02.07.2006: Bonner Treffen - so wars

Wolf,
von meiner Seite auch nochmal eine offizielle Danksagung, deine Gastfreundschaft war beispielhaft!
Unfassbar, wie schnell die Zeit verging, es war ein rundum gelungener Tag.
Mein Highlight war MP3-Freaks Linsenssuppe, nochmals vielen Dank an seine (bessere?) Hälfte.
Diablos Eigenbau war aber auch nicht schlecht, Mann, hat der Druck gemacht...
Was KH und KHV angeht, war die STAX-Kombination eine Offenbarung, mehr Kopfhörer und Verstärker brauche ich nicht.
Verständlich, warum du von vielen KH enttäuscht bist/warst.
Wer weiß, vielleicht bin ich eines Tages auch bereit, den Preis dafür zu zahlen...
Habe heute aber auch feststellen müssen, dass teurer nicht gleich besser bedeutet.
Muss erstmal alle Eindrücke verarbeiten, danach kann ich nochmal differenzierter auf das Gehörte eingehen, waren noch weitere Highlights (Silents InEars, A900 vs A900LTD etc.) vorhanden.
Freut euch auf ein paar neue Threads und Vergleiche!

P.S.: @ MP3-Freak:
Hoffe du bist noch gut zu Hause angekommen, hatte wirklich ein schlechtes Gewissen...

Pit

Ich melde mich dann auch schonmal kurz.
Erstmal Dank an Gastgeber und Gastgeberin, Essensspender, Mitfahrgelegenheit und alle anderen für den schönen Tag.
Da ich früh raus muss beschränke ich mich jetzt mal auf eine kurze Top und Flop Liste.

Flops:
1. Proline 650
2. Grado RS 1
3. DT-770

Tops:
1. 12 Jahre alter DT-990
2. HD 25-1 (hat den K 81 klar geschlagen )
3. UM 2

Morgen mehr.

Keep it coming! Kann doch nicht sein dass alle lange schlafen/schon arbeiten müssen. Ich sitz hier wie auf Kohlen

Moin Männers...

[Technik-Review-Mode-AUS]

Bin anscheind der erste heut morgen - obwohl schon 2 Stunden mit Waldi draussen !

Erstmal ganz klares Danke an Wolf352 nebst (bessrer) Hälfte für das tolle Ambiente und die Geduld sich mit der ganzen Schar "Abgehobener" auseinanderzusetzen - weniger für Wolfgang, der gehört ja dazu - aber Frau und Katzen hatten nix zu besehn den ganzen Tag

Tja - also definitiv war der Tag zu kurz ! Mann - als zum Abendessen geläutet wurde habe ich es auf ca. 17:00 Uhr geschätzt... dabei wars 20:00 Uhr - MannMann !

Der Amp von Dominik iss schon echt was fürs Auge - und natürlich fürs Ohr - leider (für mich) jenseits von Gut und Böse... allerdings auch optisch sicher ein Leckerbissen für Wolfgang - besonders wenn abends abwechselnd immer eine von den drei Katzen brennend durchs Haus fegt...

Highlight für mich ganz klar: Der ganze Tach ! Lang nicht mehr son Spaß gehabt mit Leuten die nur das gleiche im Kopp haben

Tja... leider sind Karlsruhe und Stuttgart nen bisschen ausserhalb des "All you can Hear - Rippchen" - Einzugsgebiets. Trotzdem, wer meinen Geschmack teilt - schon was die Linsensuppe angeht... ist herzlich eingeladen die "Weltbesten" Rippchen in einer Restauration in meiner Nähe mit mir auszutesten. (Wolfgang, keine Ausrede - will mein Player wieder )
Allerdings wird das denn wohl ein Abend werden mit besseren Hälften - gehe ich mal von aus (ich lass denn 2. Tische reservieren - in gegenüberliegenden Ecken )

So - zur Technik später mehr...

[Technik-Review-Mode-bleibt-AUS]

byby...

Auch mein Dank an Gastgeber und Gastgeberin - es war absolut super bei euch!
Weiterhin meinen Dank an MP3 für die Fahrt zurück nach Köln und an seine Frau für die tolle Linsensuppe!
Ansonsten kann ich nur bestätigen, dass die Zeit wie im Fluge verging. Die 10 Stunden (etwa 13 bis 23 Uhr) waren im nu vorbei und einhellig war die Meinung wir hätten ruhig früher anfangen können!

Fotos kann ich frühestens heute Abend hoch laden.

Auch von mir eine Top und Flop-Liste.

Flops:

- Zhaolu 2.0, in der von christianxx modifizierten Version, genau so, wie Wolf ihn zugeschickt bekommen hat. Der Klang war gut, aber ich empfand ihn im Vergleich zum Klang meines neu erworbenen CDP Onkyo C-705x (gebraucht für 37 Euro gekauf - Neupreis vor ein paar Jahren war 229 Euro) nicht als besser. Vergleich gehört habe ich mit zwei Headfive und zwei AKG K 701 im direkten Wechsel.

- Grado RS 1. Ja, der KH kann schon was. Aber selbst unter Missachtung des Preises käme für mich für die Anschaffung eines Zweitkopfhörers nicht nur der AKG K 701, sondern auch der Beyerdynamic DT 880 eher in Frage. Vom Preis-Leistungsverhältnis war der Grado zu teuer.

Tops:

- Wolfs STAX 4040 Set. Sehr guter Klang, nicht einfach analytisch, sondern auch mit einem viel angenehmeren Klang, als ich dies bei Stax erwartet hätte. Auch dessen Bass gefiel mir und das Auflösevermögen war an diesem Abend ungeschlagen.

