Hilfe bei DJ Controller Kaufentscheidung

Hallo Sara,

ich war vor kurzem ebenfalls auf der Suche nach einem Controller ohne Jogwheels (so heißen diese Dinger) und bin letztendlich beim Allen & Heath Xone:K2 gelandet. Für gerade einmal 200€ inkl. Audiointerface bleibt dir noch genügend übrig für eine Traktor Pro Lizenz und anständige Kopfhörer.
Mit Traktor Pro und dem K2 sind erstmal keine Grenzen gesetzt und du kannst basteln was das Zeug hält.

Qualitativ ist der K2 auch sehr hochwertig.

Ich bin jedenfalls mehr als zufrieden damit.

Unser Kallekenkel wird sicherlich auch noch ein Wort dazu verlieren.

Gruß
Steffen

hehe..

Moin Sara,
was genau meinst du denn mit "basteln" ?
Möchtest du selbst neue Tracks erschaffen ("Produzieren"), Sets zusammenschneiden (in einer Art Produktions-Prozess) oder Tracks ineinandermischen (live.. Also DJing)?

Das sind alles ganz verschiedene Themenbereiche die ganz verschiedene Tools benötigen.

In der Annahme, dass du dich im DJing bewegst, halte ich Traktor bei elektronischer Musik für eine goldrichtige Wahl.

Fürs Auflegen brauchst du im Grunde nur eine Software und einen Laptop, auf dem diese läuft.

Damit allein (auflegen mit Maus und Tastatur) macht es noch keinen Spaß, daher nutzt man Controller, die einem das ausführen vieler Funktionen deutlich erleichtern. Der DJ44 ist solch ein Gerät... Und zwar in der spezialisierten- / Profiklasse.
Es gibt vom Aufbau her zwei Arten von Controllern: modulare (wie z.B. der NI X1) und Al-in-One. Der DJ44 fällt in die All-in-One Kategorie, da er neben Deck-Controls (cue,play,loop, ...) auch für die Steuerung des internen Mixers in Traktor optimiert ist.
Siehe hier mein Video zur Unterscheidung: https://www.youtube.com/watch?v=zE9MbjX5Rpg

im Profi-Segment arbeitet man oft mit einem standalone-Hardware-Mixer (à la Xone 92). Der Unterschied zu einem Controller besteht darin, dass der Mixer nicht die interne Mixer-Sektion der Software steuert, sondern tatsächliche Audio-Signale (z.B. auch solche, die von einem Turntable oder CDJ kommen) verarbeiten kann.

Letztlich verwendet man als DJ noch ein Audio Interface, welches digitale Signale der Software in analoge Audio-Signale umwandelt. Dies ist nicht zwingend notwendig, wenn man zu Hause "für sich" mit einem All-in-one Controller auflegt. Hier kann man auch den Audio-Ausgang des Laptops (den Kopfhörerausgang) benutzen, um das intern gemixte Master-Signal an die Stereoanlage auszugeben.
In einem professionellen Umfeld ist ein Audio Interface unerlässlich. Es erzeugt einen lauteren, deutlich besser aufgelösten Klang als die interne Soundkarte des Laptops. Auf einer schlechten Stereoanlage zu Hause hört man das kaum, auf einer dicken Club-PA schon!
Gerade wenn man einen externen Mixer verwendet, benötigt man ein AI mit mehreren Kanälen (da der Mixer ja nur analoge Signale versteht..). Für 4 Kanäle braucht man so ein 8-CH AI (8*Mono = 4*Stereo).

So - lange Rede.. Aber es ist wichtig, das zu verstehen. Weitere Erklärungen auf meiner Webseite www.djsetup.de.

In deinem Fall halte ich den DJ44 für zu speziell.. Du fängst ja gerade erst "richtig" an.. Da ist es zwar echt löblich (und erstaunlich!!), dass du beim Faderfox landest; allerdings ist das Gerät echt sehr speziell. Man muss schon ganz genau wissen, warum man einen Faderfox will

Meine Hypothesen sind:
- du möchtest intern mixen
- du suchst nach einem AIO Controller
- du möchtest Traktor Pro nutzen
- du mixt volldigital (also ohne CD, TT etc)
- du spielst zu Hause
- du beatgriddest alle deine Tracks und brauchst keine Jogwheels
- du hast ein Budget von 400€

Gerade letzteres ist echt ein Killer. 400€ ist nicht viel. Der Faderfox allein kostet ja schon 500€. Traktor kostet allein auch schon 90€. Das wird nichts! Zudem hat der FF nur 2 logische vertikale Fader.. Zu wenig, wenn man 4 Kanäle mixen will.

Ich würde dir zu einem günstigeren AIO raten; idealerweise einer von Native Instruments (die funktionieren am besten mit Traktor und es gibt meist entweder die Software gratis dazu oder einen Gutschein dafür).

