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Mini-Vergleich zwischen HD 800, SA5000 und W1000x+A -A |
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Autor |
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My$ter¥
Stammgast |
21:03
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#1
erstellt: 25. Mai 2011, |||
Das "Review" entstammt aus einer PM, die ich verfasst habe, da sich jemand für einen Vergleich dieser Kopfhörer interessierte, der bereits einen HD 800 besitzt. Erstmal vorweg....ich betreibe die Kopfhörer an keinem Röhren-KHV....mein "modifizierter" FiiO E9 "klingt" aber tatsächlich etwas wärmer...wenn ich mich nicht irre, klingen Röhren-KHV eher warm.... Für mich gilt sowieso, dass es nur ein "anders" bei KHVs gibt und kein "besser". Zum Beispiel klingt ein W1000x an einer Xonar Essence, durch den hellen Charakter des DAC, besser als an einem FiiO E9, obwohl beide einen TI TPA6102 eingebaut haben. Der einzige Unterschied ist der verbaute Operationsverstärker, der einen großen Einfluss (mMn) ausüben kann. Es ist insgesamt schwer, die negativen Punkte für mich aufzuzählen...wenn es nämlich zuviele gebe, hätte der KH keine Berechtigung zu bleiben....ich versuche es zumindest anhand einer Übersicht. Musik höre ich übrigens Querbeet wie Klassik, Pop, Rock, Rnb, Hip Hop, Indie, Electro, House und ein wenig Jazz. Der Schwerpunkt liegt sicherlich bei Pop, aber eher nicht aus den Charts. Sennheiser HD 800 (Seriennummer 003xx): + Beste räumliche Wiedergabe + Natürliche Basswiedergabe + Schöne Mitten + Stimmenwiedergabe + Relativ linearer Frequenzverlauf + Stabiles und dickes Kabel + Überzeugende Verarbeitung - Schlechte Aufnahmen klingen auch schlecht - Höhenwiedergabe kann bei einige Aufnahmen nerven - Ortung nicht die Beste, durch die große Bühne Kette: Pure i-20 (Ipod Dock) -> Kenwood KRF-8300D -> FiiO E9 Sony MDR-SA5000: + Trockener, schneller Bass + Gute Räumlichkeit + Mit EQ sehr viel Potenzial (ich kenne keinen anderen Kopfhörer, aus dem soviel rauszuholen ist) + Sehr präzise Ortung + Leicht antreibbar - Zurückgenommene Mitten - Klingt etwas kalt - Sehr dünnes Kabel - Bass hat zuwenig Impact - Wirkt ein wenig fragil Kette: Xonar Essence ST -> FiiO E9 Audio Technica W1000x: + Überwältigender Bass, der präzise ist und "Spaß" macht + Für Musik, Filme und Spiele geeignet + Überzeugende Ortung + Räumlichkeit (für einen geschlossenen) + Sehr leicht antreibbar, selbst am mp3-Player + Nichts nerviges am Frequenzverlauf + Unvergleichliche Stimmenwiedergabe + Optik + Gute Verarbeitung - Ohrpolster sind etwas klein geraten - Nicht sehr dickes Kabel - Kleines Mittenloch Kette: Xonar Essence ST Wie vielleicht an den Negativpunkten zu erkennen ist, steht der W1000x bei mir an erster Stelle. Das liegt unter anderem an der Vielseitigkeit, aber auch daran, dass er mir auf Anhieb gefiel...das hatte ich bis dahin bei keinem Kopfhörer. Er ist nie langweilig und ist für viele Musikgenres geeignet. Somit ist er eher auf eine nicht ernste Wiedergabe fokussiert, was sich eher mich mit meinem Anwendungsgebieten deckt. Der Sony MDR-SA5000 steht hierbei an dritter Stelle, dennoch gefällt er mir mit EQ sehr gut. Allerdings habe ich über Wochen an den EQ gefeilt und an mich angepasst....womit er für mich nun absolut einzigartig klingt. Ohne EQ hätte er wohl keine Chance, da er im Grunde ein schlechterer HD 800 ist. Die Ähnlichkeit ist zum HD 800 tatsächlich gegeben, beides helle Kopfhörer mit angewinkelten Treibern, die zudem auch sehr ähnlich aussehen. Die Bauqualität ist nicht so überzeugend wie beim HD 800. Technisch ist er für den Preis (ca. 300-400€) über jeden Zweifel erhaben, allerdings auch stark gewöhnungsbedürftig