Erfahrungen Vestax VCI-300

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finkus
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Sep 2009, 17:44

Postet mal eure Erfahrungen mit dem Vestax VCI-300 und Serato Itch ... habe gestern erst einen DJ gesehen der damit aufgelegt hat.

Ist sowas geeignet für einen Anfänger?

Danke

Danny_DJ
Inventar

#2 erstellt: 13. Sep 2009, 21:18

hab nen kumpel der drauf schwört, kenne das ding aber persönlich nicht.

rein vom gefühl her müsste es sich wie cd player handhaben.

finkus
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Sep 2009, 14:56

Ja, das hab ich auch schon gehört.

Allerdings fehlen da doch sämtliche Effekte? oder nicht? lediglich sin Loops dabei.

So was wie Jet oder so gibts da gar nich oder ... nicht ma in der software

Danny_DJ
Inventar

#4 erstellt: 15. Sep 2009, 18:51

zumindest nicht in itch. sofern der controller aber allgemein midi kann, kannste auch traktor damit steuern und der hat effekte.

finkus
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Sep 2009, 19:01

Woher weiß ich ob der Controller Midi kann?? Und wenn ich das teil dann einfach an Pc anschliesse wirds ja wohl kaum mit traktor funzen .... ich hab gelesen das das nicht funktioniert, weil dafür irgendsoein spezielles Midi verwendet wird?

habe dazu folgendes gefunden:

Klick

wie kann cih mir denn dann die Tasten vom VCI 300 belegen mit den Effekten? oder muss ich die mim PC starten??

Danke

[Beitrag von finkus am 16. Sep 2009, 19:04 bearbeitet]

Danny_DJ
Inventar

#6 erstellt: 17. Sep 2009, 14:26

tja das heißt, dass der VCI wohl eben doch nur speziell für itch entwickelt wurde und sie proprietär kommunizieren. ist allerdings auch verständlich, weil man mit midi nur viel zu grobe daten für fader und scratchen senden könnte. das MUSS dafür proprietär sein. timecodes sind das ja auch.

dass er allerdings von hause aus erstmal NICHT auf normales midi umstellbar ist, ist ärgerlich, wenns auch für andere dinge herhalten soll.

Gelscht
Gelöscht

#7 erstellt: 18. Sep 2009, 09:09

Danny_DJ schrieb:

Stimmt so nicht ganz, Siehe:

http://www.virtualdj...stax%20VCI300&page=1 (Post 7, wenn er das sagt, stimmt's auch).
Wenn der Controller mit Virtual DJ (das ich übrigens auch benutze) funktioniert, dann auch mit der "Landwirtschafts Maschine".

finkus
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Sep 2009, 12:58

Aber der VCI hat doch gar nicht genügend Knöpfe, mit denen man die "Landwirtschaftsmaschine"

steuern kann?

Danny_DJ
Inventar

#9 erstellt: 20. Sep 2009, 15:10

du meinst mit allen effekten und pipapo. das kann bei der vielfalt ohnehin kaum einer. dann eher so ne knöppe-armada wie der xone 1D

rebecmeer
Stammgast

#10 erstellt: 21. Sep 2009, 11:58

Ich habe das Teil und gebe mal eine Wertung ab!

Pro

Auflegen wie mit zwei Turntables
Sehr gute Scratchmöglichkeiten durch individuelles justieren der Teller.
In Verbindung mit Itch (setzt auf iTunes auf) lassen sich für jedes Stück bis zu 3 Cue-Punkte setzen, welche sich immer wieder abrufen lassen.
Loops in gewissen Maße möglich. Für Anfänger lasse sich die Beats per Knopfdruck weitestgehend anpassen.

Contra

Keine XLR Anschlüsse. Es gibt nur Klinke und Cinch, sind aber nicht getrennt regelbar. Kopfhörerausgang ist sehr leise. Ein HD 25, der mit dem Hammer-Pegel unbedingt zu empfehlen.
Mic-Eingang mit sehr empfindlichen Micro kaum nutzen. Das Stäbchen zum Einstellen ist ein Witz.

