Das Richtige Equipment für mein Vorhaben / Dj Mixer / Klappt das überhaupt alles?

+A -A
Autor
Beitrag
Thallassa
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mrz 2013, 02:26
Ahoi. Ich bin hier seit 1 - 2 Jahren lediglich stiller Mitleser, dieses Mal habe ich allerdings konkrete Fragen, bei denen mir mein Technik-Heimforum wohl nicht unbedingt weiterhelfen kann. Ich hoffe, hier kommt etwas brauchbares bei herum

Folgende Problematik:
Also, sofern ich das richtig verstanden habe, brauche ich wohl einen Dj Mixer. Wenn nicht, bitte rügt mich und klärt mich auf was ich tatsächlich brauche, ich habe versucht mir so viel Wissen wie möglich darüber selbst anzueignen, aber jeder geht mal in seiner Unsicherheit Irrwege.

Folgendes Vorhaben:
Ich habe einen PC. (große Überraschung) Dieser wird konstant dazu benutzt, um Musik über mein BlueSky Exo 2 zu hören, welches an einer ASUS Xonar Xense hängt. Als bevorzugtes Programm nutze ich seltsamerweise iTunes, meine Kopfhörer wären für's Djing daheim die Audio-Technica ATH-M50 und für das sit down and listen die Sennheiser HD600, beide werden hier und da mal an das Gerät über welches hier nun diskutiert wird, angeschlossen werden. Gibt es zwecks Antrieb der beiden noch etwas speziell zu beachten oder kann man generell pauschal behaupten, dass beide gut angetrieben werden? Ich mach mir eher Sorgen wegen dem Sennheiser, der M50 sollte ja kein Problem darstellen. Wenn der Sennheiser nur mit zusätzlichen Kosten o.Ä angetrieben werden kann, so ist der verzichtbar und ich stecke ggf. um, wenn ich ihn mal brauchen sollte. So, nun möchte ich, zwischen PC und Lautsprecher den Mixer anschließen - und zwar so, dass ich mit dem 3-Band-Equalizer, den ich mir an dem Mixer wünsche, meine Musik während des Hörens manipulieren kann. Ich hüpfe oft durch verschiedene Richtungen und würde die Anpassungen eben lieber per Hardware machen. Es ist einfacher und präziser, Knöpfe zu drehen, als mich mit der Maus durch EQs zu klicken. Klappt das denn überhaupt? Wenn ja, wie? Muss ich den Mixer über USB anschließen, oder hänge ich den Mixer zwischen SoKa und BlueSky? Muss ich sogar ggf. auf meine SoKa verzichten bzw. ist diese gar nicht in den Kreislauf mit einzubringen?

Gleichzeitig zu Anforderung #1 - also Dauerbetrieb / Manipulation der Musik die gehört wird, möchte ich, dass der Mixer mit dem Programm Virtual DJ ist. Ich lege lediglich semiprofessionell auf, weswegen ich hier auch nicht den Ultra-Mixer mit Mega-Effekten etc. haben möchte. Aber ich möchte auch im VDJ-Einsatz meinen Crossfader lieber mit der Hand als mit der Maus bedienen, gleiches gilt für die Equalizer. Hier stellt sich vermutlich weniger die Frage der Machbarkeit, sondern der Kompatibilität und Umsetzung mit Verkabelung etc sowie der Aufnahme des Sets auf dem PC. Klappt das alles ohne großartiges hin- her oder muss ich dann umstecken, wenn ich zwischen normalem Musikgenuss und Auflegen hin- und her-switche?

Zu guter letzt würde ich damit Schallplatten digitalisieren wollen, das sollte nun aber das geringste Problem sein, was Machbarkeit angeht. Zudem würde ich mir erhoffen, dass wenn ich zocke, ich meine KHs je nach Geschmack einfach in den Mixer stecken könnte um darüber zu hören, anstatt dann, wie ich es jetzt mache, immer hinter den Tisch kriechen muss um ein wenig umzustecken. Der Punkt ist hier auch zu vernachlässigen, falls das nicht jedes Gerät quasi standartmäßig kann, würde ich mir einfach einen USB-Plattenspieler kaufen der das ja meines Wissens nach direkt kann. Das aber zu einem anderen Zeitpunkt.

So, das war es mit den Fragen zu Machbarkeit und Anschluss. Entschuldigt bitte die wahnsinnig konfusen und dämlichen Fragen, aber ich bin mir selbst gerade so dermaßen unsicher und bin ganz wirr von dem hin-her der in- und outputs. Ich möchte, dass mein Vorhaben einfach idiotensicher ist.