durch den Frequenzverlauf. Die Höhen können nerven, die Mitten fehlen ein wenig und der Bass klingt etwas dünn. Wenn Sony den Frequenzverlauf nicht so verhunzt hätte, wäre der SA5000 ein absoluter Gewinner. Was nun der Sony falsch gemacht hat, macht der HD 800 größtenteils richtig. Er klingt wie ein verbesserter SA5000 mit der Extraportion Räumlichkeit. Diese Räumlichkeit klingt bei Klassik und vielen anderen Stücken wirklich sehr gut, aber manchmal fehlt es mir etwas an Intimität und Ortung. Durch den relativ linearen Frequenzverlauf qualifiziert er sich für alle Musikgenres, die ich so höre. Viele kritisieren ja den Bass, der zu dünn sei, was ich nicht nachvollziehen kann. Dies ist wohl von der Verstärkung abhängig, da selbst der Wechsel von W1000x auf HD 800 problemlos verläuft, ohne etwas zu vermissen. Er ist aber etwas gnadenloser bei der Aufnahmequalität als die anderen beiden, was für seine technische Qualität spricht. Gemein haben alle Kopfhörer einen einwandfreien Komfort, die sehr gute Impulswiedergabe und eine hohe Auflösung. Interessanterweise habe ich den HD 800 als letztes gehört und konnte bei etlichen Lieblingsaufnahmen keine neuen "Entdeckungen" machen. Im Umkehrschluss bedeutet dies für mich, die Auflösung der anderen beiden ist so hoch, das da kaum Luft nach oben ist. Dies ist auch letztendlich mein Gesamteindruck von den dreien. Technisch sind sie alle auf einem hohen Niveau, womit ich den HD 800 nicht unbedingt als überlegen bezeichnen würde, da seine wirkliche Stärke der Frequenzverlauf ist, welcher viele versteckte Details von Musikstücken aufzeigt, die bei einseitiger Höhen- und Basswiedergabe ein wenig untergeht. Wer an einen HD 800 gewöhnt ist, wird den SA5000 womöglich nicht mögen und könnte den W1000x als passende Ergänzung empfinden. |
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petitrouge
Inventar |
21:31
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#2
erstellt: 25. Mai 2011, |||
Sehr netter und wie ich finde sachlicher Bericht den Du da geschrieben hast! ![]() Liest sich sehr gut und interressant. Gut finde ich Deinen Vergleich hierbei zwischen dem HD800 und dem SA5000. Bin selber gespannt wie meine Vergleiche ausfallen werden wenn ich den besagten Probanden als Leihgabe dann bei mir habe. ![]() Grüsse Jens |
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chi2
Stammgast |
21:50
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#3
erstellt: 25. Mai 2011, |||
Danke für diesen schönen, knackigen Vergleich! Habe die drei selbst und kann eigentlich alles nachvollziehen - und das meiste auch unterschreiben. Beim W1000x würde ich leichte Abstriche in der Natürlichkeit der Klangfarben vornehmen. Spass macht er aber ohne Ende. Die Einordnung des SA5000 als (stärker) mit Fehlern behafteten HD800 war mir neu, hat aber etwas für sich: (noch) etwas kälter/heller und weniger Fülle und Körper, gewisse Defizite im Tiefbass bzw. im Bassfundament insgesamt, zudem leicht weniger Räumlichkeit. Der Tragekomfort gerade auch im Sommer ist aber sehr hoch: neben dem MDR F1 bei den Fullsize-Hörern wohl einer der leichtesten, bequemsten und am besten durchlüfteten. Welche EQ-Korrekturen nimmst du denn am Sony vor? Eine Anhebung unterhalb von 60 Hz scheint mir klar, aber die Welligkeit in den oberen Mitten und den Höhen dürfte nicht so einfach auszugleichen sein. |
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My$ter¥
Stammgast |
22:12
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#4
erstellt: 25. Mai 2011, |||
Vielen Dank für das Lob. ![]() Es ist immer am besten, sich einen eigenen Eindruck zu verschaffen. Jeder empfindet bekanntlich anders oder verwendet andere KHVs.
