Also für mich kommen nur OnEars in Frage. Aber der Urbanears Plattan bricht mit seinen knapp 50 Euro so enorm nach unten aus, dass ich den mal näher unter die Lupe nehmen werde. Ich schätze aber, dass ich dann wohl doch (leicht zähneknirschend) den Beyerdynamic DT-1350 nehmen werde. Ich muss nur einen Weg finden, den mal mit meinem C4 zu testen.

Also nochmals vielen Dank! Ich freue mich darauf, dann meinen C4 unter "mobilen Idealbedingungen" zu erleben.

Alex

P.S.: Und noch was: Bitte streitet nicht! Kloppen bringt nix!

Intraaural
Inventar

#8 erstellt: 17. Dez 2012, 23:54

Nr_1 schrieb:

P.S.: Und noch was: Bitte streitet nicht! Kloppen bringt nix! ;)

Wer tut das?
Du kannst dich ja wohl nur auf diesem Thread beziehen. Ich habe mich noch nie mit Bad_Robot/Markus gestritten/gekloppt.

Ich war nur verwundert, weil ich hier etwas gelesen habe, das sich nicht mit meinem damaligen Eindruck aus dem "real life" deckte und wollte deshalb nachfragen. Beim Smiley hatte ich primär die Fragezeichen im Sinn, nicht die nach unten gekrümmte "Schnute".

Kauf' den DT1350 aber nur dort, wo du ihn notfalls auch gut zurücksenden kannst oder teste ihn ausgiebig im Laden. Er ist nicht jedermans Sache wie du im DT1350-Thread lesen kannst.

[Beitrag von Intraaural am 17. Dez 2012, 23:59 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Dez 2012, 07:56

Moin,

Intraaural schrieb:

Ebenfalls seit damals, als mein C4 und dein DT1350 aufeinandertrafen. Mich hat diese Kombi auch begeistert. Ich bin halt ~~emotional verkrüppelt~~ eher der nüchterne und emotionszurückhaltende Typ und lass' das nicht immer so 'raus.

Nr_1: keine Sorge, wir streiten nicht. Intraaural und ich sind persönlich bekannt, und das letzte mal, dass wir uns trafen, hatte ich den DT1350 noch nicht.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 18. Dez 2012, 07:58 bearbeitet]

Chronoc
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 18. Dez 2012, 19:13

Hallo nochmal!

Ich war heute im so genannten Blödmarkt, um mich allgemein mal nach Kopfhörern umzusehen. Leider war kein einziges von den von Euch empfohlenen Modellen dabei. Ich hatte lediglich den "MONSTER Beats MixR Black" näher am Wickel, der mit immerhin 244 Euro auch ordentlich teuer ist. Leider kannte ich die genauen Daten dieses Teils nicht. Aber ich war nicht sonderlich beeindruckt.

Was mich fast schockierte: Selbst sündhaft teure Modelle der 600.- Euro-Klasse, gefielen mir an dem C4 nicht! Bin ich irgendwie "versaut" vom vielen "Standard-Hören"? An der 6,35mm-Klinke klangen selbst teure Modelle entweder eher dumpf in den Höhen oder fast schon klirrend, schmerzhaft hoch. Die Bässe waren zumeist sehr gut, gerade der MONSTER zeigte sich sehr bassgewaltig.

Ich muß also einen Laden finden, wo ich den Beyerdynamic DT-1350 testen kann.

Dann habe ich noch eine Frage: Kann es sein, dass sich ein Kopfhörer erst mit dem Player einspielen muß? Seit gestern spät abends habe ich das Gefühl, dass mein AKG K420 (immerhin gibt es dieses Modell mittlerweile schon ab 35 Euro) erstaunlich gut klingt! Sicher, weder in den Bässen noch in den Höhen erreicht der Kleine Bombastleistungen, aber ich habe den Eindruck, dass er sich mittlerweile wacker schlägt und ich niemals große Schwächen leistet. Vielleicht ist das auch nur sehr subjektiv.

Übrigens: Anekdote am Rande. Der freundliche Blödmarkt-Mitarbeiter schenkte mir einen farblich exakt zum goldfarbenen Metall des C4 passenden Klinkenadapter, nachdem sich heraus stellte, dass mein mitgebrachter Adapter für manche Kopfhörer beim Testen ungeeignet war. Sehr nett!

