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Suche Kopfhörer mit wenig Bass

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Autor
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Streptomyces
Stammgast
#1 erstellt: 30. Apr 2008, 15:41
Hallo!

Ich habe, wenn ich mir viele der Threads hier ansehe, ein ungewöhnliches Anliegen. Ich suche Kopfhörer, die nur wenig Bass bieten.
Es ist keine vorliebe von mir, aber ich musste feststellen, dass Kopfhörer für mich wohl generell viel zu viel Bass besitzen, selbst Exemplare, die einen vermeintlich relativ linearen Frequenzgang besitzen. Bei LS ist das völlig anders, was mich schon stutzig macht.

Ich hatte bisher von Sennheiser den HD465 und eH350. Auch habe ich diverse Headsets sowie inEars gehört. Leider erinnere ich mich nicht mehr an die Bezeichnungen.
Der Bassbereich des HD465 war für mein Hörempfinden so stark übertrieben, das ich es als unerträglich empfand. Er ging zurück, und ich bestellte mir den eH350 in der Hoffnung, damit einen möglichst Studio-ähnlich (glatt) abgestimmten KH zu bekommen. Der Bassbereich enttäuschte mich aber wieder in dem er viel zu intensiv war. Nicht so stark wie beim 465, aber trotzdem völlig indiskutabel. (Stimmt etwas mit meinem Gehör nicht? )
Ich hoffe es gibt etwas für meine Ansprüche, was aber auch in sonstigen Belangen der Wiedergabequalität nicht zu Wünschen übrig lässt. Ich wäre sehr dankbar, wenn ihr mir bei der Suche helfen könntet.

So, noch die Must-Haves:

- Maximales Budget: 70€ wären für mich die Obergrenze. Mehr ginge wirklich nur, wenn garnicht anders geht und sich die Investition wirklich lohnt

- Musikgeschmack: So ziemlich Querbeet. Elektronische Musik, öfters mal Pop (aus der ostasiatischen Ecke), Metal und Rock. Auch mal Folk und Konsorten.

- Hörgewohnheiten: Mal abgesehen vom oben beschriebenen höre ich des öfteren etwas lauter, aber nie übertrieben.

- Umgebung: Der KH soll nur für zu Hause sein. Ein offener darf es also sein. Abschirmung von Außengeräuschen ist nicht nötig, ganz im Gegenteil wär ich froh, wenn man vielleicht noch die Türklingel oder das Telefon hört.

-Equipment: Zur Wiedergabe stehen ein AV-Receiver und ein Dual CV 1600 zur Verfügung.

Einen KHV würde ich ungern wollen, da er wohl nicht mehr ins Budget passt. Allerdings wäre ich einem Selbstbau in unbestimmter Zukunft nicht gänzlich abgeneigt.
Am liebsten wären mir ohrumschließende Kopfhörer, aber ich würde mich auch mit ohraufliegenden zufrieden geben, solange man sie über ca. 3 Stunden bequem tragen kann. InEars oder ähnliches möchte ich für zu Hause nicht, das Gefriemel und blöde Gefühl im Ohr ist nur für unterwegs akzeptabel.

Ich hoffe dass jemand ein paar Vorschläge für mich hat, so dass ich endlich angenehm Musik mit KH hören kann. Ich bedanke mich im Vorraus herzlichst für jedwede Hilfe!
NoXter
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Apr 2008, 15:45
Probiere mal einen AKG K530 (nicht den schwarzen).


[Beitrag von NoXter am 30. Apr 2008, 15:46 bearbeitet]
Roylandyard
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Apr 2008, 15:47
In weiß.
Apalone
Inventar
#4 erstellt: 30. Apr 2008, 16:39

NoXter schrieb:
Probiere mal einen AKG K530 (nicht den schwarzen).


Also mein 530 hat schönen runden druckvollen Bass! Wieso soll der wenig haben?!?!

Es kann nur einen geben: AKG K 501!

Edit: übersehen! Ich habe einen schwarzen. Der weiße hat weniger Bass als der schwarze???


[Beitrag von Apalone am 30. Apr 2008, 16:40 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Apr 2008, 16:51

Apalone schrieb:
Wieso soll der wenig haben?!?!


Deswegen habe ich den nicht empfohlen. Ich schätze einfach seine bisherigen KH-Ausflüge waren ziemlich low-fi-rummsig unten rum (kenne die KH nicht). Insofern.


Apalone schrieb:
Edit: übersehen! Ich habe einen schwarzen. Der weiße hat weniger Bass als der schwarze???


In erster linie klingt der K530 mit velourpolstern nicht so gut, imho (dumpf).
Der mit Kunstleder ist klar der bessere.
Streptomyces
Stammgast
#6 erstellt: 30. Apr 2008, 17:10
Vielen Dank für eure Antworten!

