Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 . 20 . 30 . 40 . 50 . Letzte |nächste|

Playstation 3 - Lautstärke?

+A -A
Autor
Beitrag
dothedew227
Inventar
#301 erstellt: 07. Apr 2007, 21:17

TheSoundAuthority schrieb:

PS: Hab jetzt mal die Moderation für diesen Thread hier eingeschaltet, das Verhalten mancher User hier ist einfach unerträglich (und NEIN auch ich nenne keine Namen, brauche ich auch nicht)


*kopfschüttel*
Dixxhead
Schaut ab und zu mal vorbei
#302 erstellt: 08. Apr 2007, 09:35

Calypso2006 schrieb:
Also nochmal für alle Zweifler oder unsicheren:

Wenn eure PS3 in Stufe 1 und Stufe 2 läuft und nur selten in Stufe 3 und wieder zurückregelt, dann ist sie OK.

Die die nicht OK sind, gehen schnell auf Stufe 3 auch beim BlueRay schauen und kommen nicht mehr runter.

Die Stufe 1 hört man fast nicht (direkt nach dem Einschalten, wenn er runterfährt). Die Stufe 2 hört man, ist aber angenehm (außer man hat das surren). Die Stufe 3 föhnt und ist lauter als eine PS2. Sie ist auch hörbar, wenn man den Ton auf Zimmerlautstärke hat und 3m wegsitzt.

Also wenn ihr fast nur Stufe3 habt, dann tauschen. Soll Sony ruhig was kosten, dass sie versucht haben bei uns die Kosten nochmal zu drücken und irgendwas billigeres zu verkaufen (anders kann ich mir es nicht erklären, da JAP/US KOnsolen ja nicht die Probleme haben).


Ich hab ne US Konsole und die hat das Problem; stimmt also nicht dass JAP/US-Konsolen das Problem nicht haben...


[Beitrag von Dixxhead am 08. Apr 2007, 09:40 bearbeitet]
Bud_Spencer
Ist häufiger hier
#303 erstellt: 08. Apr 2007, 14:34
Hab einen TIPP an euch alle, was ich selbst natürlich auch durchführen werde:

Die Festplatte in der PS3 ist eindeutig eine Hitzequelle (Notebookfestplatten in solch kleinen Schächten werden nicht selten 50-60°C).

Denkbare Lösung) Externe HDD per USB anschließen -> Vorteil: Mehr Speicher für Film & Co. Nachteil: Keine Games von USB-HDD spielbar (d.h. keine PS-Store Demos, etc.). Auf interne HDD kann man also nicht verzichten. -> Problem nicht gelöst.

Lösung) Externe HDD auch extern an die interne Anschlussstellen anschließen. Dabei können sogar 3.5 Zoll HDDs zu Einsatz kommen. Vorteil: 3.5 Zoll HDDs schneller (7200umdrehungen/min) und deutlich größer (> 750 GB). Eine Hitzequelle eliminiert -> Kühlere Konsole. Nachteil: Etwas mehr Platz wird durch Hardware eingenommen.

Nicht meine Idee, aber der Gedanke der dadurch kühleren Konsole schon:

http://stone1993.st....S3_Platte_nutzen.pdf
http://www.myspace.com/playstaion3hddmod


[Beitrag von Bud_Spencer am 08. Apr 2007, 14:54 bearbeitet]
Dixxhead
Schaut ab und zu mal vorbei
#304 erstellt: 08. Apr 2007, 15:26

Bud_Spencer schrieb:
Hab einen TIPP an euch alle, was ich selbst natürlich auch durchführen werde:

Die Festplatte in der PS3 ist eindeutig eine Hitzequelle (Notebookfestplatten in solch kleinen Schächten werden nicht selten 50-60°C).

Denkbare Lösung) Externe HDD per USB anschließen -> Vorteil: Mehr Speicher für Film & Co. Nachteil: Keine Games von USB-HDD spielbar (d.h. keine PS-Store Demos, etc.). Auf interne HDD kann man also nicht verzichten. -> Problem nicht gelöst.

Lösung) Externe HDD auch extern an die interne Anschlussstellen anschließen. Dabei können sogar 3.5 Zoll HDDs zu Einsatz kommen. Vorteil: 3.5 Zoll HDDs schneller (7200umdrehungen/min) und deutlich größer (> 750 GB). Eine Hitzequelle eliminiert -> Kühlere Konsole. Nachteil: Etwas mehr Platz wird durch Hardware eingenommen.

Nicht meine Idee, aber der Gedanke der dadurch kühleren Konsole schon:

http://stone1993.st....S3_Platte_nutzen.pdf
http://www.myspace.com/playstaion3hddmod


Hatte einen ähnlichen Gedanken auch schon in diesen Thread geposted:

Dixxhead schrieb:
Hab jetzt längers über das Problem nachgedacht und bin auf den schluss gekommen dass ja auch die HDD Warm wird und einen eigenen Temperetur-sensor hat. Da ich bereits im PC mal "Probleme" mit so einer HDD hatte (die heute noch Problemlos im PC meines Opas läuft) und überhitzung meldete könnte es ja tatsächlich an der HDD liegen.

Und in der Tat, als ich die PS 3 mit geöffneten HDD-Slot getestet hab, hab ich sie erst sehr viel später in die Stufe 3 gebracht; jetzt versuch ich mal irgend ne Laptop HDD rein zu werfen. Schauen obs was bringt; ansonsten werd ich mich mit meiner NTSC-Konsole wohl arrangieren müssen, vielleicht tauscht Sony sie ja doch noch


Da könnte tatsächlich was dran sein; nur leider bin ich noch nicht dazu gekommen zu probieren... werd ich aber sicher bald mal machen.
Bud_Spencer
Ist häufiger hier
#305 erstellt: 08. Apr 2007, 16:12
Ich werde es testen, wenn meine PS3 von TVS zurück ist.