- Der von Resu modifizierte B-Tech: Sein Klang war dem Headfive mindestens ebenbürtig! Ich empfand ihn sogar minimal klarer, als meinen Headfive (mehr als 100 Stunden eingespielt). Dabei hätte ich gerne gehört, dass mein Headfive deutlich besser ist, denn der gehört mir schließlich. Was Verarbeitung und Wertigkeit angeht, ist der Headfive natürlich klar überlegen und er ist für sein Geld weiterhin ein guter Kauf. Werde meinen Headfive also auf jeden Fall behalten und weiter nutzen. Vielleicht schaffe ich mir aber zusätzlich einen B-Tech an um das beim Treffen gehörte in aller Ruhe zu überprüfen.
Vergleich gehört wurde zuerst mit zwei HD 650 (ich glaube von Pitsburgh und Silent117). Da habe ich nur kurz reingehört und ohne zu wissen welcher KH wo dran hängt den mit B-Tech als besser empfunden. Habe dies kaum glauben können und habe dann noch länger mit zwei AKG K 701 Vergleich gehört.

- Der AKG K 701. Mehr als einmal habe ich gehört "Frank, du läufst ja nur mit dem 701 rum, wir haben hier auch noch andere Kopfhörer! "
Seine große Bühne hat mir gut gefallen und auch sein Klang kommt mir sehr entgegen. Dies wird definitiv mein nächster KH!
Aufgezeigt wurde mir aber erneut, dass verschiedene Musik an verschiedenen Kopfhören unterschiedlich gut wirkt. Nicht immer war der 701 meine erste Wahl, sondern manchmal gefiel mir mein alter DT 990 sogar besser. Dies besonders, wenn eine Aufnahme eh nicht sehr räumlich war und einen quasi intimer (und doch ehrlich) das Ohr umschmeicheln sollte. Der DT 880 (neuer, aber noch nicht die 2005 Version), gefiel mir ebenfalls sehr gut, ist aber meinem DT 990 viel zu ähnlich um als Zweithopfhörer zu taugen.

- Dominics Eigenbau Röhren-KHV. Der hat mir gezeigt, was noch alles geht im Vergleich zum B-Tech oder Headfive (solch einen Klangunterschied hätte ich mir vom Zhaolu erhofft). Wolfs Beschreibung dieses Amp schließe ich mich 1:1 an (nur den PreHead MK II SE habe ich halt nicht zum Vergleich). Leider für mich keine realistische Anschaffung, da zu teuer, zu sperrig und zu heiß - habe kleinen Sohn, der bestimmt gerne auf diese schön leuchten Röhren patschen würde.

Frank

Hallo und guten Tach.

auch von mir als erstes noch sehr sehr vielen Dank an Wolf und seine Freundin. Es war wirklich klasse bei Euch und das treffen war wirklich sehr schön. es ist einfach klasse wenn mehrer gleichgesinnte sich treffen und man Erfahrungen austauscht und miteinander ergründet was wie denn ist und wieso der eine dem oder dem anderen Hörer den vorzug gibt. Ein ganz toller TAG!

Ich denke die FLOPPER des Tages sind schon mehrfach genannt worden.

Der DT 770 sowie der Proline konnten warlich nicht punkten, schon etwas enttäuschend. Das ich den "GRADO SOUND" nicht bevorzuge hatte ich ja schon im vorfeld gesagt obgleich es mein eigener Hörer ist.

Mein Persöhnliches Highlight war/ist der DT 880 vom MP3freak und der "ALTE" DT 990 , der schon gut 12 Jahre auf dem Buckel hat. Der Tragekomfort dieser beiden Hörer konnte wunderschön A/B verglichen werden. Einfach HERVORRAGEND! Und das beste ist er macht einem unheimlich "AN" mit seiner sehr detailreichen, auflösenden und super klaren wiedergabe die von einem tiefreichenden, Dynamischen, trockenen und präzisen Bassfundament untermauert wird. An meinem RöhrenKHV betrieben hätte ich ihn am liebsten gar nicht mehr abgesetzt

Die möglichkeit wirklich verschiedene Hörer mit verschiedenen PRE AMP´s ausgibig zu testen war echt ne mega klasse Sache und zeigte auch das eine "GUTSELDOSE" mit eingebautem KHV mit einem guten Hörer klasse Mucke machen kann! Ebenso die Persöhnlichen Einstellungen der einzelnen Usern die alle sehr offen waren und man sich dadurch sehr schön austauschen konnte war Klasse.

Gerne wieder so ein Treffen und auch gerne hier bei mir


Dominic



LINK zu KHV, die Treffen Bilder Lade ich heute noch hoch...

http://www.pixum.de/viewalbum/?id=2170042KHV Bilder

Frank1970 schrieb:

Flops: - Zhaolu 2.0, in der von christianxx modifizierten Version, genau so, wie Wolf ihn zugeschickt bekommen hat. Der Klang war gut, aber ich empfand ihn im Vergleich zum Klang meines neu erworbenen CDP Onkyo C-705x (gebraucht für 37 Euro gekauf - Neupreis vor ein paar Jahren war 229 Euro) nicht als besser. Vergleich gehört habe ich mit zwei Headfive und zwei AKG K 701 im direkten Wechsel.

Das ist aber echt komisch, da sich schon so popelige Sachen wie OPA Tausch im Klang auswirken. Wenn allerdings der BTech schon klarer als der H5 sein soll (siehe oben)... Jan hat ja selbst gesagt das der H5 miese Quellen weichbügelt.

Was sagten die anderen denn dazu?
Wurde auch an besseren Amps verglichen (war doch wohl einiges da oder)?
Wie schnitt der eingebaute KHV ab?

Ich war nicht dabei - freue mich aber über die weitere Rehabilitation des alten DT 990 auch seitens verschiedener Forumsteilnehmer (über offizielle durch Beyerdynamic hatte ich bereits berichtet), dem hier im Forum gelegentlich doch schon etwas merkwürdige, realitätsferne Negativeigenschaften angehängt worden sind. Die von mir gesammelten Aussagen und Einschätzungen finden erneut ihre Bestätigung. Da hat man dann doch das Gefühl, dass sich die eigene Mühe, ein korrektes Bild von einem Kopfhörer zu zeichnen, am Ende gelohnt hat. Schön.