Und die Anforderungen an den Mixer (oder, falls ich mich täusche und ich doch/noch etwas ganz anderes brauche):
- Geeignet für den geschilderten Betrieb
- stabile Verarbeitung der Regler und des Cases
- 3-Band Equalizer
- USB (Brauche ich das überhaupt oder ist das bei meinem Vorhaben verzichtbar?)
- 2 Kanal reicht vollkommen, überflüssige Effekte/BPM-Angleicher oder ähnliches Zeugs muss nicht dabei sein, darf aber natürlich, sollte das Gerät entsprechend empfehlenswert sein.
- Preis sei erstmal dahingestellt, es sollte günstig, aber nicht billig sein. Ich habe z.B. den Behringer Nox 202 gesehen, der mir wohl für meine Ansprüche völlig reichen würde. Wenn sich herausstellt dass das Ding billig und nicht günstig ist und mir in einem halben Jahr über den Jordan geht o.Ä dann möchte ich natürlich davon absehen mir so etwas zuzulegen. Nach oben hin sind keine Grenzen gesetzt, also würde ich sagen: so günstig wie möglich und so teuer wie nötig.

So, das war's, ich bitte um Aufklärung und bestenfalls Empfehlungen zu geeigneten Geräten. Danke !
-Flow-
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2013, 03:35
Moin,

also, ein Mischpult alleine wird dir nicht helfen, er kann dir lediglich bei #1, hören und manipulieren der Musik bei iTunes und #3 helfen, dem Digitalisieren.
Virtual DJ (oder beliebige andere DJ-Programme) kann kein Mischpult steuern.

Du brauchst so wie ich das sehe einen MIDI-Controller mit Mischpultfunktion. Wird leider nicht ganz billig.
USB brauchst du natürlich, wie sollen die Befehle des Mischpults sonst an dein Programm, Virtual DJ, geschickt werden? USB alleine reicht dir aber nicht, du brauchst zusätzlich ein MIDI-fähiges Pult (sind viele von denen, die USB haben).

In diesem Beitrag wurde gerade erst auf viele mögliche Kandidaten eingegangen. Alle die dort besprochenen Controller haben eine Soundkarte (= Audiointerface) eingebaut. Mit 500 € und mehr musst du aber schon rechnen. Achte darauf, dass ein Phonovorverstärker eingebaut ist, sonst wird's nichts mit dem Digitalisieren.

Ich kenne VDJ nicht, bei Traktor gäbe es aber theoretisch noch eine Möglichkeit:
Was alternativ noch ginge, wäre sich eine Soundkarte mit 4 (Mono-)Ausgängen zu besorgen und diese an ein normales Mischpult anzuschließen, je ein Stereopaar von der Soundkarte pro Kanal des Mixers. Intern routest du dann die Decks deiner Software auf die jeweiligen Ausgänge der Soundkarte. Von deinem Mischpult gehst du dann an deine Anlage. Willst du den Mix aufnehmen, musst du von deinem Mischpult in den Eingang deiner zu kaufenden Soundkarte gehen. Ob das Ganze wirklich billiger wird als wenn du dir einen Controller kaufst, wage ich zu bezweifeln.

Belies dich doch bitte auf der Seite vom netten Kalle mal über die verschiedenen Möglichkeiten der Steuerung, dann versteht man vielleicht auch meinen Text besser: http://djsetup.de

Grüße

Flo
Thallassa
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Mrz 2013, 04:10
Danke für die Antwort und die Links, ich werde mich mal morgen einlesen

Also für Punkt 1 und 3 kann ich das Mischpult als Standalone benutzen? Ergo schließ ich das Mischpult einfach zwischen Exo 2 und SoKa des PCs an und kann damit gemütlich Equalizer-Mäßig mein Zeugs manipulieren? Das klingt vielversprechend

Was #2 angeht, meine SoKa besitzt getrennte Kanäle, einmal 7.1 Klinkenanschlüsse, dazu 2 x 6,35mm Klinkenbuchsen, diese kann ich gleichzeitig und seperat ansprechen lassen und VDJ gibt mir auch die Möglichkeit, das so zu mappen, wenn ich das Optionsmenü korrekt interpretiere. Allerdings weiß ich nicht, wie das dann mit der Aufnahmefunktion ist. Oder macht es einen Unterschied, wenn ich von 2 x Cinch auf Stereo-Klinke Wandel?
-Flow-
Inventar
#4 erstellt: 17. Mrz 2013, 04:29
Nur zum besseren Verständnis, wenn du ein "normales" Mischpult nutzt, kannst du auch nur den Mixer bei VDJ steuern, also das, was dir der Mixer vorgibt, Lautstärke der Kanäle, Equalizer.