Die Korrektur sieht tatsächlich etwas abenteuerlich aus, die Tiefbass Schwäche habe ich allerdings nicht versucht auszugleichen, da sonst die Schnelligkeit flöten geht. Die Mitten sind ansonsten etwas hervorgehoben mit kleinem Einschnitt bei ca. 300 Hz, starke Senke zwischen 3KHz - 4KHz und eine kleine bei 8 KHz. Jenseits der 10 KHz noch eine starke Erhöhung, aber das ist lediglich Geschmacksfrage...so klingt er wesentlich luftiger... Diese Luftigkeit fehlt dem SA5000 prinzipiell gegenüber dem HD 800, was mir aber erst im direkten Vergleich aufgefallen ist. [Beitrag von My$ter¥ am 25. Mai 2011, 22:13 bearbeitet] |
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chi2
Stammgast |
22:23
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#5
erstellt: 25. Mai 2011, |||
Hey, danke für die Beschreibung der EQ-Maßnahmen. Ich werde mich auch einmal daran versuchen. Vielleicht macht der SA5000 auch eine Tiefbassanhebung mit - ohne die befürchteten Nachteile meine ich. Beim K701 zumindest ist eine moderate Anhebung ohne merkliche Qualitätseinbussen möglich. Edit: Voraussetzung ist natürlich ein hochwertiger Equalizer mit Pegelausgleich und ein guter KHV. [Beitrag von chi2 am 25. Mai 2011, 22:27 bearbeitet] |
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My$ter¥
Stammgast |
22:52
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#6
erstellt: 25. Mai 2011, |||
Nun...der K701 klingt auch nicht so "schnell" wie der SA5000....wenn man die Anhebung in Maßen durchführt, ist sicherlich ein guter Kompromiss zu erreichen. Damit es zu keinem EQ Thema wird, hab ich dir ein paar Infors per PM zukommen lassen...ich hoffe, du kannst damit was anfangen....:) [Beitrag von My$ter¥ am 25. Mai 2011, 22:52 bearbeitet] |
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chi2
Stammgast |
22:57
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#7
erstellt: 25. Mai 2011, |||
Danke für die detailierte Beschreibung! |
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[bjarne]
Stammgast |
15:42
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#8
erstellt: 09. Jul 2011, |||
Mir hat dein Vergleich auch sehr gut gefallen und hab mir deshalb auch mal so'n 'Poor Mans HD800' = SA5000 gekauft. ![]() ![]() Nichtsdestotrotz würden mich deine EQ-Einstellungen auch brennend interessieren. ![]() |
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My$ter¥
Stammgast |
20:55
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#9
erstellt: 12. Jul 2011, |||
EQ-Einstellungen? Hab ich nicht mehr....:D Hab mein Windows neu aufgesetzt und die EQ-Einstellungen gingen seitdem verloren....ich erinnere mich nur soweit, dass ich die Mitten ein wenig ausgeglichen und einen Schuss Luftigkeit hinzugegeben habe. Das, was du als zu "heiß" empfindest, spielt sich wahrscheinlich zwischen der Frequenzen 2KHz - 4KHz ab, die Ohrresonanz ist da besonders ausgeprägt. Die Sony Ingenieure haben sich da wohl nicht viel Mühe gegeben, da eine Senke einzubauen. Mittlerweile höre ich eigentlich nur mit einem Kopfhörer: dem W1000x. Der HD 800 ist so gut wie verkauft und für den Sony suche ich auch noch einen Käufer. Irgendwie ist es alles viel einfacher mit nur einem Kopfhörer, man genießt die Musik wieder mehr, statt sich zu fragen, ob man da mit einem anderen Kopfhörer mehr rausholen kann. Und Neuanschaffungen sind nicht mehr geplant, ich bin sozusagen von meiner "Sucht" erlöst...:D |
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Kakapofreund
Inventar |
12:49
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#10
erstellt: 13. Jul 2011, |||
Was mir auffällt ist, dass die Klangbeschreibung vom W1000X bei vielen Attributen dem ähnelt, was ich dem D2000 von Denon auch zusprechen würde. |
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My$ter¥
Stammgast |
13:19
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#11
erstellt: 13. Jul 2011, |||