In diesem Sinne an die Teilnehmer des Treffens

Hallo Christian,

vorwegschicken will ich, dass es vielleicht etwas irreführend ist, wenn ich das mit dem Zhaolu bei Flops einsortiert habe. Es muss gar nicht sein, dass der Zhaolu selbst nicht viel bringt. Was es für mich gestern halt enttäuschend machte, war die Tatsache, dass ich in der beschriebenen Konfiguration mit zwei Headfives keine Unterschiede raushören konnte, obwohl ich dies gerne hätte.
Die Unterschiede bei verschiedenen KHV waren da deutlicher.

christianxxx schrieb:

Das ist aber echt komisch, da sich schon so popelige Sachen wie OPA Tausch im Klang auswirken. Wenn allerdings der BTech schon klarer als der H5 sein soll (siehe oben)... Jan hat ja selbst gesagt das der H5 miese Quellen weichbügelt.

Diesen OPA Tausch und dessen Auswirkungen würde ich auch sehr gerne testen. Leider wäre dies über den Rahmen des gestrigen Treffens hinausgegangen. Vielleicht ergibt sich ja noch mal die Gelegenheit an Wolfgangs Zhaolu einiges in Ruhe zu testen. Meine Risikobereitschaft selbst 230 Euro zu investieren um alles in Ruhe bei mir zu hause zu testen, ist leider erst mal deutlich gesunken.

Wäre natürlich ein Ding, wenn der Headfive seinen Teil dazu beigetragen hätte Unterschiede wegzubügeln.

christianxxx schrieb:

Was sagten die anderen denn dazu?

Vielleicht kann Pitsburgh etwas dazu sagen, der auch die gleiche Konfiguration gehört hat und immerhin ohne dies vorher zu wissen, richtig darauf getippt hat welcher KH am Zhalou dran ist.

christianxxx schrieb:

Wurde auch an besseren Amps verglichen (war doch wohl einiges da oder)?

Leider nicht (obwohl bessere Amps da waren). Es war einfach so viel da zum Hören...
Die Konfiguration mit den beiden Headfive bot sich an, da so ein direktes A/B-Vergleichshören möglich war.

christianxxx schrieb:

Wie schnitt der eingebaute KHV ab?

Vor meinem Vergleichshören habe ich eine Zeitlang über den eingebauten KHV mit K701 an Wolfgangs Anlage mitgehört, als dieser zeitgleich einen anderen KH testete. Da gefiel mir sehr war ich hörte, aber es fällt mir schwer dies einzuordnen, da es nicht meine Musik war und ich nicht in zeitlicher Nähe diese Musik mit anderen KHV verglichen habe.

Später habe ich kurz den eingebauten KHV mit dem Headfive verglichen. Da empfand ich den Eingebauten KHV etwas harscher und bin für weiteres Probehören schnell auf den Headfive gewechselt, der mir angenehmer klang. Vielleicht war dies etwas voreilig.

Oh man, jetzt gibt es so vieles, was ich gerne noch mal ausprobieren würde!
Wann treffen wir uns denn wieder?

So von mir an dieser Stelle auch mal dank an Wolfgang und Freundin. VIELEN DANK für die Gastfreundschaft und die geniale Versorgung. Hat echt spaß gemacht , bin gerne mal wieder dabei... (auch wenn der weg weit war )

@diabolo_dominic

nochmal vielen dank fürs fahren.

Ansonsten gibts von mir später die Lüftung der Nicknames mit Gesichtern. ca. 30 Bilder , jede menge Berichte und einiges an A900 gegen A900LTD aussagen (nachdem das mit Pitsburgh durch exorziert ist).

Kleiner kurzer Eindruck:

Die westone um2 haben sich unglaublich gut gehalten und auch meine M-Audio sah gegen B-Tech , Headfive sehr gut aus... Gegen Prehead und den Selbstbau-TubeAmp vom Diabolo wars allerdings dann noch nen bissel weniger

Ansonsten fand ich sehr beeindruckend das AB 200€ es kein "besser" sondern eher nur ein "anders" gibt... War für mich sehr erstaunlich... Bei den Stax gabs dann schon noch einen ordentlich Detailschub , aber das wars dann auch...

Hätte die unterschiede erheblich grösser erachtet...

Tops:
Stax 404
Dominic´s KHV
A900 LTD

Flops:
Ultrasone Proline 650
Dt770
Grado Rs1

Beim nächsten Treffen bin ich hoffentlich auch dabei. Wenns wieder bei Wolf stattfindet können wir BTs mit 2 Zhaolus in unterschiedlichen Konfigs machen, wird sicherlich sehr Interessant
Andere Quellen dürfen natürlich auch mitmachen

@rest: Wo bleiben eigentlich die Fotos?

Silent117 schrieb:

Ansonsten gibts von mir später die Lüftung der Nicknames mit Gesichtern. ca. 30 Bilder , jede menge Berichte und einiges an A900 gegen A900LTD aussagen (nachdem das mit Pitsburgh durch exorziert ist).

Danke für deinen Ersten Eindrücke.... Gib gas!

Silent117 schrieb:

Tops: Stax 404 Dominic´s KHV A900 LTD

Also A900LTD besser als der normale?

@christianxxx

geduld mein freund , pit und ich tüffteln noch an einer genauen beschreibung... einzig und allein sagen wir: es gibt unterschiede...

ansonsten:

wer weiterhin noch will das sein gesicht nicht im netz zu finden ist , soll JETZT sprechen...

Winston_Wolf schrieb:

2. HD 25-1 (hat den K 81 klar geschlagen )

..."we're not alone..." *sing*

Bin ja mal gespannt, was ihr zu A900 vs. A900Ltd zu sagen habt.