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 18. Dez 2012, 19:20

Hallo,

im Mediamarkt etc. hängen halt größtenteils basslastige Kopfhörer aus, weil die eher den Geschmack der breiten Masse treffen. Die Monster Beats sind zudem auch noch irre teuer, da es eher Modeprodukte sind. Rein aus klanglicher Sicht sind die den Preis nicht wert. Jedenfalls nach "Hifi"-Gesichtspunkten.

Und ein Kopfhörer muss sich nicht erst mit einem Player einspielen. Dir kommt dein KH jetzt nur umso besser vor, weil sich dein Gehirn auf diese bassigen Dinger "eingeschossen" hat.

Den DT-1350 würde ich mir an deiner Stelle irgendwo im Internet kaufen (z.B. thomann.de), ausprobieren, und wenn er dir nicht gefällt, zurückschicken.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 18. Dez 2012, 19:23 bearbeitet]

Intraaural
Inventar

#12 erstellt: 19. Dez 2012, 23:11

Hallo,

Nr_1 schrieb:

Leider war kein einziges von den von Euch empfohlenen Modellen dabei.

nur um Missverständnissen vorzubeugen. Die Liste enthielt keine empfohlenen KH, sondern unter dem Impedanzkriterium betrachtet kompatible KH für den C4, weil der C4 dort wie beschrieben ein Problem hat. Empfehlen kann ich bis auf den DT1350 keinen, weil ich die anderen gar nicht kenne. Aufgrund der Beschreibungen anderer erwarte ich aber auch nicht, dass irgendeiner von denen an den DT1350 herankommt, dies ist jedoch nur Hörensagen.
Der DT1350 hat mich - nach einer gewissen Anlaufphase - persönlich überzeugt.

Wenn du den bei einem Händler probehören möchtest, gehe auf die Beyer Produktseite und tippe ganz unten deine PLZ ein. Dann bekommst du die nächstgelegenen Pro Audio-Händler genannt. Der DT1350 ist aus der Pro Audio-Linie von Beyer für Studio, Bühne und Tontechnik gedacht und dürfte bei keinem normalen Consumer-Händler zu finden sein. Deshalb der Rat von Markus mit Thomann.de.

Viele Grüße,
Intraaural

sofastreamer
Inventar

#13 erstellt: 20. Dez 2012, 10:02

warum kein t70?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 20. Dez 2012, 10:22

Weil nach "Kompaktbügelkopfhörer" gefragt wurde?

Viele Grüße,
Markus

sofastreamer
Inventar

#15 erstellt: 20. Dez 2012, 10:24

mein fehler..

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Dez 2012, 19:46

Hallo,

und, hast du (Nr_1) den DT-1350 schon anhören können?

Ich hab' mir im direkten Vergleich dazu auch mal den AKG K420 hervorgekramt. Im Vergleich zum DT-1350 ist der K420 eine Krächtztröte ohne jeglichen Tiefbass.

Beim DT-1350 ist es allerdings wie bei keinem anderen Kopfhörer wichtig, dass er wirklich korrekt sitzt. Nur dann entfaltet sich auch der volle Bass; vor allem der Tiefbass. Bei mir funktioniert das so, dass ich diesen spreizbaren Bügel komplett zusammenklappe, dann den DT-1350 aufsetze, und zurechtrücke, bis er richtig sitzt, und dann zum Schluss den Kopfbügel so weit spreize wie es geht, und den vorderen Bügelteil noch etwas nach vorne in Richtung Stirn ziehe. Das hat den Effekt, dass sich (zumindest bei mir) der Anpressdruck an den Seiten noch etwas erhöht, was sich insbesondere auf den Tiefbass auswirkt (richtig sitzend ist das Ding das reinste Tiefbasswunder). Das sieht dann so aus:

(Ich mit DT-1350 auf'm Kopp und dem K420 um den Hals.)

Falls du den DT-1350 mal probehörst und es dir vorkommt, dass er weniger Bass hat als dein K420, dann sitzt er nicht richtig!

Ach ja, und beim C4, benutze da den großen 6.3mm-Kopfhöreranschluß für den DT-1350. Der kleine 3.5mm-Ausgang hat eine Lautstärkebegrenzung, die auf den hohen Wirkungsgrad von InEars ausgelegt ist.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 21. Dez 2012, 20:03 bearbeitet]

sofastreamer
Inventar

#17 erstellt: 21. Dez 2012, 20:06

huch markus, hast du zugenommen?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 21. Dez 2012, 20:14

An Weihnachten darf man das

Nee, das ist einfach nur ein perspektivisch unvorteilhaftes Foto.