Zum Beispiel:
Native Instruments S4 - 780€ inkl. TP2, inkl. AI

Alternativ könntest du den Xone K2 nehmen, den rumper vorgeschlagen hat. Diesen kannst du flexibel auf TP2 mappen. Auch er hat ein Audio Interface und ist hochwertig verarbeitet. Er kostet nur 200€. Dazu brauchst du in jedem Fall (und ich betone das noch einmal bewusst: AUF JEDEN FALL!) eine Traktor Pro 2 Lizenz.

Derzeit gibt es bei Native Instruments ein Angebot für den NI Traktor Kontrol X1. Dieser ist vom Layout nicht ganz was du suchst. Er hat auch kein AI. Dafür kostet er nur 200€ - Eine Traktor Pro 2 Lizenz ist derzeit kostenlos dabei.

So - nachdem ich dich erschlagen habe: Schönes Wochenende und schreib gern noch einmal, wenn ich dich nicht komplett totgelabert habe.

Kalle

Vielen Dank für eure Antworten.

Ich hab dank eurer Antworten noch echt gute Seiten und Empfehlungen gefunden und mich letztendlich für den Vestax TR 1 KAITO DJ Controller entschieden. Ich bin schon gespannt ob er in dieser Preisklasse etwas taugt und würde auch noch eine Rückmeldung dazu geben, wenn er angekommen ist.

Ich bedanke mich sehr und wünsche noch einen schönen Samstag.

Liebe Grüße
Sara

schwarzgruen89 (Beitrag #4) schrieb:

Vielen Dank für eure Antworten. Ich hab dank eurer Antworten noch echt gute Seiten und Empfehlungen gefunden und mich letztendlich für den Vestax TR 1 KAITO DJ Controller entschieden. Ich bin schon gespannt ob er in dieser Preisklasse etwas taugt und würde auch noch eine Rückmeldung dazu geben, wenn er angekommen ist. Ich bedanke mich sehr und wünsche noch einen schönen Samstag. Liebe Grüße Sara

Tu dir einen Gefallen und schick den wieder zurück, der hat weder eine interne Soundkarte noch nen Crossfader.

Du kannst zu dem Zeitpunkt noch garnicht wissen, ob du eher mit Crossfader oder mit den Kanalreglern arbeitest - ohne Crossfader nimmst du dir selbst Entwicklungsmöglichkeiten für deinen Stil. Was aber noch viel schlimmer ist, ist die fehlende Soundkarte: Eine Soundkarte zum Vorhören sollte Pflicht sein. Hol dir nen Denon MC-3000 und gut ists. Der liegt genau in deinem Budget. 1-2 Monate kannst du das mitgelieferte Traktor LE benutzen, danach upgradest du zu Pro.

Was ich nicht verstehe, dass hier im Forum immer Tipps gegeben werden à la: 400€ sind nicht genug zum Auflegen... das ist Schwachsinn. Niemand braucht am Anfang 4 Kanäle.... genauso wie niemand am Anfang ein Beatgrid braucht oder so nen Spaß.

Crossfader, EQ, Vorhören und Effekte sind am Anfang eigentlich genug. Bei deinem Controller fehlen leider zwei dieser 4 Punkte schwarzgruen. Bitte tu dir das nicht an, das endet nur in erhöhten Kosten und Nerven.

Sorry, xylem. Ich muss deinen Beitrag leider auseinander pflücken.

xylemi (Beitrag #5) schrieb:

Du kannst zu dem Zeitpunkt noch garnicht wissen, ob du eher mit Crossfader oder mit den Kanalreglern arbeitest - ohne Crossfader nimmst du dir selbst Entwicklungsmöglichkeiten für deinen Stil.

Gerade in elektronischer Musik nutzten die wenigsten DJs den Crossfader. Im HipHop unerlässlich - aber beim Spielen mit 4 Decks wird der Crossfader eher überflüssig. Ich kenne so gut wie keinen DJ (elektronische Musik) der den Crossfader nutzt... Natürlich kann es sein, dass Sara den nutzen will.. aber dann wäre ihr der fehlender Crossfader sicher schon aufgefallen.

xylemi (Beitrag #5) schrieb:

Hol dir nen Denon MC-3000 und gut ists.

Der DNMC3000 ist ein toller Controller! Allerdings hat er zwei dominante Jogwheels (nicht gewünscht) und nur 2 logische Kanäle (gewünscht sind 4)

xylemi (Beitrag #5) schrieb:

Was ich nicht verstehe, dass hier im Forum immer Tipps gegeben werden à la: 400€ sind nicht genug zum Auflegen... das ist Schwachsinn. Niemand braucht am Anfang 4 Kanäle.... genauso wie niemand am Anfang ein Beatgrid braucht oder so nen Spaß.