Ich hab j ademnächst wieder A900s hier, und zwar mehr als bestellt wurden und werde das daher auch mal testen, mit Musikaddicted als Unterstäützung (geht doch klar, oder? ;))

Ansonsten freuts mich, dass dieser erste Schritt endlich gegangen wurde und es auch allen Spaß gemacht hat.

Freu mich auf das erste große Preußen-Treffen...irgendwann...

m00h

Verdammter HD25 - Drecksding - Billichteil - Mistiger-DJ-Hörer - oller Krachmacher - fieser Abrocker...

muss ich ham das Ding
Ansonsten klarer Anti-Senner bin !
Nur soviel dazu

byby - Thomas

Der Senn war/ist übrigens KEIN DJ Kopfhörer, bis selbige ihn für diese Anwendung entdeckt haben

Klingt ja alles sehr gut...die UM2 haben sich gut gehalten? Könnte denn jemand mehr dazu sagen, wie die sich mit den großen KH's verglichen haben?

Und außerdem freut es mich, dass der DT990 so gut abgeschnitten hat. Endlich fühle ich mich nicht mehr so allein mit meiner Meinung- vor allem, dass der auch eben die Qualität eines guten KHs mitbringt (Details...). Da gabs ja einige, die behaupteten, dass der "nix kann" außer rumbrunnen so zu sagen.

MfG,

Dake

christianxxx schrieb:

Der Senn war/ist übrigens KEIN DJ Kopfhörer, bis selbige ihn für diese Anwendung entdeckt haben :D

... und ich dachte er wäre erst als DJ-Hörer konzipiert - und hat denn Einzug in die Hifi-Ecke gefeiert...

Wegen dem umklappbaren einen Ohr

Schickes Ding - der K81 rockt allerdings auch weiterhin... andere (Preis)Liga - und ohne direkten Vergleich immer noch rockig !

byby

MP3-Freak schrieb:

christianxxx schrieb: Der Senn war/ist übrigens KEIN DJ Kopfhörer, bis selbige ihn für diese Anwendung entdeckt haben :D ... und ich dachte er wäre erst als DJ-Hörer konzipiert - und hat denn Einzug in die Hifi-Ecke gefeiert... Wegen dem umklappbaren einen Ohr Schickes Ding - der K81 rockt allerdings auch weiterhin... andere (Preis)Liga - und ohne direkten Vergleich immer noch rockig ! byby

Ja das umklappbare Ohr ist auch für andere berufliche Anwendungen ganz brauchbar Schau dir mal Filmaufnahmen draussen o.ä. an und achte drauf womit die Tonmeister rumlaufen, nur ein Beispiel
Nervt euch bei dem Teil garnicht die wirklich flache geschlossene Bühne? Ich finde das richtig unerträglich Ich dachte erst das ich generell ein problem mit geschlossenen KHs habe, es war dann aber nur beim HD25 so.

Um es kurz zu machen: Daß Resus BTech von Frank als Highlight eingestuft wurde, ist mir (und sicher auch manch anderem) ein innerer Reichsparteitag.

Dake schrieb:

Klingt ja alles sehr gut...die UM2 haben sich gut gehalten? Könnte denn jemand mehr dazu sagen, wie die sich mit den großen KH's verglichen haben?

Gehörten für mich zu den Highlights, absolut konkurrenzfähig zu den "Großen", bauartbedingt ist der Sound mehr im Kopf, aber ausgewogen und komplett.
Hätte nicht gedacht, dass die so einen Bass machen!
Haben natürlich ihren Preis...

Pit

so mein Eindruck mal... Nur von dem Kopfhörern >30min hörzeit an Laptop --> M-Audio Audiophile KH-Ausgang

Hd25:

Ziemlich knackiger Bass , teils scharfe höhen (aber weniger scharf als a900) und so gut wie keine räumlichkeit. Der KH hat mir echt gefallen , brachte schon einiges gut. Nur finde ihn fürs geld ein wenig mau, 150€ In-Ears bringen da mehr bei DEUTLICH kleinerer bauform...

k81:

Erheblich zu viel bass , der sich SEHR STARK über andere frequenzen legt. Mal hört alles durch eine Art Basskissen durch... Das stört ziemlich , mit EQ bass nach unten und es ist ein guter Hörer... Höhen und mitten ziemlich geil , aber Bass _viel_ zu viel...

Hd650:

Da hätt ich deutlich mehr erwartet.... Der KH klingt mir zu warm und irgendwie Dumpf... Ich vermisse da doch stärkere höhenwiedergabe. Ihm werden oft gute Sachen nachgesagt aber ich fand er klang eher wie ein 100€ KH anstatt wie ein 200€ KH. Keine Form von Brillianz oder so... Dürfte aber geschmackssache sein. Ich hab viel an Detail , Auflösung und Räumlichkeit vermisst...

K701:

Räumlichkeit , Auflösung und Detail hervorragend. Fpr Klassik , Jazz usw schon ziemlich genial... Leider klingt er für mich oft dünn... Ihm fehlt ein wenig ein Bass mit substanz , es muss nich unbedingt mehr bass sein , aber er kommt mir irgendwie als schmeichelnd vor im bass. Da fehlt ein gewisser Kick... Aber war positiv überrascht , wobei ich schon hohe erwartungen hatte... Für rock/metal ABSOLUT unbrauchbar! Eher "enge" musikalische Auswahl dem man mit dem Hörer geniessen kann... Aber diese Musikrichtungen kommen dafür auch sehr ordentlich..

Dt880:

Wie erwartet. Guter ordentlicher hörer , für mich ein wenig Kalt aber doch sehr natürlich... Auch nicht unbedingt so der Rocker , aber für fast jede andere Musikrichtung schon sehr deftig. Eher so ein non-rock/bass-allrounder... Ich denke die Klangbeschreibungen ist eher: Teils scharfe höhen , viel Tiefbass , weniger Mid-/Hochbass. Mitten könnten ein wenig Wärme vertragen... Räumlichkeit fand ich auch Klasse...