Play, Pause, Loops, Cuepoints, Tracks in Decks laden etc. muss weiterhin per Maus gemacht werden.

Wandlungen, sprich Adapter, empfinde ich nie als schön, aber manchmal sind sie halt nötig. Auf den ersten Blick sollte das klappen. Aufnahme sollte dann idealerweise per Booth-Out oder Record-Out oder was dein Mischpult dann auch hat an deine Soundkarte gehen. Ob du dann direkt im Programm aufnehmen kannst, oder ein extra Programm brauchst, weiß ich nicht.

Günstige 2-Kanal-Mischpulte fangen bei 250-300 € an. Allen & Heath Xone:22 oder Pioneer DJM-250 fallen mir da ein.

Grüße
Flo
Thallassa
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Mrz 2013, 04:37

-Flow- (Beitrag #4) schrieb:

Play, Pause, Loops, Cuepoints, Tracks in Decks laden etc. muss weiterhin per Maus gemacht werden.


DAS stört mich auch nicht! Mir geht es auch beim Auflegen nur darum, dass ich EQ und Crossfader per Hand steuern kann, wenn ich gleichzeitig alles andere mit der Tasta/Maus machen kann oder muss, habe ich damit absolut kein Problem.

Adaptierungen sind leider nötig bei mir, ich habe mir die SoKa extra im Bedacht darauf gekauft dass die recht vielfältig Anschlussmöglichkeiten hat die ich allesamt in irgend einer Weise benötige, wäre das nicht der Fall gewesen, hätte ich zur günstigeren und minimal besseren STX oder gleich zu einer ESI-Lösung gegriffen. Um das schrottige PC350 ging es mir dabei keinesfalls...

Der Empfehlung nach gehe ich davon aus, dass von dem http://www.thomann.de/de/behringer_nox202_djmixer.htm noch nichts zu halten ist? Ich weiß dass Behringer etwas verhöhnt wird, in diesem Bereich, aber was wäre der konkrete Vorteil des Pioneers? wertiger, stabiler, langlebiger? Den Pioneer hatte ich auch schon gesehen, die 200 Euro geb ich dafür gerne aus, mir ist der Unterschied zwischen K und W-Variante noch nicht sonderlich klar.


Edit: Konfuse Überlegung. Ich kann ja die Ausgänge und Kanäle was meine Soundkarte angeht seperat zuordnen - aber die Frage für mich stellt sich grade, so das Signal wieder ankommt und ich dementsprechend das Ganze aufnehmen kann. Ich kann ja nicht z.B. von Kanal 1 und 2 des 7.1-Setups meiner Soka rausgehen und dann wieder den (getrennten) 6,35mm als Eingang benutzen, vermute ich. Sieht auch in den Einstellungen von VDJ nicht so aus, wobei ich da wohl auch erst durchblicken werde, wenn ich alles vor mir habe oder mir das gaaanz konkret und für langsame, dumme, konfuse Menschen erklärt wird Ich habe nebenbei noch einen Laptop, der bei Bedarf in das Setup eingebunden werden kann.
Wenn ich natürlich für Vorhaben #2 nicht um einen Controller herumkomme, wird natürlich dann auch auf so eine Lösung zurückgegriffen werden.
So, für heute bin ich raus, morgen komme ich eingelesen und hoffentlich etwas schlauer wieder. Danke derweil.

Edit 2:
-Flow- (Beitrag #6) schrieb:

Der Unterschied zwischen K und W ist die Farbe...

Ja, ich bin gerade nicht mehr so ganz fit... sorry.

Klar warte ich noch, ich übereile so eine Entscheidung nicht. Lieber ne schwere Geburt als dass ich dann übereilt Mist baue. Nene.


[Beitrag von Thallassa am 17. Mrz 2013, 04:50 bearbeitet]
-Flow-
Inventar
#6 erstellt: 17. Mrz 2013, 04:42
Behringer ist nicht ohne Grund verpönt. Rauscht gerne mal, geht gerne mal kaputt etc. Alleine schon die Anordnung der Equalizer beim NOX geht für mich gar nicht (gut, haben auch namhafte Hersteller in der Form). Gerade die Phonovorverstärker bei Behringer rauschen gerne.

Die 50 € mehr für's Pioneer sind meines Erachtens jedenfalls verschmerzbar.

Der Unterschied zwischen K und W ist die Farbe...

Warte vielleicht noch ein wenig, ob Andere nicht auch etwas dazu sagen können, eventuell übersehe ich etwas.