Viele Grüße,
Markus

PS: für manche Musik hat mir der DT-1350 sogar etwas zuviel Bass, wenn ich ihn so wie beschrieben "festspanne". Dann lockere ich absichtlich den Sitz wieder etwas, damit der Bass wieder etwas zurück geht. Zum Beispiel (weil ich's gerade höre) "Skyfall" von Adele. Bei Stelle 1 Min 22 Sekunden (also kurz bevor der Refrain losgeht) brummt der Tiefbass ganz schön rein, je nach Abhörlautstärke.

Beim K420 geht das fast komplett unter, dass genau ab dieser Stelle der Bass eine Oktave tiefer spielt. Das ist fast schon ein "Richtiger-Sitz-Test" für den DT-1350: wenn man da an der Stelle denkt "HUCH!", sitzt er richtig.

[Beitrag von Bad_Robot am 22. Dez 2012, 00:33 bearbeitet]

Chronoc
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 31. Dez 2012, 01:54

Bad_Robot schrieb:

Hallo!

Erst einmal vielen Dank für die Tipps und die Mühe.

Ich habe bei einem Hifi-Händler in Berlin die DT-1350 probehören können und ich fand sie im Klang anfangs gar nicht schlecht und schön füllig. Ich hatte mir meinen Colorfly extra mit sorgsam ausgewählten Stücken geladen, die alle Genres abdecken, die ich gerne höre und zusätzlich noch einmal speziell ausgesuchte Stücke, die entweder besonders bass- oder höhenlastig sind.

Beim "durchzappen" stellte ich fest, dass die 1350er mir persönlich immer wieder zu "tiefenwirksame" Bässe produzierten. Ich kann es schlecht beschreiben, bin auch nur ein ambitionierter Laie, jedoch hatte ich ein ungutes Druckgefühl auf den Ohren, sobald bei manchen Stücken die Tiefen voll einsetzten. Es kam mir vor, wie Sahne auf der Sahne, einfach zuviel des Guten. Veränderte ich die Position der Hörmuscheln, setzen die Bässe nach meinem Gefühl zu sehr aus und fehlen dann. Ich bekam also keine ideale Hörposition hin, die mir genau die richtige Menge Bass bescherte. In den Höhen ist der Beyerdynamic geradezu perfekt! Kein Pseudoschmerz bei extremen Höhen. Klar und sauber.

Der Händler sagte mir, dass es durchaus sein kann, dass nach meinem persönlichen Empfinden die Bässe schnell als zu heftig empfunden werden kann und empfahl mir (ohne dass er meinen Wunsch nach einem kompakten Kopfhörer kannte) folgendes Modell:

Sony MDR-1R

Ich stöpselte meinen Colorfly an und war vom Stand weg begeistert! Unaufgeregt, nach meinen Begriffen fast völlig neutral und angenehm offen klang es mir entgegen. Anfangs meinte ich eine gewisse Dumpfheit zu hören, aber die verflog schnell, als ich die Hörmuscheln ein Stückchen nach oben schob. Die Höhen sind klar und hochdetalliert aber schmerzen nie. Sicher, sie haben deutlich weniger "Wumms" als der tiefenbetonte DT-1350, aber was dieser für meine Begriffe zuviel hat, hat der 1R nur minimal zu wenig. Für mich ein guter Kompromiss.

Klar, niemand hier hätte mir diesen Kopfhörer empfehlen können, auch wenn er gewollt hätte, denn ich wollte ja ein besonders kompaktes Modell. Meine Bedenken, dieses recht wuchtige Teil auch draußen zu tragen, waren schnell zerstreut, da ich einfach das Gefühl hatte, genau den Klang zu haben, den ich wollte. Und das gleich beim zweiten Versuch!

Der 1R trägt sich zudem extrem bequem, man spürt ihn quasi gar nicht und setzt man ihn nach einer Stunde Zugfahrt ab, ist das ein wenig, wie aus dem Urlaub zu kommen. *g*

Zudem hatte ich das Glück, das Teil für 175.- Euro zu bekommen, da es sich um einen Rückläufer handelte. Technisch und optisch einwandfrei, bei voller Garantie, aber dem Vorbesitzer hat er nicht gefallen.

Ich danke noch einmal für die Mühe und wünsche einen schönen Jahreswechsel!