A900 LTD:

Siehe anderer Thread , aber der unterschied wäre mir das geld niemals wert... Wobei so´n Chromring schon genial wäre

Stax 404:

Schon sehr sehr viel Detail , Auflösung und Räumlichkeit. Man taucht in ein unglaublich luftiges , lockerer aber genaues Klangfeld ein , vor allem mit einer ruhigeren Akustischen CD war das schon der Hammer. Hat einen ordentlich eindruck hinterlassen , hat sich deutlich von vielen KH abgegrenzt im positiven sinne...

Ansonsten will ich zu KHV sagen:
Bis auf den Prehead und Diabolo´s KHV hab ich kaum einen unterschied erkennen können. Die unterschiede waren _sehr_ marginal! Hat mich stark enttäuscht. Hätte gedacht das die unterschiede grösser sind , aber da war ich nicht alleine.

Ich fand auch den Unterschied B-Tech zu Headfive sehr klein , wenn überhaupt vorhanden... War schon etwas eigenartig...

Insgesamt war das Treffen schon sehr ernüchternd , manch einer schreibt von riesen unterschiede und wenn man die KH dann da hat. Sind das eher Abstimmungsunterschiede als irgendwelche zusätzlichen Qualitäten...

In dem Sinne , alles entsprechend meiner Meinung und ich hoffe ich stoße damit niemand annen Kopf

Hallo Freunde,

erstmal von mir als Nichtteilnehmer herzlichste Grüsse.
Und ich - als nicht beflaggter autofahrender Hifi-Fan - sage auch jetzt noch, dass es ein unglücklicher Termin war.
Denn sonst wäre ich vielleicht auch dabei gewesen !

Und trotzdem fand ich Eure Idee toll, es war für Alle ein lohnender Tag. Deshalb bin ich voller Überzeugung, dass wir so ein KH-Treffen im kommenden Jahr auch mal mit grosser Teilnehmerschaft hinbekommen sollten, natürlich dann ein ganzes Wochenende lang.

Kann zwar jetzt Silent`s Meinung zum HD650 nicht ganz nachvollziehen, aber vielleicht fehlt mir auch der Vergleich! Betr. meines K701 würde ich aber ein ähnliches Erlebnis schildern.

Schade ist, dass niemand von Euch mal die Vincent-Halbröhre (KHV-1) zum Test mit hatte, Eure Eindrücke hätten mich da mal interessiert.
Naja, wenn dann mal das nächste Treffen ist, bringe ich meinen Vincent mal mit!

Alles Gute Euch !

Paule

P.S. Ihr nehmt mir aber auch alle Freude am RS-1, den ich mir ja irgendwann nochmal anschaffen wollte!

HI,

eigentlich wollte ich auch noch einen längeren Bericht schreiben. Nur war mein erster Urlaubstag weit weniger erholsam wie geplant. Ich sag jetzt nur IKEA...

Komme jetzt erst dazu den SONY MDR SA, den ich heute morgen beim Zoll angeholt habe, anzutesten - das will was heissen.

Morgen mehr von mir.

CU
Wolf

Männers - die ersten Bilder liegen auf meinem Web-Server...
Per PM genannte Adresse + "/Bilder-Frank" hintendran
Können hierher direkt verlinkt werden...

Bitte drüberkucken, ob sich jemand aufn Schlips getreten fühlt - denn nehm ichs raus.
Hab die schonmal bisschen umbenannt.

byby - Thomas

m00hk00h schrieb:

Ich hab j ademnächst wieder A900s hier, und zwar mehr als bestellt wurden und werde das daher auch mal testen, mit Musikaddicted als Unterstäützung (geht doch klar, oder? ;))

Na klar mach ich da mit - interessiert mich ja selbst brennend. Nachdem schon der W1000 durchgerasselt ist muss doch an AT irgendwas magischen dran sein...

Freu mich auf das erste große Preußen-Treffen...irgendwann...

oh ja...

Hört sich alles sehr interessant an. Ich weiß glaub ich schon welchen KH ich als nächstes kaufen würde.

Mich würde aber mal interessieren ob ihr den K81 an nem KHV gehört habt und wie das Urteil dort aussieht. Auch eine Beurteilung an nem mobilen KHV wäre mal interessant.

hAbI_rAbI schrieb:

Hört sich alles sehr interessant an. Ich weiß glaub ich schon welchen KH ich als nächstes kaufen würde. Mich würde aber mal interessieren ob ihr den K81 an nem KHV gehört habt und wie das Urteil dort aussieht. Auch eine Beurteilung an nem mobilen KHV wäre mal interessant.

Welcher wäre es denn? Bin neugierig...

Der K81 profitiert minimal von einem KHV, habe zuhause den Vergleich angestellt zwischen Klinge irgendwas und HeadFive.
Alles wird ein wenig konturierter, schärfer gezeichnet. Bässe präziser.
Aber wie gesagt, für meinen Geschmack minimal.

Pit

tv-paule schrieb:

... dass wir so ein KH-Treffen im kommenden Jahr auch mal mit grosser Teilnehmerschaft hinbekommen sollten, natürlich dann ein ganzes Wochenende lang.

wuerde mich freuen!

gruss
_beat

Bilder! Wir wollen Bilder! Viele Grüße, Reiner

Winston_Wolf schrieb:

Flops: 1. Proline 650

Wie sehen das die anderen?
Hat jemand noch ergänzende Erfahrungen mit dem 750er? Ist der 750er deutlich besser als der "gefloppte" 650er? Hauptsächlich wird hier nur in dem "701/Proline 750/LP G 99" Thread was zum 750er gesagt.

Könnte den 750er neu "zum Einkaufspreis" bekommen...

Viele Grüße
Marko

Hallo Marko!

Du weißt, dass ich den 750er zusammen mit dem K 710 und dem HD 650 betreibe.
Ich würde behaupten, dass sich alle 3 auf ähnlich hohem Niveau bewegen.