Grüße

Flo
*Noizemaker*
Stammgast
#7 erstellt: 20. Mrz 2013, 06:27
Also ok in allen Ehren. Ich kann verstehen das du es versucht hast idiotensicher aufzuschreiben was du dir genau vorstellst aber jetzt komme ich und muss sagen ich kapiere es nicht

Ne Spaß Beiseite. Also was ich jetzt so herausgelesen habe willst du einen Mixer der die EQ's und die Fader steuert aber du weiterhin mit der Maus die Tracks per Maus in die Software ladest. Ebenso willst du Aufnahmen machen und du willst Vinyl's digitalisieren. Habe ich das soweit richtig verstanden?

Wenn ja dann ists gut (bin doch kein Depp :D)

Ich sags gleich wegen den Vinyls digitalisieren kann ich dir nicht helfen weil ich davon kaum bis keine Ahnung habe.

Wegen dem DJ'ing: Wie wäre ein Controller? da gibt es recht gute für 200kröten wie den Numark Mixtrack Pro (=der bereits eine recht gute Soundkarte intus hat) der schlicht aufgebaut ist und man alles findet was man sucht, zumindest alles notwendige versteht sich.

Vorteil:

Platz- und Kabelsparend, solide Bauweise die für daheim vollkommen reicht, gute 24BIT Soundkarte, schlichter Aufbau der Regler und Fader, einfaches laden von Liedern via. Regler, vorspulen der Track's via den Jog's, Anschluss einer Anlage.

Nachteile:

Mitgelieferte Software eventuell viel zu kurz gehalten, ( muss aber jeder selbst wissen obs ihm reicht was dabei ist oder nicht) Plastikoptik gefällt nicht (selbe wie in der Klammer davor) und mehr fällt mir nicht mehr ein

Sollte ich irgendwas falsch verstanden haben oder falls ich wo nen Scheiß geredet habe berichtigt mich bitte.
-Flow-
Inventar
#8 erstellt: 20. Mrz 2013, 10:00
Mit einem reinen Controller kann er aber den EQ nicht beeinflussen, während iTunes läuft!

Grüße

Flo
Papa_Bear
Stammgast
#9 erstellt: 20. Mrz 2013, 15:26
Aber wer legt mit iTunes auf?
Er soll Traktor nehmen, da kann er seine iTunes-Library integrieren und fertig.
Und Traktor hat auch 'nen Eq. Und noch viel, viel mehr, was das olle EiThuns nicht kann.

-Flow-
Inventar
#10 erstellt: 20. Mrz 2013, 17:02
Weiß ich, aber hier geht's ja nicht um den Sinn der Sache
Außerdem ist VDJ ja offenbar schon vorhanden.
Papa_Bear
Stammgast
#11 erstellt: 20. Mrz 2013, 17:15
Dann eben VDJ, das kann iTunes doch sicher auch integrieren oder nicht?

(wir sind, glaube ich, einer Meinung, Flow, reden nur aneinander vorbei, oder eben nicht )

-Flow-
Inventar
#12 erstellt: 20. Mrz 2013, 17:36
Teils teils

Ich stimme mit dir überein, dass ich die Idee auch nicht so klasse finde.

Wenn er aber nunmal bei iTunes per Regler den EQ ändern will, dann eben nur mit einem Standalonemischpult. Dass VDJ oder Traktor sich dazu viel besser eignet, ist keine Frage!

Grüße

Flo
Thallassa
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Mrz 2013, 20:08
Es wird ja nicht mit iTunes auflegt (wer macht denn sowas ) sondern nur normal Musik gehört und dazu wird eben der Equalizer vom Mischpult missbraucht werden, einfach aus dem Grund weil ich aus jeder Richtung ein bisschen was höre, und zwar eine EQ-Abstimmung der Soundkarte zwar OK ist, aber eben nicht perfekt. Anstatt dass ich jetzt bei jedem zweiten Track mit der Maus am Software-EQ rumschieben muss, will ich das eben Hardwareseitig machen.

Und was das Auflegen mit Virtual DJ angeht, mir ist bekannt dass z.B. Traktor das bessere Programm wäre, allerdings hab ich mich schon seit Jahren mit VDJ abgefunden und ziehe das eben vor. So, was die Machbarkeit angeht, die letzte Hürde war das Aufnehmen des Mixes, also die Frage, wo das Signal wieder ankommt. So wie ich das in diversen anderen Beratungsgesprächen verstanden habe, müsste meine SoKa das ohne Controller können, notfalls kann ich für's Auflegen, was wirklich nur hobbymäßig und 1 - 2 Mal im Monat ist, meinen Laptop und noch eine externe USB-SoKa in den Kreislauf einbinden, ist alles vorhanden. Soweit bestelle ich mit nächste Woche mal den Pioneer DJM 250K und erkundige mich ggf. nochmal, falls das nicht so ganz hinhaut wie ich mir denke. Sorry für die doch unübersichtliche Problemschilderung, ich verliere mich recht schnell in den Wirren meiner eigenen Gedanken ^^