Aber es ist unbedingt zu beachten, dass es Unterschiede zwischen SATA und eSATA gibt (andere Steckertypen). Denn externe HDD Boxen haben eSATA Ausgänge, die PS3 aber einen internen SATA Steckplatz.
http://de.wikipedia....rial_ATA_.28eSATA.29


[Beitrag von Bud_Spencer am 08. Apr 2007, 16:12 bearbeitet]
Schoko666
Inventar
#306 erstellt: 08. Apr 2007, 22:43
Also ich hab jetzt auch mal hin gehört und muß sagen das die Konsole kaum zu hören ist.
Klar gibs ein leichtes Rauschen vom Lüfter was aber kaum stören sollte.
Problematisch finde ich eher das sich der Lüfter bei mir anscheinend immer in der gleichen Stufe läuft.
Hab mal ne Stunde Folding Home laufen lassen und die Drehzahl hat sich scheinbar nicht geändert.
Ich muß das noch etwas weiter beobachten.
Denn es wäre ja nicht so gut wenn die Lüfter nicht geregelt werden und mir bei überhitzung die PS3 weg raucht.


[Beitrag von Schoko666 am 09. Apr 2007, 10:43 bearbeitet]
John-Boy
Stammgast
#307 erstellt: 09. Apr 2007, 08:21
Habe soeben die Zeitschrift HDTV gelesen. Dort wurde der PS3 ein großer Artikel gewidmet.

Insgesamt erhielt die PS3 gute Noten für die Ausstattung und die Wiedergabequalität. Einschränkungen sieht das HDTV-Magazin jedoch bei der DVD-Wiedergabe.

Interessant ist die Anmerkung zu den Lüftergeräuschen. Ich zitiere mal:

Zitat: Noch nicht perfekt - Sicher, die Playstation 3 ist kein Ersatz für bestehende Einzelgeräte. Das wäre wohl auch zu viel verlangt. Besonders die extrem hohe Leistungsaufnahme von 200 Watt stößt bei hiesigen Strompreisen sauer auf. Sony sollte deshalb in Zukunft den potenten Hauptprozessor je nach Rechenbedarf zügeln, denn die PS3 läuft immer unter Volllast, ganz gleich ob in einem Spiel, Film oder Fotowiedergabe. Das Betriebsgeräusch schwankt zwischen unhörbar bis leicht störend. Nach dem Einschalten vernehmen Sie keinen Laut, doch nach wenigen Minuten steigt die Betriebstemperatur merklich und die Lüfter beginnen die Drehzahl zu erhöhen. Wer einen Projektor im Zimmer betreibt wird die Konsole womöglich niemals hören - in einem ruhigen Wohnzimmer ist die Playstation 3 dagegen kaum zu überhören.

Das bestätigt genau meinen Eindruck. Die Volllast führt zu permanenter Hitzeentwicklung, folglich drehen die Lüfter (oder ein Lüfter) halt auf. Da ich in einem ruhigem Wohnzimmer meine Filme anschaue, stört mich das Lüftergeräusch. Bei DVD und Musik weiche ich halt weiter auf meine bestehenden Komponenten aus und bin damit zufrieden.

Für Spiele ist die PS3 wirklich der Hammer und für die paar Blu-Ray-Disks, die ich mir evtl. mal zulege, werde ich das Lüftergräusch der PS3 ignorieren.

Sollte ich irgendwann wirklich voll auf Blu-Ray umsteigen, weil die Videothek z.B. auch diese Formate führt, werde ich mir einen Stand-Alone-Player der meinen Ansprüchen genügt kaufen.

Von daher behalte ich nun meine zweite PS3 ohne Einschicken und dergleichen. Ich nehme das Gerät so wie es ist und habe Spaß damit. Punkt.

Gruß John-Boy
QL-Nick
Inventar
#308 erstellt: 09. Apr 2007, 08:37
Schade ist nur, dass es bei den Geräten anscheinend Unterschiede gibt:

Freunde von mir haben eine PS3, die bei Blu-ray schauen nicht über Stufe 2 hinausgeht. Nach zwei Stunden Blu-ray schauen mußte ich mich bis auf 50cm der Konsole nähern, um ein Lüftergeräusch zu hören..

Meine ist nach 30min Blu-ray kucken aus 3,5m Entfernung nicht überhörbar (beides natürlich bei Ton aus).
Chemical_Boy
Inventar
#309 erstellt: 09. Apr 2007, 19:43
So, auch ich habe mich jetzt entschlossen, meine PS3 einzuschicken. Meine Konsole erreichte sofort bei Blue Ray Wiedergabe
oder spielen eines Spieles die Lüfterstufe 3 und regelte nicht mehr zurück! Meine Konsole ist "Made in Japan", ich habe im
offiziellen Forum der PS3 gelesen, dass verhältnismäßig mehr Konsolen betroffen sind, die aus Japan kommen!
Pumax
Stammgast
#310 erstellt: 09. Apr 2007, 20:08
Dan bete aber das du ne leise bekommst.Ich hab meine auch eingeschickt und die neue war genau so laut wie meine alte
Ist ein Glücksspiel.
Cupa
Inventar
#311 erstellt: 09. Apr 2007, 20:08

davidchen schrieb:
Dan bete aber das du ne leise bekommst.Ich hab meine auch eingeschickt und die neue war genau so laut wie meine alte
Ist ein Glücksspiel.


hast du die zweite dann wieder eingeschickt?
Pumax
Stammgast
#312 erstellt: 09. Apr 2007, 20:44
ja morgen wird sie abgeholt
TheSoundAuthority
Inventar
#313 erstellt: 09. Apr 2007, 21:05
Ich mach das Spielchen so lange bis es ihnen zu dumm wird und sie die Konsole testen, bevor sie sie mir einfach zuschicken...
Sergio77
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 10. Apr 2007, 11:58
Kann man in der Konsole irgendwo sehen welche Stufe gerade erreicht ist?

Kann man überhaupt den Lüfter übers System beeinflußen?
Nett0
Stammgast
#315 erstellt: 10. Apr 2007, 18:08

fate` schrieb:
Dew ganz ehrlich?

Ich habe es schon getestet und die PS3 steht der 360 in der Lautstärke in nichts nach. Ich würde sogar sagen das Lüstergeräusch der PS3 ist sogar etwas dominanter.