Grüße

Frank

Denn lad ich wenigstens schonmal paar Bilder von dem "Spielzeug" hoch...

Personen lass ich denn erstmal weg, bevor nicht alle zugestimmt haben...

Los gehts :

Wie ausm echten Leben - Einfache Quelle, hier CD-Porti mit Line-Out,
in den B-Tech - von da in den Head5.
Angeschlossen jeweils ein Senn HD650


Rückansicht : Stax von Wolfgang und dem (Rollo)Kabel


Franks Lieblingstestequipment - eigentlich haben
wir Frank nur mit 701ern rummlaufen sehn
Onkyo CDP, Zhaolu, Head5er, 701er


Diablo_Dominics Equip - also den
Röhren-Amp mein ich...
Im Hintergrund zu erahnen SoNie-Playstation als CDP


Stax vs. A900


Wollte irgendwie keiner haben... Grado RS-1


CMOY - Den hat auch kaum jemand wahrgenommen,
ausser Dominic, der hat den in der letzten
halben Stunde rocken lassen


Nicht, dass es zu kalt war bei Wolfgang...


Friedliche Begleitung den ganzen Tag über :


Soo... das wars erstmal - Danke an Frank, der die Bilder geschossen - und mir zu Verfügung gestellt hat.
Originale bitte anfordern - sind zu gross zum posten.

byby - Thomas

Hehe Thomas, jetzt schreibst du auch Zhalou - macht aber fast jeder. Das Teil heißt Zhaolu!

Beim Grado beachte man bitte die Pizzaschachtel in welcher er geliefert wird!

Frank

Oh Mann - war grade nahe dran den Zhaolu in Z-Dingsbums-DAC zu verbessern... kann mir das nicht merken - gibt wohl keine "einfachen" Namen mehr...



Mietze noch eigefügt - ganz vergessen

byby - Thomas

MP3-Freak schrieb:

Mietze noch eigefügt - ganz vergessen ;)

Hat die Mietze denn der Veröffentlichung dieses Fotos zugestimmt?

Sehr schöner roter Tabby. Maine Coon oder Norwegische Waldkatze?

Frank1970 schrieb:

Hat die Mietze denn der Veröffentlichung dieses Fotos zugestimmt? :D

Mist - vergessen zu fragen - haste den Nickname parat Frank ?

abalamahalamatandra schrieb:

Sehr schöner roter Tabby. Maine Coon oder Norwegische Waldkatze?

Da Wolfgang was von grösster Katzenart erzählte gehe ich von Maine Coon aus - ansonsten auf Wolf352 warten

Pitsburgh schrieb:

hAbI_rAbI schrieb: Hört sich alles sehr interessant an. Ich weiß glaub ich schon welchen KH ich als nächstes kaufen würde. Mich würde aber mal interessieren ob ihr den K81 an nem KHV gehört habt und wie das Urteil dort aussieht. Auch eine Beurteilung an nem mobilen KHV wäre mal interessant. Welcher wäre es denn? Bin neugierig... Der K81 profitiert minimal von einem KHV, habe zuhause den Vergleich angestellt zwischen Klinge irgendwas und HeadFive. Alles wird ein wenig konturierter, schärfer gezeichnet. Bässe präziser. Aber wie gesagt, für meinen Geschmack minimal. Pit

Hm danke für die Beschreibung.

Nun gut wir wollen ja nich, dass du vor Neugierde platzt. Ich habe mir gedacht, dass für meinen momentan präferierten Musikstil sich der A900 wohl am besten eignet. Die Tatsache, dass er auch ohne KHV seinen Dienst tut ist dabei auch nicht zu verachten. Wird aber wohl noch ne ganze Weile dauern bis ich mich entschließen kann mir ein solches Prachtstück zuzulegen.

Naja ich weiß ja mittlerweile wo man m00 erreichen kann.

Hüb' schrieb:

Hallo Marko! Du weißt, dass ich den 750er zusammen mit dem K 710 und dem HD 650 betreibe. Ich würde behaupten, dass sich alle 3 auf ähnlich hohem Niveau bewegen. Grüße Frank

Hi, Frank!
Ist das richtig, dass der 750er 94 dB MAXIMAL-Schalldruck hat?? Das wäre doch arg wenig. Gibts irgendwo ein Datenblatt/Frequenzgang/Empfindlichkeit? Auf ultrasone.com finde ich irgendwie nichts.

Schönen Dank!

Marko

Technische Daten S-Logic™ Natural Surround Sound Dynamisches Prinzip Frequenzbereich 8 - 35.000 Hz Impedanz 40 Ohm Kennschalldruck 94 dB MU Metall Abschirmung Strahlungsreduziert gemäß ULE (=Ultra Low Emission) Standard Schallwandler 40 mm titanbeschichtet Gewicht (ohne Kabel) 295 g

Von der US-HP.

Kennschalldruck ist doch sowas wie der Wirkungsgrad, oder liege ich da falsch?

Grüße

Hüb'

Hüb' schrieb:

Technische Daten S-Logic™ Natural Surround Sound Dynamisches Prinzip Frequenzbereich 8 - 35.000 Hz Impedanz 40 Ohm Kennschalldruck 94 dB MU Metall Abschirmung Strahlungsreduziert gemäß ULE (=Ultra Low Emission) Standard Schallwandler 40 mm titanbeschichtet Gewicht (ohne Kabel) 295 g Von der US-HP. Kennschalldruck ist doch sowas wie der Wirkungsgrad, oder liege ich da falsch? Grüße Hüb'

Nein, so meine ich das auch. Von irgendwoher habe ich die Info, Wirkungsgrad um die 70 dB, Maximum 94.
Wenn die 94 Wirkungsgrad sind, ists in Ordnung.
Bin ein wenig negativ geprägt v K 1000. Die Treiberprobleme resultieren da häufig daher, dass zB Röhren schlicht schlapp machen, bevor er loslegt.