Finde es schon etwas merkwürdig, dass ein Produkt mit der selben Bezeichnung so unterschiedlich klingen soll. Aber ich glaube euch natürlich wenn ihr diese Erfahrungen gemacht habt.
Das Weiß entspricht leider so garnicht meinen Designvorstellungen. So langsam bin ich aber bereit auch dabei Kompromisse einzugehen, sofern der Klang am Ende stimmt.


Ich schätze einfach seine bisherigen KH-Ausflüge waren ziemlich low-fi-rummsig unten rum (kenne die KH nicht)

Meinem Gefühl nach stimmt das schon. Gerade vom eH350 hätte ich etwas anderes erwartet, zumal er preislich gleichauf mit dem K530 (weiß) liegt.


Es kann nur einen geben: AKG K 501!

War das jetzt eine Empfehlung?


Gruß, Jen
Morta
Inventar
#7 erstellt: 30. Apr 2008, 17:25

NoXter schrieb:

In erster linie klingt der K530 mit velourpolstern nicht so gut, imho (dumpf).
Der mit Kunstleder ist klar der bessere.


Die Aussage hab ich jetzt in letzter Zeit schon öfter hier gelesen. Wie kommst du darauf, hast du schonmal beide miteinander verglichen?
NoXter
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Apr 2008, 17:25
Den K501 oder den K500 bekommt man aber nur noch gebraucht. Besser als der k530 sollte der aber sein. Die haben dann aber wirklich wenig Bass.
NoXter
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Apr 2008, 17:26

Morta schrieb:
Wie kommst du darauf, hast du schonmal beide miteinander verglichen?


Sonst würde ich das nicht behaupten.
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 30. Apr 2008, 17:44

JenKucz schrieb:

Es kann nur einen geben: AKG K 501!

War das jetzt eine Empfehlung?


Klar! Mit dem bist du am Ziel. Präzise Mitten, klar strukturierte Höhen und ein sehr zurückhaltender Bass. Für viele nebenbei zu wenig...
Streptomyces
Stammgast
#11 erstellt: 30. Apr 2008, 17:52

Apalone schrieb:

JenKucz schrieb:

Es kann nur einen geben: AKG K 501!

War das jetzt eine Empfehlung?


Klar! Mit dem bist du am Ziel. Präzise Mitten, klar strukturierte Höhen und ein sehr zurückhaltender Bass. Für viele nebenbei zu wenig...


Es scheint nur nicht so einfach einen solchen zu bekommen. Die Frage ob dieser dann auch noch in meinem Preisrahmen zu erstehen ist, stellt sich mir auch.

Auch hätte ich bei gebrauchten Kopfhörern so meine Zweifel ob ich mich damit auch wohlfühle. Man kennt den Vorbesitzer oft nicht und so ein Stoffohrpolster sammelt schon mal so einiges an Körpersäften über die Zeit an. Wenn es die Wechselpolster noch geben sollte (kosten auch wieder) wäre das natürlich was anderes.
Morta
Inventar
#12 erstellt: 30. Apr 2008, 17:59

NoXter schrieb:

Morta schrieb:
Wie kommst du darauf, hast du schonmal beide miteinander verglichen?


Sonst würde ich das nicht behaupten.


Find ich schon seltsam. Ich vergleiche beide Modelle eigentlich ständig und höre keinen nennenswerten Unterschied, nehme sie immer abwechselnd.
Oder meine Quellen sind zu schlecht? Hab die am PC mit einer X-Fi Extreme Music, aber auch an meinem CDP hab ich keinen Unterschied gefunden. Und ich hab aufgrund der Aussagen hier im Forum extra drauf geachtet. Ohne KHV.
Apalone
Inventar
#13 erstellt: 30. Apr 2008, 18:00
Dann wirst du mit deinem Budget nicht weit kommen: die meisten haben in dem Bereich doch eher überpräsenten Bass.
Streptomyces
Stammgast
#14 erstellt: 30. Apr 2008, 19:09
Dann muss ich wohl etwas tiefer in die Tasche greifen. Gefällt mir garnicht, muss ich mal schauen was sich ergibt, vielleicht kann es ja doch ein gebrauchter werden (insofern ich denn einen irgendwo finde )
Man scheint die Ohrpolster sogar handwaschen zu können. Das wäre dann natürlich prima, und ein Problem weniger.

Zum Thema K530: Es verunsichert mich nun etwas, zwei so völlig unterschiedliche Aussagen zu lesen. Sollte es mit einem K501 in absehbahrer Zeit nichts werden, kann ich den weißen K530 ja mal auf Probe bestellen. Zurückschicken geht ja immer. (Auch wenn ich das nicht so gerne mache. Und entsprechender (Buch-)Versender wird sich da auch nicht sonderlich freuen wenn ich das öfter mache )

Achja: falls jemand noch andere Vorschäge hat, bitte immer her damit. Auch wenn sie vielleicht etwas über dem angegebenen Budget liegen.
tobomusic
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 30. Apr 2008, 19:52
Und wie wär's mit einem Alessandro MS-1 ?