Kann ich absolut bestätigen.Bevor meine PS3 zurückging habe ich eine Xbox360 angeschlossen und danach gab es nix mehr schönzureden.Die PS3 hat bei mir selbst im menü irgendwann auf höchste Lüfterstufe geschaltet,anscheinend gab es bei mir nur Stufe1 und 3.Zumindestens ist es gut zu wissen das es auch leise PS3 gibt.Für mich hat sich die PS3 jedoch aufgrund dessen und das sich keine bluray mit 720p abspielen lassen erstmal erledigt.
Cisco-2k
Stammgast
#316 erstellt: 10. Apr 2007, 20:35
Lüfterstufen hin oder her.Bin schon ganz bekloppt geworden davon.Ist meine Konsole jetzt in ordnung oder nicht habe diese seit heute. Also ich mache die Konsole an, Lüfter heult auf (für 3 Sek.)dann ist die Konsole für mich Lautlos. Ich spiele ca. 20 minuten Motor Storm und der Lüfter meldet sich hörbar aber angenehm(nur hörbar wenn Zimmerlautstärke auf 0)dieses leicht hörbares Lüftergeräusch bleibt bis ich die Konsole ausschalte, habe bis jetzt 1 Std. und 30 Min. gespielt. Konsole in Ordnung oder nicht oder gibt es auch Konsolen die auf die Lüfterstufe 1 (Lautlos) schalten?
dothedew227
Inventar
#317 erstellt: 10. Apr 2007, 20:38

Cisco-2k schrieb:
Lüfterstufen hin oder her.Bin schon ganz bekloppt geworden davon.Ist meine Konsole jetzt in ordnung oder nicht habe diese seit heute. Also ich mache die Konsole an, Lüfter heult auf (für 3 Sek.)dann ist die Konsole für mich Lautlos. Ich spiele ca. 20 minuten Motor Storm und der Lüfter meldet sich hörbar aber angenehm(nur hörbar wenn Zimmerlautstärke auf 0)dieses leicht hörbares Lüftergeräusch bleibt bis ich die Konsole ausschalte, habe bis jetzt 1 Std. und 30 Min. gespielt. Konsole in Ordnung oder nicht oder gibt es auch Konsolen die auf die Lüfterstufe 1 (Lautlos) schalten? :cut


laß dich bloß nicht verrückt machen es ist alles in bester Ordnung.
ich finde das echt immer faszierender hier.
Spartakus1982
Inventar
#318 erstellt: 10. Apr 2007, 20:56
als ich heute an den Ps3 in MM vorbei gegangen bin dachte ich ich sei in der Staubsaugerabteilung :-/
dothedew227
Inventar
#319 erstellt: 10. Apr 2007, 20:57

Spartakus1982 schrieb:
als ich heute an den Ps3 in MM vorbei gegangen bin dachte ich ich sei in der Staubsaugerabteilung :-/


sagte der Besitzer eines Industriestaubsaugers Klasse A
Sam_Gamdschie
Stammgast
#320 erstellt: 10. Apr 2007, 20:58

dothedew227 schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
als ich heute an den Ps3 in MM vorbei gegangen bin dachte ich ich sei in der Staubsaugerabteilung :-/


sagte der Besitzer eines Industriestaubsaugers Klasse A

Dann wird er es ja wissen!
Spartakus1982
Inventar
#321 erstellt: 10. Apr 2007, 21:08

dothedew227 schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
als ich heute an den Ps3 in MM vorbei gegangen bin dachte ich ich sei in der Staubsaugerabteilung :-/


sagte der Besitzer eines Industriestaubsaugers Klasse A


Naja finde da geben und nehmen sich beide Konsolen ja dann nicht mehr viel. Wo bleibt die Entschuldigung für den über Monate währenden Hohn und Spott ? *g*
Ich warte auf Deine Zugeständnisse.


16 Seiten Lüfterthread kann man nicht leugnen


P.S. Offenbach scheint ja noch abzusteigen ^^
dothedew227
Inventar
#322 erstellt: 10. Apr 2007, 21:30

Spartakus1982 schrieb:

dothedew227 schrieb:

Spartakus1982 schrieb:
als ich heute an den Ps3 in MM vorbei gegangen bin dachte ich ich sei in der Staubsaugerabteilung :-/


sagte der Besitzer eines Industriestaubsaugers Klasse A


Naja finde da geben und nehmen sich beide Konsolen ja dann nicht mehr viel. Wo bleibt die Entschuldigung für den über Monate währenden Hohn und Spott ? *g*
Ich warte auf Deine Zugeständnisse.


16 Seiten Lüfterthread kann man nicht leugnen


P.S. Offenbach scheint ja noch abzusteigen ^^


16 Seiten gefüllt durch 12 Personen. stimmt hast recht ist schon sehr Aussagekräftig. auch das dieses Lüfterproblem schon seit Monaten durch die Presse geht, ist ziemlich verdächtig. ach ne da war ja gar nichts.
Noh mal. ich lad dich gerne dazu ein dich vor Ort davon zu überzeugen wie leise sie ist und bring deinen I-Staubsager zum Vergleich mit. ich sage dir gleich: es ist keiner, hab das mit nem Kumpel schon getestet.

PS: mal hier mal nicht den Teufel an die Wand. wir werden uns schon noch da raus schaffen irgend wie.
abt
Inventar
#323 erstellt: 11. Apr 2007, 07:53
ich bekomme meine neue heute oder morgen (jenachdem wieviel lust dhl hat :/)
und ich glaube, die wird genau so laut/leise wie die alte sein. und ich glaube erst an leisere, wenn ich eine gesehen und gehört habe.

es gibt vll einen defekt: wenn die ps3 schon nach wenigen minuten, ohne vorher belastet worden zu sein, in lüfterstufe 3 schaltet. denn die sensoren der ps3 sind sehr empfindlich und im hochsommer wird auch die dauer-lüfterstufe2-ps3 einen gang hochschalten. dies sollte beim blu-ray betrieb jedoch nicht passieren. wenn man gespielt hat, sollte man die konsole, falls sie sich in stufe3 befindet, neustarten und dann erst den film schauen. denn die konsole schaltet nur selten von stufe 3 in 2. dies hat damit zu tun, dass der cpu auch in der xmb unter volllast läuft.

ps: hahaha, 2.liga. seit letzten samstag mache ich mir um meine schwatzgelben keine sorgen mehr

Chemical_Boy
Inventar
#324 erstellt: 11. Apr 2007, 07:59

abt schrieb:
es gibt vll einen defekt: wenn die ps3 schon nach wenigen minuten, ohne vorher belastet worden zu sein, in lüfterstufe 3 schaltet.


Ja, genau so war es bei mir! Kaltstart -> Motorstorm gestartet -> bereits im Intro Lüfterstufe 3! Deshalb geht meine heute auch zurück!
Cupa
Inventar
#325 erstellt: 11. Apr 2007, 08:01
wie lang hat das bei euch gedauert?