Den hatte ich ebenfalls....ist aber länger her.... Mir hat der TF10 damals besser gefallen, weswegen ich den Denon wieder verkauft hatte.... Die Ähnlichkeit könnte durchaus vorhanden sein, ich empfand den Denon auch ähnlich zum TF10, den ich wiederrum gar nicht so unähnlich zum W1000x empfinde... Dennoch...der W1000x spielt aus meiner Sicht in einer anderen Liga...in diesem Fall zeigt sich das auch im Preis...:) |
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petitrouge
Inventar |
15:58
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#12
erstellt: 13. Jul 2011, |||
Na dann bin ich ja mal gespannt was mich dann im August erwartet! ![]() Dank Peter, komme ich den Genuss diesen W1000x auch mal Probezuhören und dann habe ich alle für mich in Frage kommenden erstmal wieder durchgehört. ![]() ![]() Grüsse Jens |
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Trance_Gott
Inventar |
08:24
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#13
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Mein nächster KH soll nun auch aus einer höheren Preisliga sein. Ich überlege gerade mir den W1000x zu holen. Höre ausschließlich Pop und Rock. Ich hoffe, dass er eine deutliche Steigerung zu meinem HD650 und DT880 ist und einen Funfaktor mitbringt. Lange Zeit liebäugelte ich mit einem T1. Ich glaube aber irgendwie das der W1000x geeigneter für mich ist. Jetzt wird auch noch der Hifiman HE500 so hochgelobt. Auch interessant. Mein Gott, ist das kompliziert. |
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Peterb4008
Inventar |
09:10
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#14
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Moin er wird deinen HD650 und DT880 pulverisieren. |
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j!more
Inventar |
09:44
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#15
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Ich würde mir vom ![]() |
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Peterb4008
Inventar |
09:53
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#16
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Wie immer 10 User 11 verschiedene Meinungen. |
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j!more
Inventar |
10:57
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#17
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Und eine Messung. |
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Trance_Gott
Inventar |
11:21
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#18
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Hast du Ihn denn auch schon gehört? |
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My$ter¥
Stammgast |
11:40
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#19
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Darum gehts...Messungen sind das eine...selber hören das andere.... |
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j!more
Inventar |
11:58
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#20
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Nö, und das will ich in diesem speziellen Fall auch gar nicht. Wenn der Bass schon bei 90 Hz die Biege macht, ist das nichts für mich. Das ist beim SA5000 (den ich gehört habe und wirklich nicht toll fand) ja eher noch schlimmer. Aber wenn man das so mag, passt er sicher ideal. |
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ZeeeM
Inventar |
11:58
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#21
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Was das Gehör tut ist nochmal eine andere Sache. Aber ein gut trainiertes Ohr lässt sich halt nicht täuschen. ![]() |
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My$ter¥
Stammgast |
12:16
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#22
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Ehrlich gesagt sind mir Messungen mittlerweile *piep*-egal, der prozentual größte Anteil an KH-Käufern sieht das wohl genauso. |
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j!more
Inventar |
12:25
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#23