Fazit

Zur Zeit gibt es für den Preis nichts anderes.
Traktor ist mit Einschränkungen nutzbar - ich brauch den Quatsch aber nicht auch wenn viele Soundverunstalter drauf schwören.

Ganz wichtig für einen guten Sound - MP3 mit 256 - 320 reichen nicht wirklich für eine Top Klangqualität. Also wie gehabt CDs kaufen und selbst in beserer Qualität digitalisieren.
Das sollte aber grundsätzlich für alle Digital DJ gelten.

Danny_DJ
Inventar

#11 erstellt: 21. Sep 2009, 12:12

3 fragen:

1) der klinkenausgang ist auch unsymmetrisch?
2) was meinst du mit "setzt auf itunes auf"? du sicherlich, dass man die datenbank wie woanders auch automatisch einbinden lassen kann. ein technischer aufbau auf itunes wäre was ganz anderes, zumal serato und apple ja da nix miteinander am hut haben.
3) mit welchem encoder digitalisierst du mp3s? mit dem lame encoder und einstellungen mit bedacht erziele ich ab 256 definitiv ergebnisse, die ich nicht vom CD-wav unterscheiden kann. getestet in mehrspur-waveeditor mit HD 25 und blue sky monitoren.

rebecmeer
Stammgast

#12 erstellt: 21. Sep 2009, 19:22

1. Das Handbuch sagt nichts über symmetrich.
2. Ich arbeite nur mit iTunes und speziell deshalb habe ich das Teil gekauft.
So lassen sich verschiedene Playlisten anlegen. Auch die Genres können direkt abgefragt werden. Komfortabler geht es einfach nicht.
3. Dahingehend mußich mal arbeiten. Lieber würde ich einen Onlineshop haben wo es , natürlich günstig, die entsprechende Qualität zum Download gibt.
Kein Platz für Tonnen an CDs. Damit könnte ich dann auch direkt auflegen.
Wie gesagt, damit muß ich mich in nächster Zeit genauer beschäftigen.

Danny_DJ
Inventar

#13 erstellt: 21. Sep 2009, 22:05

zu 3: die gibts zuhauf. aber wenn du dich nicht damit auseinandergesetzt hast, sind solche aus unwissenheit getätigten aussagen leider einfach falsch.

zu 2: wenns keine konkrete aussage gibt, dann müsste man ja nicht fehlendes XLR bemängeln, denn an XLR läge das selbe elektrische signal wie an symmetrischen klinken an.

zu 1: richtig, das ist komfortabel. habe ich mit serato scratch live auch. ich organisier mich auch über itunes. ist aber um mal erbsen zu zählen in dem sinne kein "technisches aufsetzen auf itunes". aber ich weiß ja jetzt, was du damit meintest.

[Beitrag von Danny_DJ am 21. Sep 2009, 22:06 bearbeitet]

rebecmeer
Stammgast

#14 erstellt: 22. Sep 2009, 00:45

Zu 3. man hört es eindeutig. Ich habe noch kein Stück gehabt was 100 % ok war.
Jetzt können wir natürlich raten ob es nicht vielleicht an der eingebauten Soundkarte liegt,, dem Anschluß oder aus der Kombination von allem???
Jedenfalls reicht es devinitiv nicht um in einer angemessenen Qualität sich ein Urteil über die verschiedenenPA Lautsprecher zu machen.
Am technischen Know How in Bezug auf MP3 mag es bei mir vielleicht hapern, aber Meine Ohren sind in dieser Beziehung noch ganz gut. Dieser Eindruck wurde mir von einigenLeuten auch bestätigt und untermauert.

Danny_DJ
Inventar

#15 erstellt: 22. Sep 2009, 09:51

das mag durchaus sein, dass du unterschiede gehört hast und diese demnach auch da waren. allerdings stellt sich eben dann die frage, wie die mp3s aus den WAVs encodiert wurden. es gibt ja diverse ABX-tests auf hochwertigen anlagen, die von großem publikum nicht unterschieden werden konnten. gibt glaube sogar im netz hörtests davon.

aber ich glaube, wir schweifen grad ab.