Bei mir wurde das Teil am 04.04 abeholt und es wurde noch immer kein Wareneingang gemacht.
dothedew227
Inventar
#326 erstellt: 11. Apr 2007, 08:23

abt schrieb:

ps: hahaha, 2.liga. seit letzten samstag mache ich mir um meine schwatzgelben keine sorgen mehr


ich mir schon. eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.
ist nicht bös gemeint, bis selbst seit Jahrem Symphatisant, aber das Thema ist noch nicht ausgestanden
abt
Inventar
#327 erstellt: 11. Apr 2007, 08:34

ich mir schon. eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.
ist nicht bös gemeint, bis selbst seit Jahrem Symphatisant, aber das Thema ist noch nicht ausgestanden


naja, ich bin am sonntag dabei und am letzten spieltag in leverkusen, da kann gar nix mehr passieren

nun aber back to topic

abt
Inventar
#328 erstellt: 11. Apr 2007, 08:53
ich zitiere jez mal jemanden aus dem offizielen ps3-forum. ich denke, dass dies den ganzen wahnsinn verdeutlicht und jeder mit seiner ps3 zufrieden sein sollte, es sei denn, sie schaltet nach wenigen minuten in der XMB in stufe3. Stufe 3 ist standard. vll wird stufe 2 standard, wenn die cpu per fw update auch in der XMB runterregeln...

nun das zitat:


So Leute, nachdem ich in 2 Tagen die über 1300 Posts durchgelesen habe, habe ich mich entschlossen auch was zu schreiben. Habe eine Made in China PS3 meine läuft auch fast nur auf Stuffe 3. da ich etwas Elektronik interessiert bin habe ich diese an ein Messgerät angeschlossen und folgendes entdeckt:
wenn sie eingeschaltet wird verbraucht sie 170W
beim nichts tun 185W
Beim zocken von Gran Tourismo Hd Demo ca 200-210W, dann springt sie auf Stuffe 3 und bleibt auch, aber ich habe auch 21°C im Zimmer und mein Sony KDS Rückpro läßt die Wärme auch nach rechts entweichen (die PS3 steht rechts waagerecht, manchmel senkrecht mit v iel Platz drumherum.) jetzt kommt der Knaller. hat schon jemand die PS3 zum ausschalten gebracht? ich auch nocht nicht. aber eins weiß ich Die PWM steuerung hat 10 in Worten ZEHN Stuffen. der T-Shirt Trick ist gar nichts im Vergleich mit dem was ich angestellt habe. Habe die Ps3 in eine dicke Jeanshose eingepackt. es hat eine Stunde gedauertr bis ich sie soweit hatte. aber glaubt mir schon bei der 5. dachte ich: Man die kann lauter wie mein PC ab der 8. Stuffe ist der Luftstrom so stark, dass die Jeanshose Luft durchläßt. dann hab ich mit Hand zugehalten. bei 10 hab ich aufgehört bevor die Nachbarn wach werden (jetzt in der Nacht) es war vergleichbar mit einem Staubsauger der sich im anderen Zimmer befindet. also bei der Lautstärke kann man sogar schlecht spielen, geschweige Aktion Film schauen.
Die PS3 hat dann brav nach abziehen der "ganzkörperabdeckung" brav runter geschaltet. bis zur Stuffe 5 ging es innerhalb von Minuten danach 10 und danach 15 min. jetzt daddelt sie im idle modus in stuffe 3. Ich bezeichne die ersten beiden Stufen als gleich laut. wenn ich ehrlich bin ist es etwas zu laut für eine leise BD , beim zocken stört es nicht.


Chemical_Boy
Inventar
#329 erstellt: 11. Apr 2007, 09:07
Wenn es aber bei einigen funzt, also die PS3 von Stufe 3 auf Stufe 2 runterregelt und bei vielen aber nicht, dann stimmt doch was nicht, oder? Gut, ich bin da extrem betroffen, meine PS3 legte gleich nach Kaltstart den 3. Gang ein ... aber das hast bestimmt schon im offiziellen PS3 Forum gelesen ;-)
abt
Inventar
#330 erstellt: 11. Apr 2007, 09:23

Wenn es aber bei einigen funzt, also die PS3 von Stufe 3 auf Stufe 2 runterregelt und bei vielen aber nicht, dann stimmt doch was nicht, oder?


naja, die sensoren der ps3 sind halt sehr empfindlich. ich denke, es kommt sehr viel auf den austellungsort an (scheint die sonne drauf, zimmertemperatur, platz, etc.)
vll sind auch manche sensoren anders, feiner eingestellt als andere. aber der hauptgrund, meiner meinung nach, ist, dass die cpu immer 100 gibt, auch in der XMB, und das erzeugt nunmal wärme. aber normalerweise sollte dieses problem per fw update behoben werden können.

deine würde ich natürlich einschicken...

mmfs001
Stammgast
#331 erstellt: 11. Apr 2007, 09:23

Ich bezeichne die ersten beiden Stufen als gleich laut


Dann meint er mit Stufe 3 wohl die, welche ich als Stufe 2 bezeichnen würde.

Einschalten: Kurzes Hochdrehen

Direkt danach: Stufe 1

wenige Minzten später (wenn man sein Ohr auf die PS3 presst merkt man, dass es minimal lauter wird, aus ein paar cm schon kein Unterschied hörbar). Für mich immer noch Stufe 1, für obig Zitierten wohl Stufe 2.

15 Minuten später: Stufe 2 (bzw. Stufe 3) aus der heraus er nicht mehr runterregelt.

Wenn es sich so verhält ist alles Prima!

Bei meiner ersten ist er eben nochmal eine Stufe höher geklettert ohne wieder zurückzuschalten.

Gruß
Micha
Starchild_2006
Gesperrt
#332 erstellt: 11. Apr 2007, 09:39
Sorry hab mal ne Frage, wie bemerke ich den das die Lüftung von 1 auf 2 und auf 3 wechselt, wird das angezeigt, wenn ja wo, oder muß ich mich daneben stellen und sehen wo die Luft rauskommt?