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Mir wären die Messungen ja auch wurscht, wenn es da Tiefbass gäbe. Im Übrigen ist der größere Teil des von mir verlinkten Reviews nicht Messungen, sondern einer sehr wohlwollenden Beschreibung und einem Hörtest gewidmet. Der aber auch zu keinem anderen Ergebnis kommt. |
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Peterb4008
Inventar |
12:28
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#24
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Was nützen mir gute Messungen,wenn mir der KH von der Abstimmung nicht gefällt ???????? |
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ZeeeM
Inventar |
12:35
![]() |
#25
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Nix. Alles sehr individuell. Auch auf Inner Fidelitiy wurde das komplexe Zusammenwirken von Pinna und KH erwähnt. Mein Aha-Erlebnis hatte ich diesbezüglich Anfang der 90er, als mehrere Leute in einer Hörsession sich in der Beurteilung eines Lautsprechers einig waren, aber bei dem KH absolut nicht. wat den een sien uhl is den annern sien nachtigall, gilt besonders im KH-Bereich. |
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My$ter¥
Stammgast |
12:38
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#26
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Wie gesagt, Messungen sagen nicht alles aus, da spielen noch Faktoren wie Bauweise und Technik eine Rolle. Ein SA5000 ist offen, ein W1000x ist geschlossen. Vom subjektiven Eindruck liegt bei der Bassquantität Welten, trotz ähnlichem Frequenzverlauf in diesem Bereich. Von der Qualität möchte ich nicht sprechen, da dies immer strittig ist. |
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Peterb4008
Inventar |
12:51
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#27
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Ich verstehe nicht ganz die Kritik beim Bassbereich ich habe ja auch schon einiges gehört T1, HD 800, Ultrasone 8 und 9 usw. vielleicht ist die Messung auch falsch ![]() ![]() PS j!more ich werde dir nach meinen Urlaub mal den ATH zum testen versenden,wenn du möchtest. |
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manolo_TT
Inventar |
12:55
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#28
erstellt: 25. Jul 2011, |||
an die besitzer des w1000x, wo kann man die in D mal probe zu hören, über amazon-uk gibts den ja relativ günstig. wie schauts bei denen mit anhören und zurück schicken aus? |
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Trance_Gott
Inventar |
12:58
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#29
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Aus anderen Tests und Berichten konnte ich beim Bass nur gutes rauslesen. Gerade hier soll er extrem stark sein. Der Bass soll präzise und punchig sein wie bei kaum einem anderen KH. Ich würde den W1000x gerne probehören. Weiß jemand ne Adresse im Raum Dortmund? |
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Peterb4008
Inventar |
13:00
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#30
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Wenn du in der Nähe wohnst PLZ 56,kannst du ihn bei mir gerne probehören. |
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My$ter¥
Stammgast |
13:03
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#31
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Das kann man immer anders sehen...testet man wie Tyll gegen die Denons (Tiefbass), kann da wohl schon ein bisschen gemäkelt werden...kommt man vom einem T1 oder HD800, sieht die Sache wohl schon anders aus... Ich hatte ja mal überlegt meinen W1000x durchs Forum zu schicken, aber da es mein einziger genutzer KH ist, fällt das flach...:D ![]() [Beitrag von My$ter¥ am 25. Jul 2011, 13:05 bearbeitet] |
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Peterb4008
Inventar |
13:12
![]() |
#32
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Jooooo My$ter¥ für mich persönlich bleibt das mein "Spaßkopfhörer" besonders bei Rock und Metal. Die ewige Sucherei hat ein Ende. |