[Beitrag von Danny_DJ am 22. Sep 2009, 09:53 bearbeitet]

Easterhaze77
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 11. Okt 2009, 14:43

aber ich glaube, wir schweifen grad ab.

Deshalb jetzt mal was zum VCI-300:

Hatte das Ding zu Hause an den Studiomonitoren und auf einigen Veranstaltungen dabei. Bei aller Begeisterung fürs Handling: das Ding klingt schlecht! Auf ner Kling&Freitag-Anlage mit 2x 18"-Bass aktiv und 2x 12"-Mittel/Hochtöner aktiv über nen Allen&Heath X:one 92 angesteuert hab ich nen direkten Vergleich mit nem Serato von nem Kumpel angestellt. Beide Male gleiche Anschlusskabel und die selben Testfiles: Nils Landgren "I will survive", Massive Attack "Spying Glass", Robbie Williams "Let me entertain you" und Toto "Hold the line", jeweils in 192 kBit/s (mp3), 320 kBit/s (AAC) und als Wave.
Gleichzeitiger Start der Testfiles, dann A/B-Vergleich per Crossfader.

Ergebnis:
VCI-300 - Bässe sehr undefiniert, Höhen oft zu spitz, klang breiig/matschig. Deutlich weniger Attack als das Serato. Schon bei MP3, erst recht aber bei AAC und Wave, auch weniger lineares Klangbild als Serato.

Mein Fazit:
Hab das Ding umgetauscht gegen ein VCI-100 und das Native Instruments Audio Kontrol 1 sowie Traktor Pro. Etwas schlechteres Handling, dafür klanglich 1A. Arbeite jetzt als Kompromiss aus Platz auf FP und Klang mit AAC 320kBit/s, gehe langsam zu Wave über, da FP-Speicherplatz immer günstiger.
Sehe schon mit Grauen einer neuen mehrtägigen Digitalisierungs-Session entgegen.

Ohrnator
Stammgast

#17 erstellt: 14. Okt 2009, 10:42

Easterhaze77 schrieb:

aber ich glaube, wir schweifen grad ab.

Ergebnis:
VCI-300 - Bässe sehr undefiniert, Höhen oft zu spitz, klang breiig/matschig. Deutlich weniger Attack als das Serato. Schon bei MP3, erst recht aber bei AAC und Wave, auch weniger lineares Klangbild als Serato.

Kann ich nicht nachvollziehen, finde den Klang (an meinen aktiven DB Opera) sehr gut. Waren eure Einstellungen denn korrekt, im Itch-Forum gibt's einige Tips dazu? Z. B. Eingangspegel max. auf 12 Uhr, Overdrive wenig oder besser gar nicht einsetzen, Master out auf max.

Easterhaze77
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 15. Okt 2009, 09:13

Ich habe alle Einstellungen ausprobiert, die Tipps aus dem Itch-Forum habe ich auch berücksichtigt. Aber gerade auf Club-Lautstärke sind die Bässe eher matschig. Und die K&F-Anlage kann man schon als Referenz unter PA-Anlagen bezeichnen. Gerade unter 85 Hz, aber auch schon zwischen 85 und 150 Hz ist das einfach eher ein "wsch" als ein "Plop".

Mag sein, dass der Eindruck mit kleinerem Bass zu Hause ein anderer ist.

Dazu finde ich selbst mit dem Sennheiser HD-25II-Kopfhörer (70 Ohm) die Kopfhörerlautstärke für Clubbedingungen viel zu gering. Da wird das Mixen zum Ratespiel.

Ohrnator
Stammgast

#19 erstellt: 15. Okt 2009, 10:46

Ja die Anlagen kann man sicher nicht miteinander vergleichen, meine ist halt nur für's kleine Entertainment/Feiern und nix für den Club. Aber auch der Sub macht bei mir'n ganz guten Wumms, Vergleiche hab ich da aber noch nicht gemacht.