[Beitrag von Starchild_2006 am 11. Apr 2007, 09:40 bearbeitet]
abt
Inventar
#333 erstellt: 11. Apr 2007, 09:41

Sorry hab mal ne Frage, wie bemerke ich den das die Lüftung von 1 auf 2 und auf 3 wechselt, wird das angezeigt, wenn ja wo, oder muß ich mich daneben stellen und sehen wo die Luft rauskommt?


man kann es nicht sehen, nur hören. dazu habe ich hier im thread schon eine erklärung gegeben.

Spartakus1982
Inventar
#334 erstellt: 11. Apr 2007, 09:42

Starchild_2006 schrieb:
Sorry hab mal ne Frage, wie bemerke ich den das die Lüftung von 1 auf 2 und auf 3 wechselt, wird das angezeigt, wenn ja wo, oder muß ich mich daneben stellen und sehen wo die Luft rauskommt?



LOL !!! ich brech ab
abt
Inventar
#335 erstellt: 11. Apr 2007, 09:43

LOL !!! ich brech ab


xD

T.Magnum
Stammgast
#336 erstellt: 11. Apr 2007, 09:45

man kann es nicht sehen, nur hören. dazu habe ich hier im thread schon eine erklärung gegeben.


Ich glaube du kannst es 100x erklären, es wird immer ein anderer kommen der wieder nachfragt. Aber diese Frage war wirklich gut

Gruß
Tobias
dothedew227
Inventar
#337 erstellt: 11. Apr 2007, 09:54

Spartakus1982 schrieb:

Starchild_2006 schrieb:
Sorry hab mal ne Frage, wie bemerke ich den das die Lüftung von 1 auf 2 und auf 3 wechselt, wird das angezeigt, wenn ja wo, oder muß ich mich daneben stellen und sehen wo die Luft rauskommt?



LOL !!! ich brech ab



da bin ich mal mit dir einer Meinung. das ist unfassbar,
bestätigt aber nur meiner Theorie das sich viele hier ein Problem aufschwätzen lassen was sie eigentlich gar nicht haben. viele liegen mittlerweile Stundenlang mit dem Ohr auf ihrer PS3 und versuchen Lüfterstufen ausfindig zu machen
und es weiß immer noch keiner wieviel davon es eigentlkich gibt.Zwischen 3 und 10 wurde hier jetzt schon fast alles geboten.
witzlos, sorry
Cupa
Inventar
#338 erstellt: 11. Apr 2007, 10:17

abt schrieb:
ich zitiere jez mal jemanden aus dem offizielen ps3-forum. ich denke, dass dies den ganzen wahnsinn verdeutlicht und jeder mit seiner ps3 zufrieden sein sollte, es sei denn, sie schaltet nach wenigen minuten in der XMB in stufe3. Stufe 3 ist standard. vll wird stufe 2 standard, wenn die cpu per fw update auch in der XMB runterregeln...

nun das zitat:


So Leute, nachdem ich in 2 Tagen die über 1300 Posts durchgelesen habe, habe ich mich entschlossen auch was zu schreiben. Habe eine Made in China PS3 meine läuft auch fast nur auf Stuffe 3. da ich etwas Elektronik interessiert bin habe ich diese an ein Messgerät angeschlossen und folgendes entdeckt:
wenn sie eingeschaltet wird verbraucht sie 170W
beim nichts tun 185W
Beim zocken von Gran Tourismo Hd Demo ca 200-210W, dann springt sie auf Stuffe 3 und bleibt auch, aber ich habe auch 21°C im Zimmer und mein Sony KDS Rückpro läßt die Wärme auch nach rechts entweichen (die PS3 steht rechts waagerecht, manchmel senkrecht mit v iel Platz drumherum.) jetzt kommt der Knaller. hat schon jemand die PS3 zum ausschalten gebracht? ich auch nocht nicht. aber eins weiß ich Die PWM steuerung hat 10 in Worten ZEHN Stuffen. der T-Shirt Trick ist gar nichts im Vergleich mit dem was ich angestellt habe. Habe die Ps3 in eine dicke Jeanshose eingepackt. es hat eine Stunde gedauertr bis ich sie soweit hatte. aber glaubt mir schon bei der 5. dachte ich: Man die kann lauter wie mein PC ab der 8. Stuffe ist der Luftstrom so stark, dass die Jeanshose Luft durchläßt. dann hab ich mit Hand zugehalten. bei 10 hab ich aufgehört bevor die Nachbarn wach werden (jetzt in der Nacht) es war vergleichbar mit einem Staubsauger der sich im anderen Zimmer befindet. also bei der Lautstärke kann man sogar schlecht spielen, geschweige Aktion Film schauen.
Die PS3 hat dann brav nach abziehen der "ganzkörperabdeckung" brav runter geschaltet. bis zur Stuffe 5 ging es innerhalb von Minuten danach 10 und danach 15 min. jetzt daddelt sie im idle modus in stuffe 3. Ich bezeichne die ersten beiden Stufen als gleich laut. wenn ich ehrlich bin ist es etwas zu laut für eine leise BD , beim zocken stört es nicht.


:prost


Das ist doch noch garnichts. Ich habe heute meine Playstation in den Backofen getan...
Bei 25°C sprang - wie jeder erahnen kann, ging die Stufe 3 an.
Bei 50°C kam Stufe 4 oder 5. Konnte ich durch das Backofenfenster nicht ganz heraus hören.
Ab 108°C dachte ich mein Staubsauger liegt im Ofen... Das müsste Lüfterstufe 9 gewesen sein.
Ab 169° löste sich langsam der Klavierlack der PS3. Das war mir aber egal. Ich wollte es jetzt wissen! Lüfter war so laut, dass ich kurzzeitig die Küche verlassen musste.
Bei 194°C hämmerten meine Nachbarn von allen Seiten gegen die Wände. die PS3 war irgendwo zwischen Stufe 13 und 16.
Da mein Ofen nur 250°C schafft und die PS3 einfach nicht über Lüfterstufe 27 gehen wollte habe ich mir was neues ausgedacht. Also das Teil ab in die Mikrowelle bei 1200 Watt und die Mikrowelle in den 250°C warmen Ofen. Und siehe da, nach 8 Minuten - Lüfterstufe 30 !!!! Hörte sich an als würde ein Hubschrauber mitten in meinem Backofen starten. Die Nachbarn warfen nun schon Steine auf mein Auto und in mein Fenster aber das juckte mich nicht weiter. Ich hab's auch nicht gehört... nur später gesehen...