Den finde ich nicht bassbetont (obwohl er Bässe - wenn sie auf der Aufnahme vorhanden sind - auch durchaus gut rüberbringt) und:

- passt in's Budget
- sehr angenehmer Tragekomfort (sehr leicht)
- braucht nicht unbedingt einen KHV
- passt ganz gut zu den angegebenen Musikrichtungen

Nachteil: muss in USA bestellt werden. Um mal grob abzuschätzen, ob Dir die Klangrichtung zusagen könnte, kannst Du vielleicht bei einem Händler in der Nähe die kleinen Grados probehören.
NoXter
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Apr 2008, 19:57
Der ist auch eine Idee, aber irgendwie habe ich mich nicht getraut den zu empfehlen.
Ist halt auch Ohraufliegend.
Streptomyces
Stammgast
#17 erstellt: 30. Apr 2008, 20:12
Scheint zumindest auf den ersten Blick ins Budget zu passen, doch was ist mit dem Zoll/Märchensteuer? Fällt ja sicherlich auch noch auf den Kaufpreis und die Versandkosten an?
Zum anderen hab ich ein riesen Problem wenn er mir nicht zusagt. Dann müsste ich zusehen ihn hier in D. wieder loszuwerden.


Um mal grob abzuschätzen, ob Dir die Klangrichtung zusagen könnte, kannst Du vielleicht bei einem Händler in der Nähe die kleinen Grados probehören.

Mal sehen, ob ich einen Händler mit Grado im Angebot in meiner Nähe finde.
NoXter
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Apr 2008, 20:20

JenKucz schrieb:
Dann müsste ich zusehen ihn hier in D. wieder loszuwerden.


Das ist das geringste Problem.
tobomusic
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 30. Apr 2008, 20:20
Das schöne an den Alessandros ist, dass der Preis immer inkl. Versandkosten (anywhere) zu verstehen ist! Bezüglich Zoll sollte man noch mit ca. 22% Zuschlag (das ist schon inkl. MwSt) rechnen, wenn man Glück hat, rutscht das Paket aber auch so durch.
Wie gesagt, sollten Dir die Grados gefallen, kannst Du mit dem MS-1 nichts falsch machen. Ansonsten denke ich kann man ihn auch sicher ohne größeren Verlust hier wieder loswerden.
djs
Stammgast
#20 erstellt: 30. Apr 2008, 22:17
Schöne Grüße von einem zum nächsten CV1600 Anhänger. Das ist schon allein ein bassbetonter Verstärker von DUAL in "Linear" Stellung. Ausserdem ist er etwas abrollend im Bassbereich. Treibt Kopfhörer recht gut an, aber ihm fehlt der Biss und Kraft.

Mit den AKG 530 sollte es gut gehen, obwohl du einen im positiven Sinne interessanten Geschmack zu elektronischer Musik mit schwachen Bassvorlieben hast.

Gruss
Streptomyces
Stammgast
#21 erstellt: 01. Mai 2008, 08:37

tobomusic schrieb:
Das schöne an den Alessandros ist, dass der Preis immer inkl. Versandkosten (anywhere) zu verstehen ist! Bezüglich Zoll sollte man noch mit ca. 22% Zuschlag (das ist schon inkl. MwSt) rechnen, wenn man Glück hat, rutscht das Paket aber auch so durch.
Wie gesagt, sollten Dir die Grados gefallen, kannst Du mit dem MS-1 nichts falsch machen. Ansonsten denke ich kann man ihn auch sicher ohne größeren Verlust hier wieder loswerden.

Na wenn das so ist! Selbst mit Zuschlag lägen die Kosten nur zwischen 70 und 80€. Nun nur noch einen Händler finden, der Grados anbietet.


djs schrieb:
Schöne Grüße von einem zum nächsten CV1600 Anhänger. Das ist schon allein ein bassbetonter Verstärker von DUAL in "Linear" Stellung. Ausserdem ist er etwas abrollend im Bassbereich. Treibt Kopfhörer recht gut an, aber ihm fehlt der Biss und Kraft.