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manolo_TT
Inventar |
13:12
![]() |
#33
erstellt: 25. Jul 2011, |||
och loss, kauf dir n skullhandy für zu hause und schick das gute stück auf wanderschaft ![]() |
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ZeeeM
Inventar |
13:14
![]() |
#34
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Auszug aus einem Teil, wie man in einem Studio die Bassdrum punchier macht. Zitat: Equalizing Try boosting slightly around 75-80 Hz to add more to the low end resonance, pulling out a little between 200-400 Hz to help reduce unwanted boxiness, and adding a little between 5-7 Khz for extra punch. Das findet man so tendenziell in der Messung wieder. Edit: Der Punch einer Bassdrumm kommt vom Aufschlag des Schlegels auf das Fell. Ob ein KH kickt hat mehr mit Mittel-Hochton zu tun. Wenn man sich die Impulsanwort auf IF anschaut, dann sieht man, das der Hörer bei ca. 700Hz nachzappelt. Genau das macht dann in der Summe einen schönen Kick. [Beitrag von ZeeeM am 25. Jul 2011, 13:32 bearbeitet] |
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My$ter¥
Stammgast |
13:30
![]() |
#35
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Entzug ist nicht cool.... ![]() Außerdem habe ich keine Lust auf einen verrauchten Hörer...gibt ja hier so einige Raucher, wie man an der HD 800 Aktion ja sieht...:P [Beitrag von My$ter¥ am 25. Jul 2011, 13:31 bearbeitet] |
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manolo_TT
Inventar |
13:37
![]() |
#36
erstellt: 25. Jul 2011, |||
joar, was sehr schade ist. deswegen bin ich am überlegen für knapp 400€ aus england zu importieren, aber probehören würde ich schon ganz gerne, hat keiner einen im großraum bremen? |
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Kakapofreund
Inventar |
15:14
![]() |
#37
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Na, na, na... seit dem HD800 sitze ich grundsätzlich mit dem individuellen Sennheiser-Messschrieb vor der Musik und prüfe, ob die Frequenzdarstellung gemäß Diagramm-Zertifikat auch penibel eingehalten wird... ja, ich kann das... ![]() ![]() Musikgenuss... was war das nochmal?... egal, überbewertet...! ![]() |
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Trance_Gott
Inventar |
15:27
![]() |
#38
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Das sind ca. 200Km von mir. Etwas weit. Sollte ich keine andere Hörmöglichkeit finden komme ich per PM gerne auf Dich zurück. |
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newdm
Stammgast |
16:49
![]() |
#39
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Ich höre selber hauptsächlich Pop und Trip-Hop, und war vom W1000x ziemlich angetan. Da ich noch nicht viel Hörerfahrung habe, kann ich aber nicht sagen, ob im Tiefbass eventuell noch mehr gehen könnte. Auf jeden Fall hat mir der W1000x für meine Musik deutlich(!) besser als der emotionenarme HD800 gefallen. @manolo_TT: Ich nehme an, dass du bei Amazon UK den W1000x aus Schweden meinst? Sofern es sich wirklich um einen nagelneuen Hörer handelt, wäre es ein guter Preis, zumal kein Zoll dazu kommen würde? Hm, bin jetzt selber am überlegen...eigentlich wollte ich noch sparen und den T70 oder Ultrasone Pro 2900 abwarten. Im Herbst steht das 50th Anniversary von Audio Technica an, möglicherweise werden da neue Kopfhörer-Modelle angekündigt: ![]() ![]() Vielleicht nicht der beste Zeitpunkt für einen Kauf, günstiger als bei Amazon UK dürfte der W1000x aber wohl nicht werden... @Trance_Gott: Zum Probehören könntest du beim Vertrieb anfragen, möglicherweise kann er dir einen nahen Händler nennen bzw. ein Testmodell dem Händler zukommen lassen. Hab ich so gemacht, zugegeben ist es aber nicht die feine englische Art, sofern man am Ende eh im Ausland bestellen möchte...:( (bei meiner Anfrage beim Vetrieb kannte ich den deutschen Preis von ca.760€ nicht...) [Beitrag von newdm am 25. Jul 2011, 16:57 bearbeitet] |