Aber der Hammer kommt erst noch. Ihr werdet es nicht glauben. Ich zieh mir die Schutzhandschuhe an und dann das teil ab ins Gefrierfach... und nach 42 Minuten Stufe 3! Aber sie regelt nicht mehr runter! Das schei* Teil will nicht in Stufe 2 und ich habe nur noch Wasser im Gefrierfach!

Naja ich schicke die jetzt mal bei TVS ein... kann ja wohl nicht wahr sein!


[Beitrag von Cupa am 11. Apr 2007, 10:19 bearbeitet]
abt
Inventar
#339 erstellt: 11. Apr 2007, 10:21
roooooooooooofl

xD XD XD XD

T.Magnum
Stammgast
#340 erstellt: 11. Apr 2007, 10:35
@Cupa

Das Beste was ich seit langem gelesen habe - Danke!

An alle Kinder - bitte nicht selbst nachmachen, laßt dies eure Eltern oder Erwachsene tun.

Tobias
Chemical_Boy
Inventar
#341 erstellt: 11. Apr 2007, 10:38

Cupa schrieb:

abt schrieb:
ich zitiere jez mal jemanden aus dem offizielen ps3-forum. ich denke, dass dies den ganzen wahnsinn verdeutlicht und jeder mit seiner ps3 zufrieden sein sollte, es sei denn, sie schaltet nach wenigen minuten in der XMB in stufe3. Stufe 3 ist standard. vll wird stufe 2 standard, wenn die cpu per fw update auch in der XMB runterregeln...

nun das zitat:


So Leute, nachdem ich in 2 Tagen die über 1300 Posts durchgelesen habe, habe ich mich entschlossen auch was zu schreiben. Habe eine Made in China PS3 meine läuft auch fast nur auf Stuffe 3. da ich etwas Elektronik interessiert bin habe ich diese an ein Messgerät angeschlossen und folgendes entdeckt:
wenn sie eingeschaltet wird verbraucht sie 170W
beim nichts tun 185W
Beim zocken von Gran Tourismo Hd Demo ca 200-210W, dann springt sie auf Stuffe 3 und bleibt auch, aber ich habe auch 21°C im Zimmer und mein Sony KDS Rückpro läßt die Wärme auch nach rechts entweichen (die PS3 steht rechts waagerecht, manchmel senkrecht mit v iel Platz drumherum.) jetzt kommt der Knaller. hat schon jemand die PS3 zum ausschalten gebracht? ich auch nocht nicht. aber eins weiß ich Die PWM steuerung hat 10 in Worten ZEHN Stuffen. der T-Shirt Trick ist gar nichts im Vergleich mit dem was ich angestellt habe. Habe die Ps3 in eine dicke Jeanshose eingepackt. es hat eine Stunde gedauertr bis ich sie soweit hatte. aber glaubt mir schon bei der 5. dachte ich: Man die kann lauter wie mein PC ab der 8. Stuffe ist der Luftstrom so stark, dass die Jeanshose Luft durchläßt. dann hab ich mit Hand zugehalten. bei 10 hab ich aufgehört bevor die Nachbarn wach werden (jetzt in der Nacht) es war vergleichbar mit einem Staubsauger der sich im anderen Zimmer befindet. also bei der Lautstärke kann man sogar schlecht spielen, geschweige Aktion Film schauen.
Die PS3 hat dann brav nach abziehen der "ganzkörperabdeckung" brav runter geschaltet. bis zur Stuffe 5 ging es innerhalb von Minuten danach 10 und danach 15 min. jetzt daddelt sie im idle modus in stuffe 3. Ich bezeichne die ersten beiden Stufen als gleich laut. wenn ich ehrlich bin ist es etwas zu laut für eine leise BD , beim zocken stört es nicht.


:prost


Das ist doch noch garnichts. Ich habe heute meine Playstation in den Backofen getan...
Bei 25°C sprang - wie jeder erahnen kann, ging die Stufe 3 an.
Bei 50°C kam Stufe 4 oder 5. Konnte ich durch das Backofenfenster nicht ganz heraus hören.
Ab 108°C dachte ich mein Staubsauger liegt im Ofen... Das müsste Lüfterstufe 9 gewesen sein.
Ab 169° löste sich langsam der Klavierlack der PS3. Das war mir aber egal. Ich wollte es jetzt wissen! Lüfter war so laut, dass ich kurzzeitig die Küche verlassen musste.
Bei 194°C hämmerten meine Nachbarn von allen Seiten gegen die Wände. die PS3 war irgendwo zwischen Stufe 13 und 16.
Da mein Ofen nur 250°C schafft und die PS3 einfach nicht über Lüfterstufe 27 gehen wollte habe ich mir was neues ausgedacht. Also das Teil ab in die Mikrowelle bei 1200 Watt und die Mikrowelle in den 250°C warmen Ofen. Und siehe da, nach 8 Minuten - Lüfterstufe 30 !!!! Hörte sich an als würde ein Hubschrauber mitten in meinem Backofen starten. Die Nachbarn warfen nun schon Steine auf mein Auto und in mein Fenster aber das juckte mich nicht weiter. Ich hab's auch nicht gehört... nur später gesehen...

Aber der Hammer kommt erst noch. Ihr werdet es nicht glauben. Ich zieh mir die Schutzhandschuhe an und dann das teil ab ins Gefrierfach... und nach 42 Minuten Stufe 3! Aber sie regelt nicht mehr runter! Das schei* Teil will nicht in Stufe 2 und ich habe nur noch Wasser im Gefrierfach!

Naja ich schicke die jetzt mal bei TVS ein... kann ja wohl nicht wahr sein!