Grüße zurück! Ja, der Dual ist ein feines Gerät (wenn er momentan nicht schon wieder einen Defekt hätte )
Dass er Bassbetont ist würde ich nicht so unterschreiben. Ich habe meinen mal durchgemessen. Ergebnis war ein Anstieg des oberen Bassbereiches um gerade mal 0,2dB gegenüber der Quelle, also nicht wirklich viel.
LEARNER
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 01. Mai 2008, 12:46
Die Alessandros sind deutlich anders abgestimmt als die Grados so dass probehören von kleinen Grados nicht wirklich weiterführt.Am ehesten passt noch der SR225.Der löst etwas besser auf als der MS1 und ist mit den serienmässigen bowl pads kräftiger im Hochton.
Ich glaube allerdings auch, dass die AKG 500er-Reihe der ideale Kopfhörer sein könnte.Wird nur leider nicht mehr gebaut.

Es ist keine vorliebe von mir, aber ich musste feststellen, dass Kopfhörer für mich wohl generell viel zu viel Bass besitzen, selbst Exemplare, die einen vermeintlich relativ linearen Frequenzgang besitzen. Bei LS ist das völlig anders, was mich schon stutzig macht.
Mich auch.
Bist du sicher, dass du nicht einfach eine Aversion gegen mumfigen schlecht definierten Bass hast, der im schlimmsten Fall auch noch in die Mitten hereinbläht?
Streptomyces
Stammgast
#23 erstellt: 01. Mai 2008, 13:47
Hallo LEARNER,

LEARNER schrieb:
Die Alessandros sind deutlich anders abgestimmt als die Grados so dass probehören von kleinen Grados nicht wirklich weiterführt.Am ehesten passt noch der SR225.Der löst etwas besser auf als der MS1 und ist mit den serienmässigen bowl pads kräftiger im Hochton.

hmm, wieder eine gänzlich andere Aussage. Nun weiß ich garnicht mehr, was ich tun soll.
SR225: Der KH ist preislich leider wirklich außer Diskussion. Da liegt der MS1 für einen Bruchteil des Preises doch etwas besser in meinem Preisrahmen.


LEARNER schrieb:
Ich glaube allerdings auch, dass die AKG 500er-Reihe der ideale Kopfhörer sein könnte.Wird nur leider nicht mehr gebaut.

Noch eine Zustimmung dahingehend stimmt mich genauso glücklich wie traurig. An einen ranzukommen wird nicht leicht.


LEARNER schrieb:


Es ist keine vorliebe von mir, aber ich musste feststellen, dass Kopfhörer für mich wohl generell viel zu viel Bass besitzen, selbst Exemplare, die einen vermeintlich relativ linearen Frequenzgang besitzen. Bei LS ist das völlig anders, was mich schon stutzig macht.
Mich auch.
Bist du sicher, dass du nicht einfach eine Aversion gegen mumfigen schlecht definierten Bass hast, der im schlimmsten Fall auch noch in die Mitten hereinbläht?

Tja, ganz sicher bin ich mir nicht. Aber vor allem beim Senn HD465 ging es nicht gerade um Nuancen. Unerträglich viel Bass, der auf den Kopf gedrückt hat.


[Beitrag von Streptomyces am 01. Mai 2008, 13:52 bearbeitet]
LEARNER
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 01. Mai 2008, 13:55

JenKucz schrieb:
Hallo LEARNER,

LEARNER schrieb:
Die Alessandros sind deutlich anders abgestimmt als die Grados so dass probehören von kleinen Grados nicht wirklich weiterführt.Am ehesten passt noch der SR225.Der löst etwas besser auf als der MS1 und ist mit den serienmässigen bowl pads kräftiger im Hochton.

hmm, wieder eine gänzlich andere Aussage. Nun weiß ich garnicht mehr, was ich tun soll.
SR225: Der KH ist preislich leider wirklich außer Diskussion. Da liegt der MS1 für einen Bruchteil des Preises doch etwas besser in meinem Preisrahmen.
Ich meinte, dass der SR225 noch am ehesten gegeignet zum Probehören erscheint, um eine Vorstellung davon zu bekommen, wie der MS1 klingt.
Streptomyces
Stammgast
#25 erstellt: 01. Mai 2008, 13:58
Achso! Entschuldige, da habe ich dich falsch verstanden.
NoXter
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 01. Mai 2008, 14:06

JenKucz schrieb:

An einen ranzukommen wird nicht leicht.


K500 bzw K501 wird eigentlich recht häufig bei ebay angeboten und die sind auch noch in einwandfreien Zustand!
Das wird denke ich kein Problem sein.
Streptomyces
Stammgast
#27 erstellt: 01. Mai 2008, 14:36

NoXter schrieb:

JenKucz schrieb:

An einen ranzukommen wird nicht leicht.


K500 bzw K501 wird eigentlich recht häufig bei ebay angeboten und die sind auch noch in einwandfreien Zustand!
Das wird denke ich kein Problem sein.

Zur Zeit gibt es einen K501bei eBay. Und bei der Suche nach vergangenen Auktionen gibts keine Ergebnisse.
Was sollte man für einen solchen denn ausgeben?