Viele Grüße
Marko

abalamahalamatandra schrieb:

Sehr schöner roter Tabby. Maine Coon oder Norwegische Waldkatze?

Meine mich zu erinnern, dass es sich um Maine Coon handelt.
Wirklich ein Prachtexemplar!

Pit

Hi,

Mieze hat zugestimmt
Ja richtig, ist ein Maine Coon Kater.

Puh Leute, ich sags euch, mittlerweile ist es unterm Dach noch ein, zwei Grad wärmer. Was schade ist, denn ich kann den SONY MDR SA5000 gar nicht richtig antesten.
Ich bin nämlich äussertst! positiv überrascht, mehr dazu in einem seperatem Thread.
Nur so viel, der Prehead hat Kraft und der SONY scheint davon in besonderem Maße zu profitieren. Dazu noch die kleine, aber feine Möglichkeit den Klang am PreHead im Bass und den Höhen zu beinflussen (Bass rein, Höhen raus).
Anscheind ein Duo das perfekt synergiert.
Ich muss aber noch viel viel hören. Den bei modern Country und Bluegrass, macht eine gewisse Schärfe und Härte nicht viel kaputt......


Zum ProLine 650 und DT770, die als die Flops des Treffens galten.
Sind Beides meine, und ich habe kein Problem damit.
Meine Förmchen sind nicht per Definition immer die schönsten.
Auch wenn in meinem Sandkasten gespielt wird

Habe sie mir zuegelgt weil ich einen geschlossenen KH für die späten Stunden gesucht habe, mit dem ich Rock und Elektro hämmern kann. Gerne mit Badewannen Sound.
Als Empfehlungen kamen diese Beiden heraus.
Ich gebe gerne zu das ich zu langsam was, sonst hätte ich vor einigen Wochen den A900LTD haben können, womit die Suche beendet gewesen wäre.
Aber was solls, so hatten wir wenigstens die Gelegenheit diese beiden anzutesten.

Der Proline macht einen sehr druckvollen und konturieren straffen Bass. Das wars auch schon an positiven Neuigkeiten.
Stimmen kommen recht dünn - Mickey-Maus-Mässig sagte MPP3-Freak dazu - rüber. Räumlich spielt er eher flach.

Der DT770 ist ein Phänomen, drücke ich ihn 1mm näher an die Ohren, dann ist er das versprochene Bassmonster.
Allerdings sehr boomy und unkontrolliert.
Die Mitten spielen jedoch voller wie mit dem ProLine. Dafür klingen die Höhen, als würden sich nicht dazugehören. Sie sind da, auch nicht zu wenig, eher etwas zuviel. Klingt nicht wirklich aus einem Guss.
Allerdings meine ich, diese Tendenz bei allen vertretenen Beyers wahrgenommen zu haben. Beim 770 jedoch am stärksten.

Auch wenn ich mich mit dieser Aussage jetzt unbeliebt machen sollte. Für mich klingen die Beyers alle ein wenig künstlich überzogen in den Höhen. Die dient IMO dazu einen offenen detaillierten Klang zu erzeugen, um nicht zu sagen vorzugaukeln.
Wie es richtig geht zeigt der STAX, der macht das auch, allerdings auf eine integrative Art. Er schafft höchste Detailauflösung ohne die Musik anzuspitzen. Klingt insgesamt schlüssiger, aus einem Guss. Mit einem Wort: souverän.

Ich werde mir den DT770 und den ProLine noch eine Weile anhören und dann entscheiden, ob ich beide zu Gunsten des A900 verkaufe.
Elektro macht mit dem ProLine nämlich Spaß.
Und wenn ich das Andrückproblem des DT770 lösen kann,dann har er auch seinen Charme.

Zhaolu:
Ganz zu Anfang des Treffens hatte ich Frank erzählt, dass ich vor wenigen Wochen eine kleinen DAC Vergleich am STAX durchgeführt habe. Der STAX hat zwei Eingänge und man kann prima umschalten. Zudem ist er in der Lage feinsten Nuancen aufzudecken. Daher war der STAX meine Wahl um daran DACs zu probieren.

Zur Verfügung standen:
Benchmark DAC1
RME ADI-2
als Quelle habe ich den Hermstedt Hifidelio benutz.
Die Wahl fiel aus einem ganz bestimmten Grund auf den Hifidelio. Es gibt diesen auch noch von der Firma Reson, für gut 1000 Euro mehr, als "getunte" Variante.
Unterscheiden tun sich die Beiden Varianten hauptsächlich durch den "besseren" DAC den die Firma Reson in der von ihr angebotenen Version verbaut. Es gibt noch weitere Unterschiede, welche aber nicht auf den Klang einzahlen.
Daher meine Vermutung, dass wenn schon eine Firma hingeht den DAC zu verbessern, dann scheint hier wirklich Potential brach zu liegen, ergo sollte ein externe DAC viel bringen, ergo ist der interne wohl Schrott.

Da mir der Hifidelio nicht besonders schlecht klingend vorkam, waren meine Erwartungen an die extternen DACs doch recht hoch. Liest man doch derzeit nur Gutes über diese, egal ob Foren oder Print.

Ich machs mal kurz. Ich habe nicht einen Deut UNterschied gehört, nix, niente.
Und nicht nur ich, auch etra zu mir bestellte HighEnder hörten keinen Unterschied.
Nette Anekdote am Rande.
Der Händler der mir einen der DAC zur Verfügung stellte, fragte nach meinem Eindruck, siehe oben. Interessanterweise hat er meinen Eindruck zur Gänze bestätigt, er selbst vermag auch keinen Unterschied zu seinem Standard Player zu vernehmen.