Wie geil !!!!
Bud_Spencer
Ist häufiger hier
#342 erstellt: 11. Apr 2007, 10:51

Cupa schrieb:

abt schrieb:
ich zitiere jez mal jemanden aus dem offizielen ps3-forum. ich denke, dass dies den ganzen wahnsinn verdeutlicht und jeder mit seiner ps3 zufrieden sein sollte, es sei denn, sie schaltet nach wenigen minuten in der XMB in stufe3. Stufe 3 ist standard. vll wird stufe 2 standard, wenn die cpu per fw update auch in der XMB runterregeln...

nun das zitat:


So Leute, nachdem ich in 2 Tagen die über 1300 Posts durchgelesen habe, habe ich mich entschlossen auch was zu schreiben. Habe eine Made in China PS3 meine läuft auch fast nur auf Stuffe 3. da ich etwas Elektronik interessiert bin habe ich diese an ein Messgerät angeschlossen und folgendes entdeckt:
wenn sie eingeschaltet wird verbraucht sie 170W
beim nichts tun 185W
Beim zocken von Gran Tourismo Hd Demo ca 200-210W, dann springt sie auf Stuffe 3 und bleibt auch, aber ich habe auch 21°C im Zimmer und mein Sony KDS Rückpro läßt die Wärme auch nach rechts entweichen (die PS3 steht rechts waagerecht, manchmel senkrecht mit v iel Platz drumherum.) jetzt kommt der Knaller. hat schon jemand die PS3 zum ausschalten gebracht? ich auch nocht nicht. aber eins weiß ich Die PWM steuerung hat 10 in Worten ZEHN Stuffen. der T-Shirt Trick ist gar nichts im Vergleich mit dem was ich angestellt habe. Habe die Ps3 in eine dicke Jeanshose eingepackt. es hat eine Stunde gedauertr bis ich sie soweit hatte. aber glaubt mir schon bei der 5. dachte ich: Man die kann lauter wie mein PC ab der 8. Stuffe ist der Luftstrom so stark, dass die Jeanshose Luft durchläßt. dann hab ich mit Hand zugehalten. bei 10 hab ich aufgehört bevor die Nachbarn wach werden (jetzt in der Nacht) es war vergleichbar mit einem Staubsauger der sich im anderen Zimmer befindet. also bei der Lautstärke kann man sogar schlecht spielen, geschweige Aktion Film schauen.
Die PS3 hat dann brav nach abziehen der "ganzkörperabdeckung" brav runter geschaltet. bis zur Stuffe 5 ging es innerhalb von Minuten danach 10 und danach 15 min. jetzt daddelt sie im idle modus in stuffe 3. Ich bezeichne die ersten beiden Stufen als gleich laut. wenn ich ehrlich bin ist es etwas zu laut für eine leise BD , beim zocken stört es nicht.


:prost


Das ist doch noch garnichts. Ich habe heute meine Playstation in den Backofen getan...
Bei 25°C sprang - wie jeder erahnen kann, ging die Stufe 3 an.
Bei 50°C kam Stufe 4 oder 5. Konnte ich durch das Backofenfenster nicht ganz heraus hören.
Ab 108°C dachte ich mein Staubsauger liegt im Ofen... Das müsste Lüfterstufe 9 gewesen sein.
Ab 169° löste sich langsam der Klavierlack der PS3. Das war mir aber egal. Ich wollte es jetzt wissen! Lüfter war so laut, dass ich kurzzeitig die Küche verlassen musste.
Bei 194°C hämmerten meine Nachbarn von allen Seiten gegen die Wände. die PS3 war irgendwo zwischen Stufe 13 und 16.
Da mein Ofen nur 250°C schafft und die PS3 einfach nicht über Lüfterstufe 27 gehen wollte habe ich mir was neues ausgedacht. Also das Teil ab in die Mikrowelle bei 1200 Watt und die Mikrowelle in den 250°C warmen Ofen. Und siehe da, nach 8 Minuten - Lüfterstufe 30 !!!! Hörte sich an als würde ein Hubschrauber mitten in meinem Backofen starten. Die Nachbarn warfen nun schon Steine auf mein Auto und in mein Fenster aber das juckte mich nicht weiter. Ich hab's auch nicht gehört... nur später gesehen...

Aber der Hammer kommt erst noch. Ihr werdet es nicht glauben. Ich zieh mir die Schutzhandschuhe an und dann das teil ab ins Gefrierfach... und nach 42 Minuten Stufe 3! Aber sie regelt nicht mehr runter! Das schei* Teil will nicht in Stufe 2 und ich habe nur noch Wasser im Gefrierfach!

Naja ich schicke die jetzt mal bei TVS ein... kann ja wohl nicht wahr sein!


Ist sie bei dir auch auf Stufe 30 wie ein Ufo rumgeschwirrt? War ganz schön schwer die wieder einzufangen. Ich glaube sie wollte nach der Vergewaltigung zu Sony zurück.

Ja Leute, der Cell kann denken, dies ist die ganze Zeit verheimlicht worden. So lassen sich vllt. auch die Lüfterlaunen erklären...


[Beitrag von Bud_Spencer am 11. Apr 2007, 10:59 bearbeitet]
Spartakus1982
Inventar
#343 erstellt: 11. Apr 2007, 11:07
paranoia gepaart mit krankem Freakdasein und wir erhalten genau das was oben gepostet wurde. ^^

Findet euch damit ab dass das Gerät gekühlt werden muss (selbst die heutigen BD und HD DVD Standalones haben alle einen Lüfter) oder gebts halt zurück.

Sicher wäre es wesentlich einfacher gewesen wenn Sony nicht so stark auf dem Aspekt "mediacenter" rumgeturnt wäre, denn jetzt denken alle dass sei ein leise gemachter htpc.
Für das Geld. Never.

Es ist weder mit einem leise gemachten htpc noch mit einem BLuRay standalone player zu vergleichen. Es ist eine normale Konsole die halt einiges kann aber alles nicht so richtig wie die dafür spezialisierten Geräte. Damit sollte man sich abfinden und sich freuen für so wenig geld so viel Features gekauft zu haben.
Sony verspricht zwar immer den Himmel aber mittlerweile dürften alle wissen dass das seltenst so eintrifft wie es von Ihnen versprochen wurde.
Trotzdem haben sie ne ganz gute Konsole auf den Markt geworfen mit den Schwächen die vorauszusehen waren und hier auch voraus gesehen wurden.
Bud_Spencer
Ist häufiger hier
#344 erstellt: 11. Apr 2007, 11:14

"Es ist eine normale Konsole die halt einiges kann aber alles nicht so richtig wie die dafür spezialisierten Geräte."


Naja, das widerspreche ich aber. Als BluRay-Player hält sie locker mit den anderen Playern mit. Als Spielekonsole ist sie auch nicht schlecht. Wenn alle Spiele eine Grafik wie bei MotorStorm aufweisen können, bin ich zumindest zufrieden.