WIe verhält sich der K500 im Vergleich? Genauso gut geeignet für meine Ansprüche?
NoXter
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 01. Mai 2008, 14:54
Ich glaub' der 501 war nur eine special edition vom 500er, aber das kann auch kompletter Unsinn sein.
So oder so sollten die grundsätzlich ähnlich abgestimmt sein.

Im schnitt geht so ein 500er für 65 inkl Versand weg.
LEARNER
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 01. Mai 2008, 15:05
Für ca. 160 inclusive allem könntest du einen NOS aus den US importieren, aber das sprengt dein ursprüngliches Budget ja nun wirklich.Es hat hier zwar Tradition, das Budget zu sprengen, aber eigentrlich nur schrittweise und niemals um mehr als 100%.
Bei einem grbrauchten solltest du explizit nach dem Zustand fragen.Pads, Kopfband, Nikotingestank, Haustiere etc.
Wenn man fragt antworten die meisten Ebayer halbwegs ehrlich, aber unhinterfragt kann man sich schlimme Gurken einfangen ohne dass die Clowns sich einer Schuld bewusst wären.
Für angemessen hielte ich 90 Euro für einen fast unbenutzten, der einfach nur im Schrank lag, und 65 für einen mit deutlich angegriffenen Pads und sonstigen (mässigen) Gebrauchsspuren.Beides inklusive Porto und als grober Rahmen.
Streptomyces
Stammgast
#30 erstellt: 01. Mai 2008, 15:54
Ein neuer wäre zwar am schönsten, aber 160€ sind wirklich zu viel des Guten

Bei einem grbrauchten solltest du explizit nach dem Zustand fragen.Pads, Kopfband, Nikotingestank, Haustiere etc.

Melde Vollzug!

Danke für die preisliche Einschätzung, je nachdem wie der Anbieter antwortet werde ich mich grob danach richten. Leider endet die Auktion an einem Sonntag Abend, schonmal keine guten Bedingungen für ein Schnäppchen
nähmaschine
Stammgast
#31 erstellt: 01. Mai 2008, 16:16
Geh doch einfach mal zu nem Mediamarkt/Saturn und hör dich an der Kopfhörerwand durch die Modelle. Manch günstige Sony- und Philipsmodelle schienen mir relativ wenig Bass zu haben. Und die Sonys hatten teils recht kräftige Höhen, was dir evtl. gefallen könnte.
Gruß
Steffen


[Beitrag von nähmaschine am 01. Mai 2008, 16:23 bearbeitet]
Zweck0r
Inventar
#32 erstellt: 02. Mai 2008, 03:59
Gebraucht käme auch der AKG K 240 DF in Frage, gut und sehr preiswert:

Abgelaufene Auktion

Grüße,

Zweck
Streptomyces
Stammgast
#33 erstellt: 02. Mai 2008, 08:48
@nähmaschine:
meinst du wirklich, dass es bei Blödmarkt und Konsorten KHs gibt, die meinen Anforderungen gerecht werden? Ich möchte schließlich nicht nur weniger Bass als bei dem Gros der meisten KHs, sondern habe auch einen (wenn auch nicht so hohen wie viele in diesem Forum) Anspruch auf Klangqualität. (*) Zudem hatte ich bis jetzt immer den Eindruck, dass die billigen Modelle meist den stärksten Bass besitzen.

(*) Falls dort auch hochwertige KHs hängen, will ich nichts gesagt haben. Ich bewege mich nur äußerst selten in solchen Märkten.


@Zweck0r:
Wenn dieser seinen Zweck erfüllt, wäre das ja ein regelrechtes Schnäppchen, sollte man einen für ähnliches Geld bekommen.
abalamahalamatandra
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 02. Mai 2008, 08:51
Der 501 ist eine Weiterentwicklung des 500. Wer einen qualitativ hochwertigen Kopfhörer mit schlankem Bass sucht, ist beim 501 an der richtigen Adresse. Seine klanglichen Fähigkeiten sind wirklich bemerkenswert, speziell die Weiträumigkeit des Klangeschehens.
LEARNER
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 02. Mai 2008, 10:44

Zweck0r schrieb:
Gebraucht käme auch der AKG K 240 DF in Frage, gut und sehr preiswert:
Nö, der spielt nicht in der gleichen Liga wie der K50x und die Gefahr ist sehr gross, dass man sich einen uralten schlimm im Studiobetrieb verschlissenen einfängt, also unbedingt gründlich nachfragen.
Das Teil ist schliesslich ca. 20 Jahre gebaut worden ohne wesentliche Weiterentwicklung.Total veraltet.
Ausserdem mit 600 Ohm Impedanz und mässigem Wirkungsgrad nicht gerade leicht anzutreiben.Wenn der AV-Receiver des OP einen Opamp am Kopfhörerausgang hat wird das eher nichts.
Streptomyces
Stammgast
#36 erstellt: 02. Mai 2008, 11:35