Easterhaze77 schrieb:

Dazu finde ich selbst mit dem Sennheiser HD-25II-Kopfhörer (70 Ohm) die Kopfhörerlautstärke für Clubbedingungen viel zu gering. Da wird das Mixen zum Ratespiel.

Den Pegel kann man mittlerweile ja auch in der Software hochpowern, mir reichte das vorher allerdings auch schon.

Easterhaze77
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Okt 2009, 18:43

Eben, daheim spielen ist mit dem Ding geil, das Handling macht echt Spaß. Da ich aber lieber auch im Club damit aufleg, worauf ich daheim rumfuchtel, machte das Teil für mich persönlich wenig Sinn. Is schon besser als Behringer, Hercules und Co., aber der Klang macht die Musik. Hab mir extra n MacBok Pro gekauft, damit ich gut arbeiten kann. Da muss auch der Rest stimmen

Den Pegel kann man mittlerweile ja auch in der Software hochpowern, mir reichte das vorher allerdings auch schon.

Ging damals noch nicht. Aber da hätte man sich zur Not noch mit nem Kopfhörer-Preamp aushelfen können.

Anyway: Nix für große Aktionen, fand mich mit VCI-100 + Audio Kontrol 1 + Traktor Pro besser bedient.

@all:
Gibts eigentlich mittlerweile ein Patch, um andere Soundkarten mit dem Ding zu kombinieren? Wenn sowas zuverlässig läuft wärs der Hammer.

Denace
Neuling

#21 erstellt: 13. Dez 2010, 14:28

Original von Easterhaze77: "Hab das Ding umgetauscht gegen ein VCI-100 und das Native Instruments Audio Kontrol 1 sowie Traktor Pro. Etwas schlechteres Handling, dafür klanglich 1A."

Bin kurz davor als Vinyl Junkie auf so einen MIDI controller umzusteigen. Ein Bekannter hat mir ohne Bedenken den VCI 300 empfohlen, jetzt las ich Deinen Beitrag und beginne nachzudenken, ich hoffe Du kannst mir ein paar Fragen beantworten? Da ich im digitalen DJ Bereich Einsteiger bin (da bisher nur analog) entschuldige ich mich schon jetzt für evtl. einfache Fragen.

1. Warum wird die Klangqualität durch das "Audio Kontrol 1" + Traktor Pro besser? Wandelt das Audio Kontrol 1 das Signal nochmal um oder wie muss man sich das vorstellen?

2. Welches Gerät wird jetzt am Laptop angeschlossen? Der Vestax oder das Audio Kontrol? Ich vermute letzteres und daher braucht man dann auch Traktor Pro, weil Itch dann nicht läuft, korrekt?

3. Grob skizziert, wie sieht der Aufbau dann genau aus? Wird das Audio Kontrol im Prinzip einfach nur zwischen Laptop und Vestax geschaltet? Und die Software läuft dann über das Audio Kontrol und daher die bessere Klangqualität?

Sorry für meine ausschweifenden Fragen und schon mal Danke für die Antworten!
Gruss
Denace

Denace
Neuling

#22 erstellt: 13. Dez 2010, 16:23

Nachtrag:

Kann man dann nicht auch nen Reloop Digital Jockey oder sowas günstigeres nehmen, wenn man den Sound sowieso aus dem Audio Kontrol zieht? Ich denke mal von der Verarbeitung sind die Reloops schon okay, nur der Sound halt nicht, oder?

Danke!
Gruss
Denace

TJay91
Stammgast

#23 erstellt: 13. Dez 2010, 18:30

Denace schrieb:

2. Welches Gerät wird jetzt am Laptop angeschlossen? Der Vestax oder das Audio Kontrol?

Beide. Der Vestax ist der Controller und das andere Teil das Interface.

Kla kannst du was günstigeres nehmen und dann eine externe Soundkarte kaufen. Die Verarbeitung bei Reloop & Co. ist "schon okay" wie du sagtest, aber nicht vergleichbar mit dem VCI-100. Allein die Jogwheels und der Duckpunkt der ganzen Tasten sind nicht mit denen des Digital Jockeys zu vergleichen.