Wollt ihr eine "leisere" Konsole, dann führt den Festplattenmod durch, den ich weiter oben erwähne. Wenn ihr eine Hitzequelle ausschaltet, dann läuft sie sicherlich (leider noch nicht getestet) ruhiger. Ansonsten wartet auf eine Überarbeitung des Cell (65nm).

Ich selbst behalte die Konsole, führe den HDD-Mod durch und wenn eine neue Generation irgendwann kommt, dann tausche ich sie halt.


[Beitrag von Bud_Spencer am 11. Apr 2007, 11:16 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#345 erstellt: 11. Apr 2007, 11:18

Bud_Spencer schrieb:

"Es ist eine normale Konsole die halt einiges kann aber alles nicht so richtig wie die dafür spezialisierten Geräte."


Naja, das widerspreche ich aber. Als BluRay-Player hält sie locker mit den anderen Playern mit.


Jein. Dabei verbrät sie nämlich das vierfache an Leistung.
Bud_Spencer
Ist häufiger hier
#346 erstellt: 11. Apr 2007, 11:22
Wenn ich nur 2-3 Filme pro Woche angucke, ist es eigentlich egal.

Was hälst du eigentlich von oben genanntem HDD-Mod in Bezug auf die Lüfterdrehzahl? Imo würd es helfen (meine blöde Konsole ist aber bei TVS und kommt wohl erst nächste Woche, so kann ich es nicht testen...).
dothedew227
Inventar
#347 erstellt: 11. Apr 2007, 11:32

KarstenS schrieb:

Bud_Spencer schrieb:

"Es ist eine normale Konsole die halt einiges kann aber alles nicht so richtig wie die dafür spezialisierten Geräte."


Naja, das widerspreche ich aber. Als BluRay-Player hält sie locker mit den anderen Playern mit.


Jein. Dabei verbrät sie nämlich das vierfache an Leistung.


schön und gut aber das wurde hier schon hochgerechnet. bei durchschnittlicher Nutzung von 4 Stunden pro Tag. (also ich schaff das nicht) macht das wenn ich es richtig in Erinnerung habe 8 Euro mehr im Jahr. das muß nicht sein, aus ökologischer Sicht geb ich dir da sicher recht, aber aus rein finazieller ist es sicherlich kein Beinbruch
bei der Konkurrenz gibt es nicht einmal einen Ausschalter bei ähnlichem Stromverbracuh, das find ich wesentlich bedenklicher, die wenigsten werden den Stecker ziehen


[Beitrag von dothedew227 am 11. Apr 2007, 11:34 bearbeitet]
TheSoundAuthority
Inventar
#348 erstellt: 11. Apr 2007, 11:35
Hab was sehr intressantes gefunden:

Klick Mich
Spartakus1982
Inventar
#349 erstellt: 11. Apr 2007, 11:45
also ich warte jetzt sicher bis die 65nm version der Ps3 erschienen ist bis ich sie kaufe. Hoffe Sony zieht das jetzt schnell durch. Das wird sich dann auch im stromverbrauch, in der hitzeentwicklung und damit auch im lüftergeräusch bemerkbar machen.

Hoffentlich lassen die sich damit nich allzu lange zeit. Aber man hat ja schon gehört dass IBM bereits die ersten 65nm chips produziert hat. Müsste dieses jahr eigentlich noch passieren.
desk
Ist häufiger hier
#350 erstellt: 11. Apr 2007, 11:49
Hallo,

habe auch ne PS3. Lese immer was von Lüfterstufe 1 bis 3. Wo kann ich denn die Lüfterstufe in der sich meine Konsole gerade befindet ablesen. Gibt es da eine Funktion im Menü oder wird das nach Gehör gemacht.

Grüße
Lars
T.Magnum
Stammgast
#351 erstellt: 11. Apr 2007, 11:54

Spartakus1982 schrieb:

Starchild_2006 schrieb:
Sorry hab mal ne Frage, wie bemerke ich den das die Lüftung von 1 auf 2 und auf 3 wechselt, wird das angezeigt, wenn ja wo, oder muß ich mich daneben stellen und sehen wo die Luft rauskommt?



LOL !!! ich brech ab



da bin ich mal mit dir einer Meinung. das ist unfassbar,
bestätigt aber nur meiner Theorie das sich viele hier ein Problem aufschwätzen lassen was sie eigentlich gar nicht haben. viele liegen mittlerweile Stundenlang mit dem Ohr auf ihrer PS3 und versuchen Lüfterstufen ausfindig zu machen
und es weiß immer noch keiner wieviel davon es eigentlkich gibt.Zwischen 3 und 10 wurde hier jetzt schon fast alles geboten.
witzlos, sorry


Der Nächste!
Sorry, aber jetzt klinke ich mich aus diesem Thread, das ist nicht mehr lustig.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 . 20 . 30 . 40 . 50 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Playstation 3 Lautstärke Problem
170V3R am 31.12.2012  –  Letzte Antwort am 01.01.2013  –  4 Beiträge
Playstation 3
Lilly10 am 24.12.2010  –  Letzte Antwort am 25.12.2010  –  7 Beiträge
Playstation 3
Klangkatze am 19.07.2013  –  Letzte Antwort am 25.09.2013  –  8 Beiträge
Playstation 3
David.L am 01.01.2014  –  Letzte Antwort am 15.06.2015  –  90 Beiträge
Playstation 2 Spiel auf Playstation 3 spielen.
tom050505 am 23.10.2007  –  Letzte Antwort am 23.10.2007  –  6 Beiträge
Erfahrungswerte Onkyo 605 mit Playstation 3
HeikoFfm am 23.12.2008  –  Letzte Antwort am 18.01.2009  –  4 Beiträge
Playstation 3 unterstützt 1080p...
mini83 am 09.01.2006  –  Letzte Antwort am 11.01.2006  –  11 Beiträge
Playstation 3 Fragen
Chalcin am 01.07.2006  –  Letzte Antwort am 03.07.2006  –  11 Beiträge
PLAYSTATION 3 VERSCHIEBUNG!
Andreas_213 am 08.09.2006  –  Letzte Antwort am 22.09.2006  –  8 Beiträge
Sony Playstation 3 ------>>>>>>>
el_FaTaL am 29.10.2006  –  Letzte Antwort am 03.11.2006  –  35 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.822 ( Heute: 9 )
  • Neuestes MitgliedCybershaman
  • Gesamtzahl an Themen1.556.646
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.662.467