LEARNER schrieb:

Zweck0r schrieb:
Gebraucht käme auch der AKG K 240 DF in Frage, gut und sehr preiswert:
Nö, der spielt nicht in der gleichen Liga wie der K50x und die Gefahr ist sehr gross, dass man sich einen uralten schlimm im Studiobetrieb verschlissenen einfängt, also unbedingt gründlich nachfragen.
Das Teil ist schliesslich ca. 20 Jahre gebaut worden ohne wesentliche Weiterentwicklung.Total veraltet.
Ausserdem mit 600 Ohm Impedanz und mässigem Wirkungsgrad nicht gerade leicht anzutreiben.Wenn der AV-Receiver des OP einen Opamp am Kopfhörerausgang hat wird das eher nichts.


Danke für die Info. Die hohe Impedanz und der schlechte Wirkungsgrad waren mir auch aufgefallen. Das mit dem Opamp weiß ich absolut nicht. Der AV-Receiver ist einer der billigen Sorte, und dient seltener zum hören als der Dual (wenn er irgendwann wieder läuft )

Es scheint sich der K501 als beste Lösung heraus zu kristallisieren. Denke darauf werde ich mein Hauptaugenmerk richten.
ad2006
Inventar
#37 erstellt: 02. Mai 2008, 20:17
für mich war der AKG 501 einer der KH der mir am allerschlechtesten gefallen hat... genau gesagt finde ich ihn sehr schlecht.


[Beitrag von ad2006 am 02. Mai 2008, 20:18 bearbeitet]
nähmaschine
Stammgast
#38 erstellt: 02. Mai 2008, 21:06
Hab grad ein älteres Review zum 501 auf Headfi.org gelesen wo der Autor bemängelte, dass die unteren Höhen zwar angehoben waren und aggressiv klangen,
die oberen Höhen aber kaum zu hören waren (z.b. war Kassettenrauschen mit dem 501 nicht zu hören, mit anderen KH schon).
Der veröffentlichte Frequenzgang auf Headphone.com scheint dem rechtzugeben.
Ist das bei den neueren Modellen (601,701) auch schon mal jemandem aufgefallen?
abalamahalamatandra
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 02. Mai 2008, 21:43
Ohne den K 501 jetzt verteidigen zu wollen, aber es kommt wohl auch immer darauf an, welche Beurteilung einem gerade so in die Hände fällt:

http://www.head-fi.o...ponse-akg501-111128/

Ich habe dem K 501 seinerzeit nicht besonders ausführlich auf den Zahn gefühlt, aber irgendwelche Hochtonaggressivitäten konnte ich bei ihm nicht auf Anhieb hören. Das klang für mich eher entspannt und seidig. Da war so gar nichts Lästiges im Klangbild.

Oben herum sehen sich der Frequenzgang vom K 501, K 601 und K 701 einander übrigens ausgesprochen ähnlich.

Laut Frequenzgang hat auch der DT 880 ganz erheblich aggressive untere Höhen, die Grados sowieso.

Verdammte Editiererei


[Beitrag von abalamahalamatandra am 02. Mai 2008, 21:58 bearbeitet]
MTL-CH
Stammgast
#40 erstellt: 02. Mai 2008, 21:52
Muss hier doch auch noch mal eine Lanze für den K501 brechen...
Ich habe allerdings nie recht verstehen können, warum diesem KH Bass-Schwäche angedichtet wird.
Der K501 bringt einen qualitatitiv hochwertigen Bass, der i.d.R. sehr realistisch ist - gerade für Klassik macht ihn das zu einem ganz hervorragenden KH.
Es ist nicht der 501er, der zu wenig Bass hat, sondern es sind die meisten anderen KH, die davon zu viel haben (OK - manchmal kann es ja auch nicht genug sein...). Insgesamt klingt der 501 sehr ausgewogen mit ausgesprochen schöner Räumlichkeit.
Allerdings braucht der 501 meiner Meinung nach annähernd zwingend einen leistungsstarken KHV, um zu vollem Leben zu erwachen.
Man muss den 501er aber beispielsweise mal am Heed Canamp gehört haben - eine erstaunliche Synergie - und von Bass-Schwäche wirklich meilenweit entfernt!
Apalone
Inventar
#41 erstellt: 03. Mai 2008, 19:09

MTL-CH schrieb:
und von Bass-Schwäche wirklich meilenweit entfernt!