Aber danke für die Antworten!
*Noizemaker*
Stammgast
#14 erstellt: 23. Mrz 2013, 14:19
Kein Ding aber für dein Vorhaben reicht der Pio denke ich schon mal. Wird schon werden und wenns nicht klappt dann musst du dir was anderes einfallen lassen
Thallassa
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Apr 2013, 00:45
So, ich versuche mal den Thread hier wieder auszugraben. Hat alles geklappt, wie gedacht, ein super Spielzeug das Teil

Jetzt geht's nur noch um das Letzte Problem: Aufnehmen eines Mixes.
Ich hab mal ein wenig rumprobiert und geschaut, folgendes habe ich schon durch:

- Mikrofoneingang meiner Soundkarte -> Enttäuschendes Ergebnis
- Line-in meiner Soundkarte -> ebenso enttäuschend, aber ein Stück besser. Sehr schleierhafter Klang und immer noch übertriebene Bässe. Ein bisschen, als würde man im Club geschlossene KHs tragen, ohne Musik darüber zu hören.
- Line-in meines Cowon J3 -> Gleiches Ergebnis wie beim SoKa-Line-in.

So, jetzt hab ich dazu eben ein vollkommen normales Cinch -> Klinke-Kabel verwendet - glaubt ihr, die Qualität der Aufnahmen liegen nur an der Verstärkung des Mischpultes? Ich hab den Regler für's Master out soweit es ging runtergeregelt und die Aufnahmen in Audacity / meinem Cowon J3 mit der niedrigst möglichen Aufnahmelautstärke gemacht, dennoch waren die Aufnahmen in für mich mangelhafter Qualität. Nichts, was ich auf Soundcloud herzeigen würde und erst recht nichts, was ich im Auto o.Ä. hören würde.

Also, wie schaffe ich dem ganzen Abhilfe? Würde ein Brummschleifenunterdrücker schon reichen, weil das Line-in meiner Soundkarte OK (ASUS Xonar Xense, falls ich das nicht irgendwo erwähnt habe) für Aufnahmen in vernünftiger Qualität ist, oder brauche ich sowas wie eine recording-Soundkarte? Oder gibt es eine ganz andere Option, die nicht kostspielig ist und lediglich Einstellungssache wäre? Weil scheinbar gibt es genug Leute, die mit irgend einer x-beliebigen Soundkarte und Audacity ihre Signale aufnehmen und mit der Qualität zufrieden sind.
GGF kann ich natürlich irgend ein Audio-Signal nachreichen, damit ihr euch einen Eindruck verschaffen könnt, wie das denn so klingt, falls ihr nicht wisst, was ich meine.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Kaufberatung-Dj-Equipment (Anfänger)
WkM8 am 31.08.2012  –  Letzte Antwort am 23.09.2012  –  34 Beiträge
Vorhaben DJ Rack
DJ_Joni am 05.12.2008  –  Letzte Antwort am 13.05.2009  –  8 Beiträge
Welches Dj-equipment für Einsteiger?
Mvb44 am 14.09.2007  –  Letzte Antwort am 15.09.2010  –  20 Beiträge
DJ Equipment für Anfänger
Gremlin09 am 31.05.2009  –  Letzte Antwort am 02.06.2009  –  3 Beiträge
Verkausberatung - DJ Equipment für Anfänger
Heartcore93 am 03.12.2012  –  Letzte Antwort am 18.12.2012  –  36 Beiträge
DJ Equipment (für Anfänger)
noaimnopain am 11.03.2009  –  Letzte Antwort am 12.03.2009  –  12 Beiträge
Anfänger DJ-Equipment
TheClym am 27.05.2010  –  Letzte Antwort am 28.05.2010  –  7 Beiträge
Stromaggregat für Dj-Equipment
pL0pP0r am 05.07.2010  –  Letzte Antwort am 12.07.2010  –  4 Beiträge
DJ Equipment
TwixSnickers am 03.04.2013  –  Letzte Antwort am 15.06.2013  –  25 Beiträge
Das richtige Equipment für mich?
L!sten am 28.01.2016  –  Letzte Antwort am 23.11.2016  –  19 Beiträge
Foren Archiv

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.650 ( Heute: )
  • Neuestes Mitglied
  • Gesamtzahl an Themen1.553.606
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.594.818

Hersteller in diesem Thread Widget schließen