Pegel.

Und zwar hatten HiFi-CD Spieler früher mal die Funktion die lauteste Stelle einer Disc zu finden.

Und was spräche dagegen dann einfach ein solches HiFi-Gerät zu nutzen?

Um zuhause zu hören oder zu überspieln muss es doch keine DJ-Hardware sein oder?

*papaman* schrieb:

Gibt es wohl nicht. Oder doch?

nein gibts leider nicht. gabs AFAIK auch nie im dj sektor.

allerdings sollte doch dein problem gar nicht existieren. denn vernünftige CDs sind normalisiert. ergo brauchst du den eingang vom cd player nur einmal korrekt zu gainen und bei jeder cd stimmt es dann, da jede cd dann ihre lauteste stelle bei 0dB hat und diese rein elektrisch auch immer so vom player an den mixer ausgegeben wird

Ältere Technics CD Player haben diese Funktion, die sind ja auch bedingt DJ tauglich, oder? Auf jeden Fall mit Cue Funktion.

kommt drauf an, was du mit anstellen willst. cue is ja lediglich ein zwischengespeicherter startpunkt. normale player können immer nur den ersten frame eines tracks direkt anspringen.

du meinst aber nen hifiplayer und nich dieses tabletop-monster von ca 1990 oder?

@ Danny:

...erklär das bitte noch mal näher.

Gain ist immer neu einzustellen. Jede CD ist verschieden laut. Oder meinst Du den Gain Regler auf der Rückseite; mit Schraubenzieherchen zu regeln....?

....sorry....

Audio CDs haben in etwa alle ein gleich lauten Peak.
Allerdings empfindet man aufgrund von immer mehr eingesetzten Kompressoren beim Mastern und folglich immer weniger Dynamik im Song den Sound lauter.

Mit dem Hintergrundwissen muss nicht immer der Gain neu eingestellt werden.
Kleine Peaks können die trägen LEDs am Mischpult sowiso nicht anzeigen.

Drehst du dann bei einer nicht stark komprimierten Audio CD den Gain auf, verzerrt das Audiosingnal in den Peaks auf jedenfall.

Als Beispiel kannst du dir hier mal den punkt 10
http://www.audiohq.de/index.php?showtopic=23#Normalisieren
anschauen, dort sind zwei "Wavedisplays", oder wie das ding heißt, abgebildet.

Beide Peaks der Tracks sind in etwa gleich hoch und sollten somit für eine 100% unverfälschten Wiedergabe mit dem gleich eingestellten Gain angehört werden, obwohl der rechte Track einem mit Sicherheit lauter vorkommen wird.

Gruß promocore

wobei der verlinkte artikel IMO nicht ganz faktisch korrekt ist, obwohl das audio HQ eigentlich ne tolle seite für wissensbeschaffung ist.

Viele Anwender sind nach wie vor der Meinung, die in CD-Rippern und Brennprogrammen angebotene Funktion "Peak-Normalisierung" (Normalisierung anhand des Spitzenpegels) würde die Lautstärke anpassen. Dem ist allerdings nicht so.

ach nein? beim normalisieren wird das gesamte audiosignal angefasst und um soviel dB angehoben, dass der lauteste punkt bei einem wunschwert liegt. wenn nun also der gesamte track um 3dB gepusht wird, dann wirkt er auch lauter. der dynamikumfang bleibt aber gleich, da das grundrauschen natürlich auch mit angehoben wird.

die textstelle sollte derart modifiziert werden, dass sie klarmacht, dass die spitzenwerte zweier unterschiedlicher musikstücke nichts pauschal darüber aussagen müssen, welches davon nun als lauter empfunden wird.


@ papaman

ich meine schon den gainregler am kanaleingang, nicht hinten den zur ausgangsdämpfung. welchen xone hast du denn?

das problem ist, dass die peakmeter an DJ-mixern keine echten peakmeter sind (können sie auch rein physikalisch nicht und wir könnten es auch nicht wahrnehmen selbst wenn sie welche wären), sondern immer einen wert über mehrere ms mitteln. daher siehst du vielleicht nicht immer alle spitzen korrekt. wie promocore schon sagte: auf albumbasis sind CDs mit höchster wahrscheinlichkeit normalisiert. die spitzenstelle jeder cd wird vom cd player mit dem gleichen elektrischen pegel vom cdplayer ausgegeben. dass sie lauter oder leiser klingen sei an der stelle mal zweitrangig.

die xone mixer haben intern alle einen derartigen headroom, dass es auch bei kurzen überschwingern um ein paar dB nicht zu hörbaren verzerrungen kommen sollte. eher achte du auch darauf, dass die fader wahrscheinlich oberhalb von 8/10 das signal zusätzlich boosten (find ich relativ sinnlos, da quasi jeder DJ damit das signal intern überfährt, weil natürlicherweise auf anschlag gemixt wird). daher müsstest du eigentlich die fader immer bei 8/10 stoppen. der master verhält sich uU auch so. frag deine anleitung bzw gehäuseoberseite.

dass mit dem boost bei den xone mixern wird mir wohl immer ein rätsel bleiben... wenn der linefader ganz oben ist zeigt die master pegel anzeige genau den selben wert an wie die kanal pegelanzeige. = für mich kein boost...
wenn hingegen der linefader nicht ganz oben steht zeigt die kanal pegelanzeige einen geringeren wert wie die master pegelanzeige an.
auf nachfrage bei audio technica wurde mir auch gesagt dass man am xone natürlich mit voll aufgerissenen fadern arbeiten kann und im handbuch finde ich auch keine klare aussage die sagt dass die fader nicht ganz aufgezogen gehören...
aber gut. nach endlosen diskussionen im djf die kein eindeutiges ergebniss brachten leg ich jetzt einfach so auf wie ich mag und gut is...

das hieße ja, dass eindeutig kein boost drauf gegeben wird am kanal. und laut manual hat auch der mix1 keinen boost, sondern unity gain. also alles toll. mix 2 hat bei max = +10.

aaaber: warum um alles in der welt ist dann der spitzenbereich so markiert, dass man headroom wie bei studiomixern assoziiert?

Huch! Da ist ja was losgetreten....interessant auf jeden Fall.

@ Nevermind: Ja; Edel-HiFi wäre sicher letzlich angebrachter. Wir haben uns allerdings für ein 19 zoll DJ-Rack entschieden. Natürlich subjektiv was den Sound angeht ist das die coolste Anlage die wir je hatten; es mag besseres Edel-HiFi geben; aber zum Abfeiern unserer Lieblingsmusiken ist unsere Kombination schlicht grandios. Schrapel-Reggae Single bis zur Klassik-CD; all dieses und alles dazwischen klingt zumindest für unsere Ohren weit besser als jede HiFi-Anlage ähnlicher Preisklasse.

@ alle anderen:

Stimmt; so gesehen ist das Problem keins mehr. Bei einem Klavierkonzert war bei den lauten Passagen der Channel-Fader LED nur noch rot; also laut Manual übersteuert. Und das hat man auch gehört....Aufgrund eurer Hinweise mal mehrere CDs gegengehört; letzlich sind die tatsächlich eher gleich laut.

Allerdings: wenn wieder Funk und HipHop den Schädel freipusten muss der Gain zurück; warum auch immer...

Auf jeden vielen Dank für eure Mühe!

Liebe Grüße

Carsten