Und dann kam der Zhalou kur vor dem Treffen an.
Hier hegte ich nun ebenfalls die Erwartung, keine großen UNterschieder wahrzunehmen. Und dann kam die Überraschung.
Er klingt definitiv anders wie der Hifidelio.
Ich sage bewusst nicht besser. Dazu fehlt mir bisher die Zeit um ihn einmal ausgiebig zu vergleichen.
Somit ist mein Weltbild der DACs auch wiederhergestellt.
Diese sieht so aus, dass es UNterschiede gibt, diese jedoch marginal sind. Aber es gibt sie.
Jedoch würde ich mir nicht anmassen zu Urteilen über ein "richtig" und "falsch" dieser Geräte. Ich kann nur ein "gefällt" oder "gefällt nicht" auf ganz persönlicher und subjektiver Ebene fällen. Mehr nicht.
Mir reicht das aber auch.
Und da es beim Zhaolu mehrer DA Wandler zu kaufen gibt hat dieses Gerät einem enormen Unterhaltungswert für mich.

@christianxxx: Welche Wander ist eingeltich beim Treffen eingebaut, und welcher liegt noch bei. Die Frage kam von Frank.

Ich möchte noch etwas zu den Eindrücken die mit dem STAX gewonnen wurden ergänzen.
Und ich meine es nicht böse oder besserwisserich, ihr habt mich kennenglernt, und wisst bestimmt, dass mir diese Eigenschaften fremd sind.
Der STAX (und andere Geräte) entfalten ihre Eigenschaften dann optimal wenn man sie mit entsprechenden Aufnahem ausreizt. Dazu ist Heavy Metal, Pop, Rock und sonstiges dynamikkomprimiertes zusammengepanschtes Zeugs in den allerallermeisten Fällen nicht geeignet.

Ich schweife kurz ab zum Crossfeed. Dieses zeigt seine Wirkung auch am besten mit geeigneten Aufnahmen. Nämlich Instrumenten oder Stimmen "voll" auf einen Kanal gemischt. Akustgitarren Aufnahmen sind oft Paradebeispiele.

Zurück zum STAX.
Dieser zeigt sein Können erst richtig, als ich CDs gereicht habe, die eben all das vermitteln können.
Davon gibt es sehr viele, leider nicht im Mainstream.
War doch so, oder?
Was natürlich nicht heissen soll, das er mit Pop, Rock usw keinen Spaß macht.
Aber was nicht da ist kann auch kein STAX zu Gehör bringen.
Da sind "gnädige" KH, oder Badewannen-KH manchmal besser geeignet.

Nochmal, das ist in keinster Weise anmassend gemeint!

Das größte Top, habe ich ganz vergessen, das waren nämlich die Teilnehmer.
Im Ernst. Es war nicht einer dabei, wo ich sagen würde, bäh der braucht aber nicht noch mal kommen.
Ich fand es war eine sehr aufgeschlossene, begeisterte Truppe, der man dem Spaß am Hobby deutlich angemerkt hat.
Das ist nicht immer der Fall, man braucht nicht weit gucken, dann findet man viele "HighEnder" denen es um alles geht, nur nicht mehr um Spaß an der Sache.

Also dann Jungs, bis demnächst mal wieder!

CU
Wolf

Wolf352 schrieb:

Das größte Top, habe ich ganz vergessen, das waren nämlich die Teilnehmer. Im Ernst. Es war nicht einer dabei, wo ich sagen würde, bäh der braucht aber nicht noch mal kommen. Ich fand es war eine sehr aufgeschlossene, begeisterte Truppe, der man dem Spaß am Hobby deutlich angemerkt hat. Das ist nicht immer der Fall, man braucht nicht weit gucken, dann findet man viele "HighEnder" denen es um alles geht, nur nicht mehr um Spaß an der Sache.

Und das war/ist -meine ich- das Wichtigste: der Spaß an der Sache! Freue mich für jeden, der dabei war!
Ich habe den Verlauf der Verabredungen wegen Urlaubs nicht konsequent verfolgt, so dass das dadurch gegangen war. Bonn hätte ich auch eine Teilnahme realisieren können.

Viele Grüße
Marko

Apalone schrieb:

Von irgendwoher habe ich die Info, Wirkungsgrad um die 70 dB, Maximum 94.

Also ein KH mit 70dB Kennschalldruckpegel dürfte sich nach DIN nicht mal "Hi-Fi" nennen!
70dB haben nicht mal schlechte Boxen und bei einem max. Schalldruckpegel von 94dB bräuchtest du 256Watt, um einen KH mit 70dB Kennschalldruck auf 94dB Schalldruck zu bringen. Bissl arg viel.

Einen Graph hab ich nur vom 650 und der sieht mir doch schon sehr eigenartig aus, da weiß ich von vorn herein, dass der nix für mich ist.



Sagt natürlich nichts für den 750er.

m00h

Hey Frank...

Gesehn ???

Wolf schreibt den Zulu-Dingens-Dac auch falsch - iss mir sofort aufgefallen

Ich bin ne Petze - ich weiss

@Wolf Danke für die Blumen - wann steigt das nächste Mal ?

byby - Thomas

PS:

Bei der Nachfrage... eins hab ich noch

Für den DT 770 gibt es drei verschiedene Bügel mit einem Anpressdruck von 2,8 N (770 Edition), 3,5 N (Pro) und 6,5 N (M). Vielleicht hilft das weiter.

@wolf352

das was du mit dem stax beschrieben hast , genau das habe ich erlebt und kann das somit auch so unterschreiben. Genau deswegen fand ich das treffen so gut , weil man eben auch mal den KH hören konnte mit der Musik für den er geeignet ist

ansonsten:
tolle miez ^^

zu den Dac´s:

Ich denke das es gewisse unterschiede gibt , allerdings sind meines erachtens gute von sehr guten dac´s nur sehr schwer zu unterscheiden... D.h. jeder der einen guten Dac (in welcher Form auch immer) zuhause hat , braucht sich jetzt nicht unbedingt nach einem sehr guten dac umzuschauen...