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My$ter¥
Stammgast |
16:53
![]() |
#40
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Warten kann man immer....wiederverkaufen aber auch....:D |
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newdm
Stammgast |
16:59
![]() |
#41
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Ja das geht, ich trenne mich aber extrem ungern von einmal gekauften Sachen... ![]() |
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manolo_TT
Inventar |
20:57
![]() |
#42
erstellt: 25. Jul 2011, |||
wobei der w1000x rein optisch schon sehr viel hermacht, hab mal ath angeschrieben, ob sie auch so eine aktion wie beyerdynamic starten möchten, bin mal auf die antwort gespannt |
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Kakapofreund
Inventar |
21:03
![]() |
#43
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Machen sie nicht. Kann ich Dir jetzt schon sagen... |
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ZeeeM
Inventar |
21:04
![]() |
#44
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Kann man verstehen. Man sieht den Produkten an, was man sie von ihrer Zielgruppe erwarten. Ist halt so. |
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Kakapofreund
Inventar |
21:13
![]() |
#45
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Ähm... also heute verstehe ich Deinen Deutsch nicht, ZeeeM... ![]() Selbst wenn ich mir den Satz zurecht bastle, erschließt sich mir der Sinn nicht... vielleicht werde ich einfach alt... denn dumm bin ich schon... |
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Peterb4008
Inventar |
21:15
![]() |
#46
erstellt: 25. Jul 2011, |||
So richtig blicke ich auch nicht durch ![]() |
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ZeeeM
Inventar |
21:17
![]() |
#47
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Nee,du wirst nicht alt, aber meine Kodaentetraiuuopm... Konzentration ist für den Eimer, die reicht kaum zwei Worte weit. Man sieht den Produkten deutlich an, wie sie ihre Zielgruppe einschätzen. So besser? ![]() Offenbar legt die anvisierte Zielgruppe auf das Finish viel wert. |
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Kakapofreund
Inventar |
21:28
![]() |
#48
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Ja, das stimmt. Da können sich einige eine Scheibe abschneiden. Aber Japaner legen auf den glanzvollen Schein sowieso mehr Wert. Das kann ich als ehemaliger Japanologenmitstreiter nur betonen. Auch bei den SACDs und weiteren Elektronikbauteilen wird das teils sehr deutlich. Was das Thema Holz anbelangt: Ich warte ja auch vergebens auf einen Holz-HD800. Aber das Thema hatten wir schon mal vor einem Jahr hier... ![]() Gibt es eigentlich einen deutschen Holz-Kopfhörer?... also ich meine nicht die Edition 10 mit Holzintarsien, sondern wo das Holz einen Einfluss auf den Klang hat... ![]() |
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ZeeeM
Inventar |
21:33
![]() |
#49
erstellt: 25. Jul 2011, |||
Na, c37 Lack kannst bekommen. ![]() |
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manolo_TT
Inventar |
17:18
![]() |
#53
erstellt: 26. Jul 2011, |||
Sehr geehrter Herr XXX, zunächst möchte ich mich für Ihr Interesse an unseren Produkten hier "ATH-W100X" bedanken. Ihre Idee werde ich in unserem Unternehmen besprechen und komme dann wieder auf Sie zu. Bis dahin vielen Dank und ganz liebe Grüße aus Mainz-Kastel XXX mal schauen, bin aber nicht soooo zuversichtlich, aber wenn man es nicht probiert edit: wegen dem 400€ w1000x, die versenden nicht nach D [Beitrag von manolo_TT am 26. Jul 2011, 17:20 bearbeitet] |
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My$ter¥
Stammgast |
20:35
![]() |
#54
erstellt: 27. Jul 2011, |||
ATH-W100X? Ich hoffe die haben eine "0" vergessen...:D Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt und Fragen kostet ja nix...:) [Beitrag von My$ter¥ am 27. Jul 2011, 20:48 bearbeitet] |
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