Wer hat denn je gesagt, dass 400€ nicht genug sind zum auflegen? Wir haben in diesem Thread doch alle gesagt, dass 400€ ausreichen..
Sara sagt zudem, dass sie bereits einige Erfahrungen gesammelt hat und dass ihr 2 Decks nicht ausreichen. Diese Aussage kann man doch nicht ignorieren?! Wenn Sara auf Traktor setzen möchte, braucht sie die Pro Version, die LE unterstützt nut 2 Decks. Und gerade dann braucht man auch Beatgrids - die sind kein "Spaß" sonder ein echtes Produktivitäts-Tool.

Damit liegt man allein für die Software schon bei 100€ (es sei denn, sie ist mit einem NI Controller gebündelt). Kopfhörer noch einmal ca. 100€. Dann bleiben noch 200€ für einen Controller mit Audio Interface... Das ist m.E. doch recht eng.

Bzgl. der Soundkarte stimme ich dir voll zu.

kallekenkel (Beitrag #6) schrieb:

Sorry, xylem. Ich muss deinen Beitrag leider auseinander pflücken. xylemi (Beitrag #5) schrieb: Du kannst zu dem Zeitpunkt noch garnicht wissen, ob du eher mit Crossfader oder mit den Kanalreglern arbeitest - ohne Crossfader nimmst du dir selbst Entwicklungsmöglichkeiten für deinen Stil. Gerade in elektronischer Musik nutzten die wenigsten DJs den Crossfader. Im HipHop unerlässlich - aber beim Spielen mit 4 Decks wird der Crossfader eher überflüssig. Ich kenne so gut wie keinen DJ (elektronische Musik) der den Crossfader nutzt... Natürlich kann es sein, dass Sara den nutzen will.. aber dann wäre ihr der fehlender Crossfader sicher schon aufgefallen. xylemi (Beitrag #5) schrieb: Hol dir nen Denon MC-3000 und gut ists. Der DNMC3000 ist ein toller Controller! Allerdings hat er zwei dominante Jogwheels (nicht gewünscht) und nur 2 logische Kanäle (gewünscht sind 4) xylemi (Beitrag #5) schrieb: Was ich nicht verstehe, dass hier im Forum immer Tipps gegeben werden à la: 400€ sind nicht genug zum Auflegen... das ist Schwachsinn. Niemand braucht am Anfang 4 Kanäle.... genauso wie niemand am Anfang ein Beatgrid braucht oder so nen Spaß. Wer hat denn je gesagt, dass 400€ nicht genug sind zum auflegen? Wir haben in diesem Thread doch alle gesagt, dass 400€ ausreichen.. Sara sagt zudem, dass sie bereits einige Erfahrungen gesammelt hat und dass ihr 2 Decks nicht ausreichen. Diese Aussage kann man doch nicht ignorieren?! Wenn Sara auf Traktor setzen möchte, braucht sie die Pro Version, die LE unterstützt nut 2 Decks. Und gerade dann braucht man auch Beatgrids - die sind kein "Spaß" sonder ein echtes Produktivitäts-Tool. Damit liegt man allein für die Software schon bei 100€ (es sei denn, sie ist mit einem NI Controller gebündelt). Kopfhörer noch einmal ca. 100€. Dann bleiben noch 200€ für einen Controller mit Audio Interface... Das ist m.E. doch recht eng. Bzgl. der Soundkarte stimme ich dir voll zu.

Sorry Kalle:

Die Aussage " 2 Kanäle reichen mir nicht." - hatte ich im Ursprungspost überlesen. Der Vestax, den sie sich gekauft hat, hat auch nur eine zwei-Kanal Steuerung (wenn man mal von den Kanalswitches absieht, aber das taugt ja eigentlich nicht zum Auflegen)

Und dann muss ich meine Aussage aber revidieren, für 400€ einen ordentlichen 4-Kanalcontrollerr mit rundum-glücklich-Ausstattung zu kaufen ist eigentlich unmöglich - außer man setzt auf gebrauchte Controller.

Die Jogwheels muss man (leider) derzeit noch in Kauf nehmen... Die meisten Controller haben (aus welchen Gründen auch immer) riesige Jogwheels. Fast alle Controller, die darauf verzichten, sind halt leider murks (Novation Twitch bspw.). Die K2 sind zwar tolle Teile, aber als Anfänger ist man doch mit der Belegung und der Anordnung total überfordert.

Sollte nicht als Affront gemeint sein, ich stell mir eben nur vor, was ich als Anfänger gewollt hätte...

Stimmt, die Belegung des K2 ist nicht gerade intuitiv. Es ist einer der wenigen Controller ohne Jogwheels, aber mit AI, der sich als Controller & Software-Mixer einsetzen lässt. Davon gibt's sonst nicht all zu viele.. Vielleicht eine Marktlücke für NI ?