Die Vestax sind einfach eine Klasse für sich.

Denace
Neuling

#24 erstellt: 14. Dez 2010, 15:59

Also wie läuft das jetzt genau mit dem zusammenschliessen?

Mittlerweile habe ich rausgefunden, das der VCI100 halt keine eingebaute Soundkarte hat im Gegensatz zu dem VCI300 und man daher ein zusätzliches audio interface, in diesem Falle Audio Kontrol 1 benötigt.

Ich bin mir jetzt unsicher für welche Variante ich mich entscheiden soll wenn ich: 1. Zuhause auflegen möchte (Mixe erstellen usw...) und 2. Auch ab und zu im Club auflegen möchte. 3. Möchte i´ch auch meine Platten vernünftig digitalisieren wozu ja das Audio Kontrol auch sehr gut verwendet werden könnte, stimmts?

Könnte man auch andere Audio interfaces benutzen? Denn die folgende Frage von Easterhaze77 verunsichert mich: "Gibts eigentlich mittlerweile ein Patch, um andere Soundkarten mit dem Ding zu kombinieren? Wenn sowas zuverlässig läuft wärs der Hammer." Heisst das mit dem VCI100 geht nur das Audio Kontrol 1?

Danke für eine oder mehrere Antworten, ich bin mir unsicher, weil ich bisher einfach nur Turntable an Mixer, Mixer an Anlage kannte!

Denace
Neuling

#25 erstellt: 14. Dez 2010, 16:07

TJay91 schrieb:

Denace schrieb:

2. Welches Gerät wird jetzt am Laptop angeschlossen? Der Vestax oder das Audio Kontrol?

Beide. Der Vestax ist der Controller und das andere Teil das Interface.

Also schliesst man beide über USB an den Laptop? Der eine kontrolliert nur die "DJ-Software" und das Audio Interface ist halt der Onboard Soundkarten Ersatz?
Sorry für die blöden Fragen, aber wenn man das selber weder angeschlossen noch benutzt hat, ist man echt aufgeschmissen. Bin seit Jahren DJ im Reggae/Dancehall Bereich, aber habe höchstens mal mit CD-Playern aufgelegt.

TJay91
Stammgast

#26 erstellt: 14. Dez 2010, 16:39

Also:

Du kannst den VCI-100 mit eigentlich jedem belieben DJ-Interface betreiben. Vorrsausetzungen für das vernünftigen Mixen mit vorhören usw. sind halt 2 Ausgänge an der Soundkarte. Ich betreibe meinen Vestax z.B. mit einer Audio2DJ von Native Instruments, geniales Teil! Natürlich bietet die keine Funktionen wie Mikrofoneingang oder sonstiges, aber darauf kann ich verzichten.

Zur 2. Antwort:

Genau, den Vestax benutzt du als Controller für die Software, das Interface (die Soundkarte) für den guten Sound. Man könnte theoretisch auch die Onboard Soundkarten von den PC's benutzen, aber die Klanqualität ist dort meistens sehr miserabel. Also ein externes Interface ist eigentlich ein muss fürs vernünftige Mixen.

Also als Variante würde ich dir warscheinlich den VCI-100 raten + Audio4/8DJ, da du ja auch die Digitalisierung von deinen Platten als Ziel hast. Sich den VCI-300 anzuschaffen wäre in meinen Augen Geldverschwendung, da du das eingebaute Interface ja sowieso nicht benutzt, aber ist jedem selbst überlassen. Natürlich bietet dieser dann noch bessere Jogwheels und Ähnlcihes, aber dafür fast den doppelten Preis zu bezahlen und das Interface nicht benutzen finde ich dämlich.

Was du machst ist im Grunde von deinem Budget abhängig, jedoch finde ich meinen Vorschlag ne gute und auch preisgünstigere Alternative zum VCI-300 + externes Interface.

Gruß