Nee, wirklich nicht! Wenn du den mit etlichen hochwertigen am KHV vergleichst, erkennst du die Bassschwäche.
abalamahalamatandra
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 03. Mai 2008, 20:05
Nach meinem Eindruck hatte der 501 weder einen besonders tiefen Bass, noch aggressive Höhen. Er klang einfach nur schön. Und das ist eines der besten Komplimente, die ich einem Wiedergabegerät machen kann.
Zweck0r
Inventar
#43 erstellt: 04. Mai 2008, 01:15

LEARNER schrieb:
Das Teil ist schliesslich ca. 20 Jahre gebaut worden ohne wesentliche Weiterentwicklung.Total veraltet.
Ausserdem mit 600 Ohm Impedanz und mässigem Wirkungsgrad nicht gerade leicht anzutreiben.Wenn der AV-Receiver des OP einen Opamp am Kopfhörerausgang hat wird das eher nichts.


Alt heißt nicht schlecht. Es wird schon seinen Grund gehabt haben, dass er 20 Jahre lang unverändert gebaut wurde

Und problematisch sind die 600 Ohm nur für Batteriegeräte oder Kopfhörerstufen mit niedriger Betriebsspannung. Die Billigstlösung vieler Vollverstärker (Kopfhörerbuchse über Widerstand an der Lautsprecherendstufe) kommt mit hochohmigen Hörern sogar am besten klar. Und wenn der 501 vom Wirkungsgrad ähnlich ist wie mein 701, dann ist der auch nichts für schlappe Ausgänge. Der 701 dürfte sogar noch mehr Leistung (nicht Spannung) für die gleiche Lautstärke benötigen als der 240 DF.

Grüße,

Zweck


[Beitrag von Zweck0r am 04. Mai 2008, 01:16 bearbeitet]
LEARNER
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 04. Mai 2008, 11:37

Zweck0r schrieb:

LEARNER schrieb:
Das Teil ist schliesslich ca. 20 Jahre gebaut worden ohne wesentliche Weiterentwicklung.Total veraltet.
Ausserdem mit 600 Ohm Impedanz und mässigem Wirkungsgrad nicht gerade leicht anzutreiben.Wenn der AV-Receiver des OP einen Opamp am Kopfhörerausgang hat wird das eher nichts.


Alt heißt nicht schlecht. Es wird schon seinen Grund gehabt haben, dass er 20 Jahre lang unverändert gebaut wurde

Und problematisch sind die 600 Ohm nur für Batteriegeräte oder Kopfhörerstufen mit niedriger Betriebsspannung. Die Billigstlösung vieler Vollverstärker (Kopfhörerbuchse über Widerstand an der Lautsprecherendstufe) kommt mit hochohmigen Hörern sogar am besten klar. Und wenn der 501 vom Wirkungsgrad ähnlich ist wie mein 701, dann ist der auch nichts für schlappe Ausgänge. Der 701 dürfte sogar noch mehr Leistung (nicht Spannung) für die gleiche Lautstärke benötigen als der 240 DF.

Mal abgesehen von deinem mangelnden Leseverständnis:
Du befindest den 240DF also qualitativ auf einer Stufe mit der 500er-Serie von AKG?
Es ist immer wieder erstaunlich, wie unterschiedlich gehört wird.
Zweck0r
Inventar
#45 erstellt: 04. Mai 2008, 17:30

LEARNER schrieb:
Du befindest den 240DF also qualitativ auf einer Stufe mit der 500er-Serie von AKG?


Wo habe ich das denn geschrieben ? Er ist aber gebraucht für weniger als die Hälfte des K501-Preises zu haben, und die einzigen wirklich eindeutigen Nachteile sind der (hier gewünschte) schwache Bass (im Vergleich mit dem 701, den 501 kenne ich nicht) und die nicht so hohe Pegelfestigkeit.

Bei den anderen Unterschieden wäre zuerst zu untersuchen, was davon sich mit einem Equalizer beseitigen lässt, und dann zu diskutieren, welcher KH nun mehr gesoundet ist

Grüße,

Zweck
Apalone
Inventar
#46 erstellt: 04. Mai 2008, 17:41

Zweck0r schrieb:

LEARNER schrieb:
Du befindest den 240DF also qualitativ auf einer Stufe mit der 500er-Serie von AKG?


Wo habe ich das denn geschrieben ? Er ist aber gebraucht für weniger als die Hälfte des K501-Preises zu haben, und die einzigen wirklich eindeutigen Nachteile sind der (hier gewünschte) schwache Bass (im Vergleich mit dem 701, den 501 kenne ich nicht) und die nicht so hohe Pegelfestigkeit.

Bei den anderen Unterschieden wäre zuerst zu untersuchen, was davon sich mit einem Equalizer beseitigen lässt, und dann zu diskutieren, welcher KH nun mehr gesoundet ist

Grüße,

Zweck


Den 501 habe ich gerade annähernd neu (15 min. gelaufen) verkauft. Zu wenig Bass...

Den 240 DF habe ich immer noch. Ordentlich angetrieben hat er mehr Bass als der 501 (aber immer noch "schlank") und etwas schwächere Mitten/Höhen. Der 501 ist hier schon ziemlich gut, auch angesichts des Entwicklungsalters. Der 240 DF ist schon eine Kleinigkeit niedriger einzustufen als der 501, mit ordentlichem Antrieb aber immer noch eine zu nennende Nummer. In Verbindung mit zB einem LP G 99 durchaus anständig.

VG
Marko
MTL-CH
Stammgast
#47 erstellt: 04. Mai 2008, 20:43

Apalone schrieb:

MTL-CH schrieb:
und von Bass-Schwäche wirklich meilenweit entfernt!


Nee, wirklich nicht! Wenn du den mit etlichen hochwertigen am KHV vergleichst, erkennst du die Bassschwäche.



Als wenn ich keine Vergleichsmöglichkeiten hätte...
Mit etlichen hochwertigen was überhaupt?
Im Übrigen ist das natürlich eine sehr subjektive Sache - aber Bass-Schwäche bedeutet für mich, dass Bass dort, wo er aufnahmtechnisch vorhanden wäre nicht adäquat wiedergegeben bzw. beschnitten wird - und genau das tut der K501 nicht; jedenfalls an den richtigen KHV.
Apalone
Inventar
#48 erstellt: 05. Mai 2008, 05:32

MTL-CH schrieb:
... dass Bass dort, wo er aufnahmtechnisch vorhanden wäre nicht ... beschnitten wird - und genau das tut der K501 nicht;


Ist mir völlig schleierhaft wie du die Aussage treffen kannst: Basslastige Musik (Kontabass, Drums, Orgel usw.), über den 501 und dann über den -auch eher schlank abgestimmten- 701 oder Beyerdynamic oder Stax oder sonstwas: der 501 gibt die relevanten Bereiche deutlich zu leise wieder. Bei Kammermusik mag das noch hinkommen, beim rest eher nicht.
Aber das ist mE seit Jahren bekannt und unstrittig. Wundert mich ein wenig, dass die Bassschwäche des 501 jetzt wieder/doch noch in Frage gestellt wird.

Aber sei's drum.
LEARNER
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 05. Mai 2008, 07:50
Darf ich mal daran erinnern, dass der thread starter ausdrücklich einen KH mit wenig Bass sucht, weil er glaubt übermässig sensitiv in diesem Frequenzbereich zu sein.
Ich denke es ist unbestritten, dass der K501 unter den QualitätsKH einer derjenigen mit dem zurückhaltendsten Bass ist.
Ob das jetzt für jemand anderen "zuwenig" oder "gerade noch genug" oder wie vom thread starter erhofft "gerade richtig" Bass ist ist offensichtlich subjektiv und im Zusammenhang dieses Threads ein wenig irrelevant.
Apalone
Inventar
#50 erstellt: 05. Mai 2008, 09:43

LEARNER schrieb:
Ich denke es ist unbestritten, dass der K501 unter den QualitätsKH einer derjenigen mit dem zurückhaltendsten Bass ist.


Sehr richtig!
Streptomyces
Stammgast
#51 erstellt: 05. Mai 2008, 15:03
Danke für die vielen Antworten!

Die Diskussion über die vorhandene Bassschwäche des 501 macht mich nur wieder stutzig, im ganzen scheint er mir aber doch noch als die beste Wahl. Jedenfalls scheint die Mehrheit von euch von der Bassschwäche überzeugt.

Zum Link von abalamahalamatandra: Ich habe mir zwar nicht den ganzen Thread dort durchgelesen, aber so viel zu den "Messungen" bei HeadRoom: Ich habe das Gefühl, dass diese nicht gerade ein hohes Maß an Genauigkeit bieten. Wenn man den Graphen uneingeschränkt glauben schenken würde, dann gäbe es etliche, teils sehr hochpreisige KH, die im Hochtonbereich in manchen Frequenzbereichen auch mal gar keinen Ton von sich geben, oder enorme Überhöhungen zeigen. Auch hätte der 501 dort noch mehr Bass als der Sennheiser eH350, den ich ja schon testen konnte. Wenn das das bassschwächste auf dem Markt sein soll (sieht ja nach HeadRoom so aus), dann würde es wohl garkeinen passenden KH für mich geben.


Hat eigentlich jemand den direkten Vergleich zwischen 501 und dem Alessandro MS1? Ist er noch konkurrenzfähig zum AKG? Weiter oben wurden auch mal aggressive Höhen bei Grados bemerkt: Hat der MS1 dies geerbt?

Vielen Dank für eure rege Beteiligung an diesem Thread, ihr helft mir damit sehr.
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